Северная Корея: взгляд изнутри
Автор — Кристина Муслимова
Северная Корея: как я там оказалась
Я изучаю международные отношения в Лондонской Школе Экономики и Политических наук (LSE). Здесь действует Гримшоу Клаб (The Grimshaw Club) — это сообщество студентов, которое, в том числе, организует поездки ЛШЭ в разные страны мира. Примерно в феврале я получила от них рассылку по электронной почте о том, что срочно организовывается поездка в Северную Корею. В письме была пометка, что организовывает поездку не сам клуб, а бывшая выпускница ЛШЭ. В письме была отмечено отдельно, что студентов из Америки, Южной Кореи и Японии они просят не обращаться. Дальше необходимо было написать эссе о том, почему я хочу попасть в Северную Корею, и встретиться лично с организатором.
После подтверждения моей кандидатуры было необходимо оформить визу в Китай. (1) — там, в отличие от Великобритании, есть представительство Северной Кореи, и только в Китае мы получали визы (2) — лететь все равно через Пекин, так как оттуда есть рейсы в Северную Корею.
Китайские визы и билеты в Китай мы оформляли самостоятельно, остальное за нас делал руководитель группы. Никаких сложностей с Северокорейской визой не было. В Пекин мы все прилетели отдельно, из разных точек мира — встреча группы была назначена в одном из отелей в центре города. В день приезда нас должен был лично встретить представитель Северной Кореи и выдать визы. Встреча так и не состоялась — нашему руководителю просто были переданы визы. Нам выдали групповую визу — она представляет собой обычный лист бумаги с данными участников и фотографиями.
В Пекине нам сообщили о том, что с нами едут журналисты BBC Panorama под прикрытием снимать документальный фильм о Северной Корее. Нам было сказано, что поездка изначально организовывалась для этой цели. В это время обстановка вокруг Северной Кореи накалилась до предела: северокорейский лидер Ким Чен Ын ежедневно грозился войной против Америки. Тот факт, что с нами журналисты, тщательно скрывался, а хорошо известный в Великобритании журналист Джон Суинни был представлен северокорейцам как Профессор ЛШЭ. Поездка была достаточно рискованным мероприятием, но на предложение остаться в Пекине все ответили отказом.
Пекин-Пхеньян
Регистрируемся на рейс в Пхеньян.
Мы вылетели в Северную Корея 23 марта 2013 года рейсом JS152 «Пекин-Пхеньян” авиакомпанией Air Koryo на русском ИЛе. Сам полет в Северную Корею совершенно заурядный — старый российский ИЛ, стюардессы как стюардессы — улыбаются. Есть даже маленькие телевизоры — только, правда, оттуда на тебя то маршируют северокорейские солдаты и рвутся звуки маршей, то звуча пропагандистские лозунги.
Рассадили нас по самолету в разбросанном порядке — я очутилась между Томико (организатором поездки и тоже журналистом BBC) и северокорейским мужчиной лет 50-ти, и нам даже удалось пообщаться, хоть и на ломаном английском. Мы с Томико его расспрашивали — он отвечал, постоянно улыбался, даже старался за нами ухаживать — угощал лимонадом. Он оказался обычным рабочим, который возвращался домой после долгого отсутствия — работал где-то на Филиппинах, сказал, что скучал по дому и очень хочет увидеть семью. Когда все темы были исчерпаны, он начал демонстрировать нам северокорейскую газету — с трепетом, тыльной стороной ладони указывая на портреты Ким Чен Ына (назовем его для удобства Номер Три) и с придыханием и совершенно не искусственно (я не преувеличиваю) произнося на английском: 'My leader!' [мой лидер] Причем указывает на Лидера он ладонью, а не пальцем. Пальцем, видимо, не полагается. И так он комментировал жестами и Май Лидэр-ом каждую страницу. Фотографий Его Лидера в северокорейской газете, поверьте, много. Это «Май Лидэ» на английский манер будет еще долго звенеть у меня в голове.
В аэропорту Пхеньяна
Северокорейский аэропорт очень маленький и очень бедный, наш самолет единственный на посадочной полосе, за иллюминатором вижу небольшую группу солдат. Заходим в холодный терминал аэропорта (эти холодные неотапливаемые здания без горячей воды будут сопровождать в поездке по стране). Приходит моя очередь на паспортный контроль. Пограничник смотрит внимательно и начинает что-то спрашивать. Я сначала не понимаю вообще. Потом я начинаю понимать, что это по-корейски, но, естественно, не понимаю, ЧТО он говорит. Говорю на на английском: «Я русская и говорю по-английски. Я по-корейски не говорю» (что правда). Он мне опять на корейском. После 3 минут такого общения он мне так ехидно: «рюсккая?». Я думаю ах ты… отвечаю: «рюсская». И тут он мне выдает на великолепном русском (с легким акцентом), тыкая на какого-то пограничника: «А вот он сказал, что слышал как ты в очереди говорила на корейском». Я опять думаю ах ты… а произношу с улыбкой: «Он шутит». Попытали меня минутку — и поставили штамп, только не в паспорт, а на бумажку с визой. Так и осталось у меня — вылетела из Пекина 23 марта 2013 — вернусь в Пекин 31 марта 2013. Штамп о прилете куда-либо отсутствует. Так у всей группы, штамп они в паспорт не ставят — может и к лучшему…
Еще на борту мы заполнили бумаги по ввозу: нужно было, например, написать список всех ввозимых книг с авторами и названиями, перечислить всю ввозимую технику, включая телефоны и компьютеры. Мобильные телефоны, тщательно проверив на границе, нам все же вернули. Прямо в аэропорту стояла стойка, где можно было купить северокорейскую сим-карту. Были симки для четвертого айфона, на пятый, правда, нет. Интернет отсутствовал на протяжении всей поездки.
Прямо в аэропорту нас встретили гиды — двое мужчин лет 35-ти и 24-летняя девушка. Про гидов могу сказать только одно — совершенно очаровательные люди, которые честно выполняли свою работу и даже не подозревали, что в группе трое журналистов. Также с нами были водитель и северокорейский оператор, снимавший каждый наш шаг. Такой командой мы передвигались по стране, и без присмотра ходить нам можно было только по территории отеля.
Отель в Пхеньяне
В наш тур по Северной Корее входило путешествие по все стране, включая ДМЗ (демилитаризованная зона на границе с Северной Кореей), мы сменили много отелей. Но запомнился больше всего самый первый и он же последний в нашем путешествии. У него очень удачное расположение — в самом центре Пхеньяна.
Вид на Пхеньян со входа в наш отель
Отель большой и просторный: на первом этаже есть круглосуточный бар, на втором — ресторан, где мы завтракали и ужинали. Отель, правда (как и все здания в Северной Корее), очень холодный, как склеп, даже на улице несмотря на не самую лучшую погоду, было теплее.
Холл отеля. Пхеньян
В номере, правда, было тепло, отопление в Северной Корее идет традиционно от пола — поэтому ходишь по горячим полам. Ванна большая, но на моем этаже горячей воды в кране не оказалось, а холодная вытекала не из крана, а откуда-то из-под ванны, причем интенсивно. Включил кран — и вот уже все тапки мокрые. Мыться всем этажом ходили к немногим, кто жил этажом выше — у них с переменным успехом вода горячая появлялась. Электричество в Северной Корее, где бы вы ни находились, работает с перебоями. На второй день привыкаешь к тому, что оно вдруг резко отключается, потом включается. И так постоянно.
Мой номер в отеле
Первая ночь в Северной Корее была самой ужасной. Я одна в двухместном номере, по коридору, как надзиратель, ходит служащая отеля, там же в коридоре стоит телефон, и он с перебоями трещит. Темнота. Окна моего отеля смотрят на строящийся дом. Дом как дом, облепленный муравьями-строителями, их правда очень много. Стройка идет 24 часа в сутки — в прямом смысле, не останавливается никогда. Но ты-то первый день в Корее и не знаешь, что рабочие там живут в палатках и их не отпускают домой, и что к концу путешествия, когда ты остановишься в том же отеле, увидишь, что за 7 дней было построено 2,5 этажа. Но ты-то не знаешь ничего и спишь себе в номере. В это время прямо в твое окно то и дело вспыхивает пламя от сварки, светят фонари, и суетятся рабочие на доме, который строится, все раздается какой-то долбеж со стороны стройки — это в три-то ночи. И ты думаешь — ну, не бывает же так, ну? Что за сценарий к дешевому фильму? Ты один в большой комнате, которую то и дело освещают блики пламени, со стройки доносятся глухие удары, в коридоре — шаги, звенит телефон (зачем он нужен в коридоре в отеле?) и в дополнении ко всему ты вдруг осознаешь, что ты в Северной Корее. Занавес.
Вид из моего номера на стройку. Левое фото сверху снято в ночь с 23 марта на 24 марта 2013. Правое сверху — через 7 дней.
Пхеньян
На улицах кристально чисто, машин в целом немного, но говорят, что стало больше, чем раньше. Это правда, что есть иномарки. Очень чистый воздух. Людей на улицах немного, но очень много детей, причем без родителей. Но не представляйте толпы детей бродящих по улицам — они чаще всего катаются на роликах или просто гуляют. В городе достаточно безопасно. Если хотите представить как они одеты, просто вспомните Советские фильмы. Вот, примерно, так: просто, даже бедновато, но добротно. Какого-то удивления или ужаса туристы у корейцев (уже?) не вызывают. Кто-то улыбается, кто-то равнодушно спешит на работу, только дети смотрят с интересом и ухахатываются. Даже в Пекине ажиотаж по поводу нас был намного больше.
Несмотря на расхожее мнение, ночью Пхеньян освещается, хоть и очень скромно. В городе, при желании, можно достать практически любые спиртные напитки, есть и фанта и кола, только доступ к благам капитализма имеет в основном партийная элита.
Рестораны и бары в Северной Корее
Ели мы в Северной Корее в совершенно разных местах, нас старались кормить по-европейски: тосты, кофе, джем. Правда, все это на корейский манер, было совсем не вкусно, но не могу сказать, что мы голодали. Пробовали мы и блюда корейской кухни, везде и постоянно нас преследовало национальное блюдо:кимчи (это что-то вроде квашеной капусты, но со своеобразным запахом и вкусом). Также нас старались кормить мясом и овощами.
На удалось побывать в казино, правда, съемка там запрещена, и везде установлены камеры. Там же, на выходе, мы видели группу мужчин, одетых «а-ля 90-е»: в черное, в солнцезащитных очках и с барсетками.
Приехали они на паре черных бронированных мерседесов. Снять на камеру нам их не дали.
Провинция

Передвижение по стране строго контролируется государством: повсюду блокпосты, где проверяют документы и маршрут следования. Миграция по стране минимальная. Человек, родившийся в провинции, скорее всего там и проведет всю свою жизнь. Жизнь в сельской местности убогая и нищая. В разных деревеньках установлены специальные наружные радиоапппараты, из которых день и ночь звучат пропагандистские лозунги. Учитывая, что на улицах в селе почти нет людей, и очень тихо — громогласные северокорейские лозунги звучат жутковато.


Село в Северной Корее
Дороги в Северной Корее ужасные, самый популярный вид транспорта _ велосипед. Светофоров в стране нет, поэтому движение регулируют регулировщики: чаще всего это молодые девушки, но встречаются и мужчины.
Мужчина-регулировщик в одном из провинциальных городов
Производство в стране практически отсутствует. Однако мы видели сигареты, сделанные в Северной Корее. Большинство мужчин в стране -злостные курильщики, среди девушек курение не распространено.
Достопримечательности Северной Кореи
Посещение мавзолея
Надо сказать, что лидеров северокорейцы чтят как богов, и они для них живее всех живых. Поэтому каждый северокореец обязан навестить своих лидеров как минимум раз в год. Посещение мавзолея — это целый ритуал. Вас выстраивают в линейки по пять-шесть человек уже на входе в мавзолей, и таким строем вы торжественно маршируете на протяжении всего посещения. Телефоны и фотоаппараты проносить в здание не разрешается. Вас будут обыскивать, сканировать и сдувать с вас пыль (да!) специальным аппаратом. После процедур вы стоите на длинной какой-то бесконечной движущейся дорожке и рассматриваете под надзором гидов фотографии Номера Один и Номера Два, развешанные по стенам: направо — один из них на ферме, налево — Номер Два обнимает яблоню, направо — Номер Один разговаривает с рабочими, а вот меж всех эти тракторов, берез и сосен — Номер Два и Путин плечом к плечу. Это какое-то неожиданное появление Путина на стенах мавзолея вызывает у нас смех. Гид испуганно и строго: «А что смешного?». Дальше следует лекция о дружбе между нашими лидерами и количестве встреч Путина с северокорейскими лидерами.
Фотографии эти, кажется, не кончатся никогда, и все это — под музыку заунывную, а ты едешь по бесконечному туннелю. В конце туннеля, правда, не свет, а толпа выстроенных аккуратно, конечно же, по линеечке, рядов корейцев, с торжественными, светлыми и какими-то испуганными лицами. Заунывная музыка все звучит. Других звуков нет — все молчат, и все это молчание как-то торжественно звенит. Женщины одеты в национальные платья-конусы в пол, мужчины выглажены и выбриты — пришли, как обычно, раз в году на встречу к своим лидерам. В общем, зрелище жуткое. Нас проводят без очереди, а к спине прилипают их молчаливые взгляды.
В необыкновенно огромной, величественной и несуразной зале -стоят Две Статуи. Два Гиганта — Номер Один и Номер Два. В лучах восходящего солнца (эффект создан подсветкой). И вся комната как-то светится, и вокруг — какая-то абсурдная благость. И вдруг пропадает ощущение реальности. И когда кланяешься статуям — это вроде уже и не ты. И стыдно, и кланяешься, и косишь глаза на охрану с ружьями. А кланяться необходимо в пояс, всем по очереди, понятно, в линеечку — по пять-шесть человек. Потом такие же поклоны нужно бить стеклянным саркофагам с телами лидеров внутри: три раза с разных сторон, кроме головы.
Вы заходите в следующую комнату — и там плавательное судно одного из Лидеров, настоящий корабль — стоит на полу, на котором нарисованы волны. Корабль просторы океанов образно рассекает… На стене деревянная карта и красными советскими звездочками загораются маршруты путешествий Номера Один. В следующей комнате, уже без сюрпризов, — вагон поезда, тот самый, на котором Великий Лидер объездил полстраны и полмира. Тоже карта и тоже красные звездочки загораются, указывая путь. В окна вагона можно увидеть те кресла, на которых Он сидел, письменный стол и даже его компьютер марки Apple. Дальше идут комнаты с Его автомобилями и многочисленными наградами, многие из которых из России. Рядом с нами это все рассматривали посетители — северокорейцы, и одна девушка вдруг так искренне заплакала — от гордости за своего Лидера.
Музей Подарков
Отдельно располагается музей подарков, которые были преподнесены Лидерам разных стран мира. Этих музеев много, он не один. Это отдельное здание, и посещали мы его одновременно с толпами северокорейских солдат, которых свозили грузовыми машинами. После кучи проверок и сканеров вы снова в музее, где собрано какое-то нагромождение дорого северокорейскому народу хлама со всего мира: тут и ковры, и вазы, и сервизы, и статуи, и мебель — все подряд. Есть даже какой-то огромный, размером со стандартный советский телевизор, кусок горного хрусталя, ограненный в форму бриллианта. Среди всего этого нагромождения торчат лица лидеров — на вазах, картинах, различных сувенирах — и они улыбаются тебе благостно так, задорно. Под каждым экземпляром коллекции — подпись, откуда и кем подарено, и какому именно лидеру из Двух. Из особо запомнившегося — кресло, полностью отделанное шкурой тигра, пикантность ему придавали пластиковые глаза и морда, аккурат на том месте, где должна свисать правая рука. В общем, пальцы у вас лежат на пластиковых, как у глупой советской куклы, глазах тигра, притом почему-то косых. И весь этот наваленный хлам, какое-то кресло-кич из натурального тигра, сервизы — все это какой-то абсурд и ужас одновременно. Надо сказать, что с тиграми у северокорейцев особые отношения. Среди экспонатов был портрет Номера Два на тигре.
Представляете, Обаме такой подарок бы сделали, его реакция? А северокорейский лидер вот серьезно к делу подошел: в музей, под стекло. Северокорейцы гордятся мужеством своего лидера: тигра оседлал, не медведя вам.
Цирк
Цирк в Северной Корее это не просто цирк. Мы немного опоздали, и пришли к самому началу представления, сели в темноте и только тогда стали оглядываться вокруг, в темноту. Потом вдруг зажгли свет и мы увидели, что помимо нас, группы туристов, там сидели только солдаты и их начальство.
Первым номером было акробатическое выступление: акробаты вылетели на ракете, все было завязано вокруг военной тематики. Учитывая то, что в то время политическая ситуация вокруг Кореи в мире была накалена до предела, весь антураж постановки выглядел пугающе.
Университет и больница
Помимо всего прочего, мы посетили одну из больниц и университет Ким Чен Ира. Несмотря на то, что это были обычные рабочие дни, ни студентов, ни пациентов в больнице мы не обнаружили. Если в больнице мы еще застали момент разгона больных — видимо, к нашему приезду не сумели всех разогнать, то в университете была просто тишина. Мы бродили среди компьютеров с интранетом, нам показывали, как работает электронная библиотека. Ни одного студента мы так и не увидели. Скорее всего, причина в том, что если раньше среди студентов самым популярным языком был русский, то сейчас, как это ни странно, — английский. А это значит, что теоретически мы смогли бы пообщаться со студентами напрямую, а не через переводчика. Но это уже мои личные предположения. Нам, естественно, было интересно, где студенты — три разных человека на наш очевидный вопрос дали три противоречащих друг друга ответа: они на стройке, сегодня национальный праздник, они отдыхают, и проводится диспансеризация.
Отношение к остальному миру
Северокорейцы постоянно подчеркивают, что не испытывают ненависти к американскому народу, они винят во всем правителей США.
К России отношение хорошее, но с оттенком разочарования в стране после крушения Советского Союза. Однако в Корее очень любят советские военные песни и фильмы, люди старшего возраста, в основном, говорят по-русски, часто учились или бывали в свое время в СССР. Концерты со дня победы показывают на центральном телевидении. Однажды мы сидели в ресторане и на включенном там телевизоре, к своему удивлению, увидели поющего Баскова где-то между диктором, разоблачающим американский империализм, и заставками с военной пропагандой.
Никто в Корее себя Кореей Северной не считает. Они просто говорят -Корея, так как, по их версии, Южная часть на данный момент оккупирована — на любой карте в Северной Корее вы увидите единую Корею.
В целом, это ощущение, что ты был в Северной Корее, — оно какое-то нереальное. Но, в общем, все это очень грустно. Мало кто воспринимает КНДР всерьез, это как страшная история, которую все друг другу рассказывают для забавы, и мало кто вникает суть. Даже когда ты находишься там — абсурдность всего происходящего доходит до таких пределов, что становится просто смешно, срабатывает какая-то защитная реакция.
Я бы сказала, что Северная Корея — это какое-то нагромождение абсурда, нищеты и лжи, под которым скрывается грустная банальная жизнь обычных людей. Она, конечно, мало заметна на фоне громоздких статуй, зданий и величественных маршей и лозунгов. Если вам интересна Северная Корея, представьте себя на месте обычного северокорейца. Вы скажете, что люди мало знают об окружающем мире и им не с чем сравнивать. Это правда, но представьте себя тогда гидом, работающим в КНДР, — вы месяцами живете с иностранцами во всего мира, живете в прямом смысле — все время с ними в отеле, и семью вы просто так увидеть не можете, даже если вы в одном городе. Вы одиноки. А иностранцы каждый раз рассказывают о какой-то своей жизни, другом мире, они бессердечны к вам, но совсем не плохи по сути. Они тычут вам в лицо правдой, а вам немного за державу обидно, куда им иностранцам понять вас. Но все же вы начинаете сомневаться и понимать, что они, эти иноземцы, может, в чем-то и правы. Самый грустный для вас момент, это, наверное, провожать этих туристов. И вот вы провожаете их каждый раз и видите, как легко они переходят границу и машут вам рукой на прощание, а вы так и остаетесь там. Вы встречаете все новых и новых туристов и снова прощаетесь с ними, и стоите, и машете им рукой. Вы стоите.
Если же вы сейчас представили всех северокорейцев роботами с промытыми мозгами, то спешу вас разубедить: все совсем не так однозначно, и не так уж идеально абсурдно.
Комментарии
Комментарий удален модератором
"В 1945 году после поражения Японии во Второй мировой войне территория Кореи, являвшейся в то время японской колонией, была разграничена на две зоны военной ответственности: советскую — к северу от параллели 38° с. ш. и американскую — к югу от неё. Впоследствии, в 1948 году, на территории этих зон возникли два государства: Республика Корея на юге и Корейская Народно-Демократическая Республика на севере"
И можно было бы подумать (марсианину), что такое превращение Северной в Южную северокорейцем как нож острый - но мы знаем, что говорят сами корейцы. Говорят ногами: несмотря на угрозы жестоких наказаний, северные бегут на Юг, как только могут. А вот южные не бегут на Север, хотя, как мне известно, в южнокорейском УК и наказания-то за такую глупость вовсе нет...
Что скажаете?
Если Вы этот пункт усвоили, и на него согласны, то чуть попозже я развею и все остальные Ваши заблуждения.
Сев. Корея получает продуктовую помощь уже много лет в т. ч. из США и Южной Кореи.
"В сентябре 1945 в Южной Кореи высадились войска США. В силу союзнических соглашений, подписанных в Ялте (февраль 1945) и Потсдаме (июль — август 1945), решения Московского совещания министров иностранных дел СССР, США и Великобритании (декабрь 1945), американская армия, так же как и Советская Армия в Северной Кореи, должна была принять капитуляцию японских войск в Южной Кореи и содействовать демократическим силам в подготовке и создании независимого демократического государства"
Линия событий - Ким Ир Сен напал на Юг, и началась корейская война. Это - общепризнано сейчас.
Война кончилась перемирием. Неоднократно Кимам предлагали заключить мир - Кимы не хотят. Они на всех картах обозначают Корею единой - под своей командой, Юг зовут не иначе как оккупированной зоной. неоднократно пытались в прошлом убить президентов Юга (документировано).
Армия Юга - 655 тысяч, армия Севера -более 2 миллионов.
Север сделал атомную бомбу.
И вот теперь вопрос, как называть того, кто формально находится с тобой в состоянии войны, имеет трижды большую твоей армию, и на каждом углу (начиная от школьных учебников и кончая заявлениями официальных лиц) утверждает, что как только сможет, так тебя завоююет?
Ответ - да это просто враг. Враг нашего союзника.
И вот приходит Гена Исаев, и (вроде искренне) удивляется - и что это мы поступаем с врагом нашего союзника так, как будто это и впрямь враг нашего союзника-с?
А как еще с врагом прикажете поступать, а?
Зачем это Ему надо, почему он выбрал такой (с нашей точки зрения, не самый прямой) путь, выше нашего понимания, и потому над этим и задумываться не стоит.
Для этого и технологическое развитие - без технологии планета не прокормит и 10% от тех, кто на ней уже живет, и она необходима, чтобы распостраниться во всей Вселенной. Для этого я в своем университете занят проблемеми электрохимии.
Нужно и иное развитие - и для этого моя жена выступает, исполняя Вивальди, Баха и прочих (она клавесинист и органист).
И свобода - это то, что дает человеку возможность следовать указанному мною пути (можете считать это определением свободы, если хотите).
На Западе, у нас, такой свободы много больше, а в Северной Корее её почти совсем нет.
Вот как-то так.
Доктрина Трумэна — внешнеполитическая программа, выдвинутая президентом США Гарри Трумэном после Второй мировой войны. 1947г. Основой доктрины являлась политика «сдерживания» в отношении СССР во всём мире. Она была направлена на пересмотр сформировавшейся ранее, при Рузвельте, системы международных отношений
1949 г. — выход США из послевоенной экономической рецессии, создание блока НАТО и разгар массового строительства американских авиационных баз в союзных США странах.
25 июня — начало конфликта между Северной Кореей и Южной Кореей, Корейская война 1950—1953.
В 1950-х годах госсекретарь США Джон Фостер Даллес объявил, что нейтралитет безнравственен и непозволителен. Правительствам предстояло выбрать: либо встать на сторону свободного мира (конечно же, под руководством Соединенных Штатов), либо присоединиться к коммунистам.
В 1953 г. Эйзенхауэр подготовил доктрину массированного возмездия, нанесением по странам атомных ударов. Прежде всего по городам СССР.
Русские никогда ничем не грозили США.
Так же, как не суть, "использовалась" ли Корейская война теми или иными сенаторами в своей карьере, и проложила ли она дорогу в Белый дом генералу (Эйзенхауэру).
Вся эта (уж простите) болтовня призвана замазть простой факт - Север напал на Юг, и НИКАКАЯ страна на месте Штатов не потерпела бы такой попытки разгромить союзника, и наступить на её интересы.
Всё написанное Вами, если бы Вы были логичны, должно было бы закончится выводом типа "вот как глупый или подкупленный Ким Ир Сен фактически действовал в интересах Америки".
Я с таким выводом не согласился бы, но он бы, по крайней мере, следовал из сказанного Вами.
Ничего больше по теме нашей дискуссии из Вашего поста не следует.
Корея - наш враг, который не хочет заключать мирный договор, и денно и нощно грозит соседу оружием.
И как этот факт меняет "доктрина Эйзенхауэра", подготовленная после Корейской войны, в 53-м?
Даже Вы пишете, это "доктрина возмездия", а не агрессии, типа не лезте - и все будет ОК.
Русские никогда ничем не грозили США? Ой ли?
К тому, что северокорейцы напали на нашего союзника, и по сю пору не желают заключить мир, содержат огромную армию с атомным оружием и постоянно грозят соседу войной?
Но не говоря уж о другом прочем, факты говорят о том, что Вы основываетесь на своей фантазии, а не на реальном положении дел (да и откуда Вам его знать?).
Жил в СССР, работал в Академии, сейчас живу на Западе, работаю в университете. Имею многократно больше возможностей работать, осуществлять свои идеи - начиная с личной обеспеченности, и кончая возможностями чисто академическими.
Имею контакты со своими коллегами в России - там еще хуже, чем некогда в СССР, с этими возможностями дело обстоит.
У жены то же самое - она выступает, и собирает аудиторию, записывается - и её диски покупают. И ничего этого не было ибыть не могло, ни в СССР, ни в России.
И так - со всем.
Ваши слова - за ними НИЧЕГО не стоит. Они пустые - на самом деле именно обстановка и менталитет Америки дает возможность развития личности.
Другое дело, что далеко не каждая личность вызывает такое уж восхищение, даже имея все возможности для развития - но это общечеловеческое, тут общественными установлениями мало что изменишь.
Вот ссылка к фактам и нужна бывает, чтобы отличить выдумку от действительности.
Говоря Вашими словами, "нужно быть удивительно примитивным существом, чтобы даже этой простой раскладки не быть в состоянии понять"
Вот совершенно "просоветский" источник, всё изложение которого построена так, чтобы упрекнуть нас хоть в чем нибудь http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/pre.html .
Но все же это уважающий себя источник, дает ссылки на документы, и прямо врать не хочет.
Читаем:
"То, что военные действия начала именно северокорейская армия, подтверждают высказывания очевидца этих событий — ответственного партийного работника КНДР Кан Сан Хо, который в первые дни боев находился в районе [38-й параллели. После анализа обстановки на месте боев он пришел к такому выводу: «Надо быть слепым или идиотом, чтобы не понять, что войну, несомненно, начал Ким Ир Сен""
Вот так обстоит все на деле, а не в Вашем воображении, с умопосторениями на тему "сдавших нервов".
Но дело еще интереснее - еще до смерти Мао (24 сентября 1975-го) Север представил в ООН меморандум, в котором заявил, что мир, замещающий перемирие, он станет подписывать только со Штатами, и ни с кем более.
То есть Южную Корею вообще считал своей "оккупированной территорией", и никакого мира с ней подписывать не собирался.
Все время после перемирия Север обстреливал Юг, топил его суда, покушался на его президента. Но даже формально все кончилось 8 марта прошлого года, когда официальный голос правительства Севера - северокорейское Телеграфное Агенство, заявило: «Все действия правительства, политических партий и организаций теперь будут исходить из того, что наша страна находится в состоянии войны с Югом»
И не стоит разглагольствовать про "нагнетание". Не делали бы Бомбу, ВООПРЕКИ своей подписи под договором, не было бы и "нагнетания".
Кстати - можно подумать, что своими (ах, вынужденными-с) шагами северокорейцы хоть как-то "отомстили" нам - силы столь несоизмеримы, что и говорить тут не о чем.
А кто войну начал? Кто не сдался до бомбежек и продолжал воевать?
О своем населении должно было думать японское правительство, и капитулировать еще сразу после капитуляции Германии.
Или вы хотите сказать, что советские войска как-то по-особому ласково относилось к немцам?
Огромное количество вполне мирных жителей погибло в той же Восточной Пруссии. Посмотрите на фото взятых Будапешта или там Берлина - не надо даже считать, что потери населения там всюду исчисляются многими десятками тысяч по КАЖДОМУ случаю.
На войне как на войне.
А упрекать только нас в том, что сами (да и вообще все) делают на каждом шагу - это прям-визитная карточка всех "истинных патриотов России".
А насчет того, что Север считал всю Корею своей территорией, напомню, что изначально деление Кореи признавалось временным. Потом должна быть единая страна. Так что обе стороны имели основание вести свой курс на объединение, как они это понимали. Насчет того, что Север обстрелиал Юг, так и Юг обстреливал Север. Насчет покушения мне неизвестно. И потом, Север вынужден был делать ядерный зонтик против агрессии США вместе с прочими ненавистниками Севера. Ни на Север не собирался бомбить, а вот США уже на примере Японии показали свою способность. Так же известно про планы США сбросить 130 бомб на города СССР. А уж про несчастную Корею и говорить нечего, тем более, что Макартур просил Трумэна раздолбать ту Корею атомными бомбами. Только тогда Трумэн побоялся Сталина .
Н. С. Хрущев же рассказывал, что Ким Ир Сен убедил Сталина в том, что революционная ситуация на Юге Кореи созрела. и там только ждут сигнала с Севера, чтобы свергнуть Ли Сын Мана.
А вот как раз "официальным" источникам Северной Кореи, как тогда, так и сейчас, верить совершенно нельзя. Они не являются информационными источниками как таковыми, а просто произносят то, что хочет вслух сказать руководство.
Или Вы ожидали, что Ким Ир Сен скажет что-то типа "да, напал - так так им инадо"?
Тоже не годится? Опять "ненавистники", и только Гена Исаков, через 60 лет после событий, знает правду?
2)Юг после перемирия Север первым не обстреливал НИКОГДА. Обстрелы же Юга были "в ответ на провокацию", а что это такое? То, что Кимы провокацией велят считать.
Одно из обострений с обстрелами было когда какие-то правозащитники с Юга запустили на Север воздушный шарик с листовками.
3) Про "право на курс к объединению" - это умиляет. Вот один человек считает, что он имеет слишком малый заработок, и голосует за социалистов, которые обещают повысить минимальную зарплату (которую он и получает), и еще раздать какие-то субсидии.
А другой просто залезает ко мне в дом, когда я в отлучке, и крадет все что может, и тем поправляет свое материальное положение.
А в суде адвокат вора Гена Исаков сравнивает двух этих людей, и находит, что особой разницы между ними нет, ибо оба они имеют те же самые цели.
Вот именно такая у Вас логика.
4) Агрессия США? Напасть на соседа, потом отказаться заключить с ним мир, и после всего этого делать Бомбу, жалуясь на то, что Большой Брат соседа агрессивен.
Прелестно!
Во время штурма Берлина погибло около 125 тысяч гражданских, хотя не надо было быть Жуковым-Сталиным, чтобы понять: Берлин безо всякого штурма через неделю сдастся, и война на 100% выиграна.
В Хиросиме погибло 150 тысяч, в Нагасаки - 75.
Это что, и есть разница между "быть принципиально против", и "истреблять мирных жителей"?
Хм...
Бомбардированные же города (надо бы Вам знать) были крупными военно-морскими базами.
И Вы так и не ответили - что мешало японским правителям сдаться хоть 1-го августа? Ведь (как Вы говорите) силу она потеряла, и о своем народе вроде бы собственной элите думать преде всего положено, а остальным - только потом?
Что касается войны в Германии, то во-первых, командование КА запрещало насилие против мирных жителей (а командование США дало прказ на их уничтожение), во-вторых, под массированные перестрелки воюющих армий могли попасть и мирные люди, и в третьих, Гитлер мобилизовал всех граждан на сопротивление, и такие перестали считаться "мирными". А захват Берлина стал ответом на план Гитлера захватить Москву. Наконец, была моральная обязанность перед бесчисленными жертвами фашизма довести начатое дело до конца. Глупо и цинично сравнивать события в Хиросиме и Нагасаки с событиями в Берлине.
Но главное не это. Вы никак не поймете, что на мировой арене действия США везде силой оружия убийствами и разрушениями приводили к навязыванию независимым странам их воли, чем мешали странам решению своих поблем и естественного хода их развития. Перечислять жертвы вмешательства США нет смысла, они общеизвестны и это факт. В ряде стран послы Америки организовывали "цветные" революции. И даже сейчас в кровавых событиях Украины участие Америки в их организации тоже является фактом. То есть США предстают империей зла.
Цифры тут никакой погоды не делают - они совершенно сравнимы. И потом посмотрите, сколько мирных жителей погибло при штурме Будапешта, прибавьте сюда погибших во время варшавского восстания, на подавление которого спокойно смотрел через реку СССР...
Просто для примера: Гитлер мобилизовал всех граждан - но абсолютно то же было и в Японии, где перед возможной высадкой наших войск раздавали оружие "войскам народа".
Захват Берлина "ответ"? Опять же, а что, без штурма он бы не пал, неделей позже?
Или, к примеру, отчего бы (на Ваш манер) не рассматривать тогда бомбардировку Хиросимы и Нагасаки как "месть за Пирл-Харбор".
И далее, по всему тексту.
Вся суть в Вашей последней фразе: "глупо и цинично"-де сравнивать то, что делал СССР и, потом, РФ, с тем, что делаем мы.
А на деле сравнивать надо, и тогда станет видно - НИКАКОЙ особой "моральной" разницы во внешней политике тех или иных держав нет. Все "тянут одеяло на себя" и мало думают о "простых людях".
Но важно: Южная Корея процветает, а Северная - голодает...
И советско/РФ-ная пресса объективна, ведь СССР не участвовал? Или все же участвовал?
И Хрущев неверно все вспоминает потому, что его (по-видимости) Гена Исаков не любит...
Так вот, не стоит запрягать телегу перед лошадью, война началась 25 июня, ООН (а это не самостоятельная организация, а только "клуб" её членов) собралось, все обсудило, и 27-го СБ вынес решение - помогать Югу, Север - агрессор.
Так что не ООН считает Север агрессором оттого, что участник войны, а наоборот, ООН - участник войны и поддержало Юг потому, что агрессор - Север.
РФ же (про СССР даже не говорю) в реальности делает всё то же, что делаем мы (а иной раз - и побольше). Но, будучи слабее, делает всего меньше по объему, и только. Кот столь же хищен, сколь и тигр, и то, что он слабее, не играет никакой роли.
Вот недавно тут (я сейчас живу в Израиле, работаю в тутошнем университете) в Сирии, неподалеку границы с Израилем, захватили радиоэлектронный разведывательный центр русских (это было в открытой печати, не сведения с заваленки, могу даже ссылку найти), и из документации видно, что шпионили за Израилем и, что главное, передавали сведения врагу, Хизболле.
Но сие "вмешательство", понятно, вполне "правильно", и в определение "не мешать странам решать свои проблемы" у Вас не входит?
Или события в Донбассе - я не собираюсь их оценивать тут, но вот роль России ну никак "невмешательством и ненавязыванием своей воли" не является.
И далее, и далее...
В общем, Гена, не стоит Вам тратить свои силы, черного кобеля Вам добела все равно не отмыть.
Типа дождь выгоден торговцем зонтиками, но они его все же не вызывают.
Достаточно посмотреть на армии Севера и Юга Кореи, чтобы понять, что к чему.
Север: 125 тысяч, несколько сотен танков, сильная артиллерия.
Юг: 90 тысяч, единичные танки и пушки, почти только стрелковое оружие.
Разумеется, хорошее вооружение и большая армия не означают автоматически, что страна беспременно на кого-то нападет, это верно.
Но такое соотношение сил исключает вероятность нападение слабого на сильного! А по официальной версии Севера "3 дивизии режима Ли Сын Мана утром 25 июня перешли границу и углубились на 3 километра вглубь территории Демократической республики Корея".
То есть нас хотят заставить поверить, что Ли Сын Ман и его генералы с чисто военной точки зрения просто сошли с ума? Решили шапками северокорейцев закидать?
Вы живете в мире своих фантазий, которые на Земле разделяют далеко не все.
В этот день всем добрым повезло,
И хозяин, и батрак вместе шествуют в кабак,
В день святого Никогда тощий пьет у жирного в гостях.