Для инфо

Они развелись, какие у неё могли быть вообще траты по этому счёту?

Комментарий удален модератором

Есть бюджет семьи, который может и должен контролировать только мужчина, принимая решения о расходах.

Если жена работает, то в идеале отдаёт всё заработанное в бюджет семьи.

Все кто утверждает, что существует какой-то единый бюджет пары - лгут, проще говоря манипулируют другой стороной. :)

Я тоже хочу иметь доступ))

Рассуждаете, как ребенок, право.

Но постоянно просить тобой же заработанное тоже не айс. А иметь разные кошельки не по-семейному.

Женщина в "цивилизованном" мире не имеет никаких сдерживающих факторов, соответственно институт семьи умирает.

Почему Вы решили что в семье у Вас должны быть свои средства?

Каждый раз когда Вы говорите "это мои деньги" Вы разрушаете свою семью. Если хотите крепкую семью отдавайте всё заработанное мужу, и да, обосновывайте ему свои траты, иначе семья рано или поздно распадается.

Но Вы упорно своими комментариями пытаетесь протолкнуть своё главенство в семье (через контроль семейных денег) - это путь к распаду.

По моим представлениям жить нужно с человеком, которому доверяешь, а значит, обосновывать нужно только какие-то крупные траты, заранее договорившись, что, к примеру, больше энной суммы без согласования не брать.

Пример счета, который описан в статье удобно иметь, чтобы видеть повседневные траты в семье. Но доступ к счёту с накоплениями только у мужчины, Вы ведь сами пишете: "...жить нужно с человеком, которому доверяешь..."

Обосновывать нужно как раз ежедневные расходы, а все крупные траты только мужчина и только сам.

Я вашу точку зрения поняла, но не согласилась.

Вот тут как говориться "чёртик в деталях" :)

Уж не обессудьте, но расходы эти ПРЕДСКАЗУЕМЫ, за месяц точно. Если мужчина не сдерживает женщину, то весь бюджет летит нафиг.

Пример из жизни. Работаю, звонит подруга. Ее неожиданно положили в больницу. Срочно надо было купить лекарства. Она тупо не могла это сделать из-за отсутствия денег. Не в семье, а в зоне ее доступности. Муж в это время был за тридевять земель на работе, чтобы привезти ей лекарство, ему понадобилось бы как минимум часа 4. Я была не первой, кому она позвонила, знала, что я на работе. Но другие не смогли помочь либо из-за собственного такого же положения, либо тоже были на работе.

А если смотреть об'ективно, то проблема выеденного яйца не стоила.

Проблема на самом деле чрезвычайно серьёзна, без ограничения женщины в обществе, общество реально деградирует и вымирает.

В данном случае это было невозможно. Муж работает монтажником, был где-то в области. Но даже если б он нашел банкомат, чтобы перевести деньги, у неё даже карты нет!

Если вы уж так не доверяете женщине в ее способности грамотно тратить деньги, то вариант, как предложил первый комментирующий: установить лимит, вот и всё. По-моему, это разумно.

Ваше заявление, что женщин тянет на сторону, не выдерживает никакой критики. А вот как раз если мужчина начнет самодурничать безо всяких на то оснований, женщину еще как потянет. Подальше от этого мужчины.

Именно отсутствие сдерживающих факторов для женщины привело страну к тому, что Россия продолжает вымирать уже более 20 лет. Вместо принятия женщиной своей роли в семье, женщине через СМИ постоянно навязывают: делай карьеру - будь финансово независимой, меняй партнеров когда хочешь на кого хочешь, а если "залетела" так аборт за счёт государства. Ни законы ни общественное мнение эти действия женщине не запрещают.

"А вот как раз если мужчина начнет самодурничать безо всяких на то оснований, женщину еще как потянет."

Типичный комментарий женщины, воспитанной в матриархальных традициях, даже нет намёка что женщина обязана подчиняться воли мужа, какая бы воля мужа ни была.

В России 90% всех ресурсов находиться у ~1-3% населения, можно ли говорить при этом что 1-3% населения это показатель всех мужчин? Думаю что нет.

"Да мужчины просто внаглую захватили это право без всяких на то оснований."

60%, а возможно и больше, всей исполнительной власти в стране, в руках женщин - посмотрите кто заседает в судьях(особенно по бракоразводным процессам), кто руководит в налоговых и прочих фондах, соответственно принимает социально значимые решения. И этот процесс начался не вчера, по количеству женщин, занятых на ключевых постах, Россия давно впереди планеты всей.

Кстати, женщина совершенно не обязана подчиняться воле мужа. Особенно если этот муж элементарно безграмотен. Подчиняться стоит тому, кто этого достоин. Наличие У-хромосомы не дает этого преимущества.

Вы имеете в виду, что у матриархально воспитанных мужчин есть некий неосознаваемый конфликт в понимании мира, устройства семейных отношений, поэтому они спиваются и пр. Так?

Я понимаю до Вас туго доходит, издержки матриархального воспитания.

Разложим по "полочкам", как в настоящее время, в семье:

1)Нет чётких разграничений функций в семье. Другими словами "взбрыкнула" женщина и никто её "приструнить" не может. Вы можете возразить мол женщины вынашивают и рождают, так и здесь женщина в любой момент ЕДИНОЛИЧНО может принять решение об аборте(убийстве).

2)Ничто замужнюю женщину не ограничивает от измены, нет в законодательстве ни сроков ни штрафов. А в обществе измены не то что осуждают, скорее поощряют.

3)Женщина даже в браке может подать на алименты, т.е. мужчина не в состоянии применить элементарно финансовое ограничение. Конечно это последняя грань перед разводом, да и после НИКТО не может проконтролировать как женщина тратит получаемые алименты.

Список можно и продолжить.

Ну ка постарайтесь напрячься и объяснить почему темпами больше чем в России вымирает феминизированная Европа, с высоким уровнем жизни?

А ещё почему такими же темпами плодиться нищий восток (наверно патриархальные мужчины востока на конвейере насилуют женщин и заставляют их рожать :) )?

И не большое уточнение: "...причина - в безответственности мужчин."

Ответственность за что-либо, подразумевает наличие власти над этим. Иначе получается только "козёл отпущения".

Я не был бы так уверен. ))

"Что касается тех женщин, которых Вы здесь упомянули, так они простые исполнительницы и ничего не решают."

Т.е. судьи женщины ничего не решают? )))

"Госдуме - подавляющее большинство мужчины."

Типично женское восприятие мира. Госдума-сборище представителей олигархата, можно сказать они в тех 1-3%, соответственно и законы в первую очередь обслуживают их, а не большинство населения, и уж точно не в пользу простых мужчин.

Оглянитесь вокруг, Вас что окружают депутаты? Законы в РФ одни из самых жёстких, особенно в отношении мужчин.

С возрастом мужчина осознаёт себя, но понимает что жить в "цивилизованном" обществе и не нарушать законов не может. У белого мужчины очень сильно чувство социальной справедливости, а справедливости в отношении себя он не видит, и общественное мнение ещё больше гнобит мужчину. Не понимая истоков и природы действующих законов, находится простой, но неправильный выход в "водке" или "петле" или уходе на "дно".

Европа не вымирает, она живет и процветает. Все эти сказочки про загнивающий запад - для тупого быдла, а те, кто имеет возможность туда ездить регулярно, прекрасно осведомлены о настоящем положении дел. Кстати, рост населения Европе совершенно ни к чему, она и так уже достаточно плотно заселена, как и вся планета.

Согласна на все 100, ответственность подразумевает наличие власти. И что? Вы мне будете доказывать, что мужчина не властен над своей спермой?

Нет, судьи ничего не решают. Они претворяют в жизнь законы, придуманные мужчинами. Жестокость в отношении мужчин? Ничего удивительного! Для мужчины нет опаснее врага, чем другой мужчина.

Недавно иду с работы, темно уже, на улице пустынно. Иду быстро и догоняю компанию молодых людей. так получилось, что мне пришлось идти между ними. За всю мою жизнь мне впервые стало страшно в такой ситуации, потому что они говорили на чужом языке, я явно привлекла их внимание, а мне были непонятны их намерения. Понимаете? В своей стране человек должен чувствовать себя дома, а не гостем.

Видимо Вам хорошо промыли мозги псевдонаучные сериалы BBC про перенаселённость. Открою Вам "секрет полишинеля": никакого перенаселения нет, особенно в России.

"Вы мне будете доказывать, что мужчина не властен над своей спермой?"

И??? Если это единственное, что Вы можете сказать, то Ваше понимание власти на уровне подростка. Как например, все девочки шлюхи и ложатся под первого встречного.

Мне нет дела до Путина с Медведевым, и до Ваших фантазий на эту тему.

"Нет, судьи ничего не решают."

Видимо я и вправду общаюсь с инфантильным подростком. Если судья примет решение, что 2*2=5, а верховный суд оставит решение в силе, то министерство образования будет перепечатывать учебники по всей стране ;)

"Для мужчины нет опаснее врага, чем другой мужчина."

Это даже забавно, Вы наверно всё ещё верите в деда мороза и суперменов :) Видимо понимания того, что государство - это также и власть многих сильных (которые обломают любого супермена), у Вас нет.

Я основываюсь на ОБЪЕКТИВНЫХ научных данных, что предназначения мужчины и женщины различны. Не может женщина работать с той же работоспособностью, что и мужчина, иначе "выгорает". Равно как и мужчина не должен делать женские работы, иначе угасает как мужчина. Это ни хорошо и не плохо, такова природа, когда пытаются идти против природы начинается развал сначала в головах, потом в стране.

По-моему, об'ективное - это весьмо условное явление.

Ну во всяких философских размышлениях я не сильна, поэтому спорить с вами не буду.

На бытовом уровне: если ты смог сделать сам, с нужным результатом, и сказав другим как делать, увидел повторение результата у других, значит результаты объективны, и теория верна.

По сути есть что возразить? Без оценки моих комментариев? Или с оценкой и последующей аргументацией своей позиции? А то получается, что у Вас и позиции нет никакой, одна демагогия.

Хотя что ожидать от женщины, которая "голосует сердцем".

Могу только пожелать: "учите мат.часть".

Если бы Вы хотя бы знали процесс или удосужились почитать о нём в интернете, то никаких Путиных и Медведевых в обсуждение не приплетали. А так пожелание в силе (см.выше).

"И вообще - откуда такие познания обо мне? Вы что, папа мой?"

-"Любые совпадения случайны и непреднамерены" (с) :)

Руководит страной исполнительная власть, которая должна подчиняется верховенству закона, вся штука в том что закон во многих ситуациях может трактоваться очень широко. И вот тут у исполнительной власти есть право принимать подзаконные документы, имеющие силу закона, но не проходящие ни соответствующего обсуждения, ни проверки на противоречие другим законам, всё это делается на отеб**ь. Про особое мнение судьи я уже писал выше.

Напомню ещё раз: более 60% руководителей исполнительной власти, в России, женщины. Так что: "нечего на зеркало пинять, коли рожа крива"

Вы очень по женски, в очередной раз, пытаетесь переложить с больной головы на здоровую: парадигма "я буду руководить, а расхлебывает после меня пусть кто-то другой" - авторство и жизненные принципы самые что ни на есть женские, и примеров тому тьма.

Желательно кратко и своими словами.

Остается только повторить: "неча на зеркало пенять, коли рожа крива"

"Если он умеет уважать свою женщину и является хорошим отцом."

Вы[женщины] не понимаете и не принимаете уважение и доверие, если эти высшие чувства к Вам проявляет мужчина, Вы считаете это проявлением слабости.

"Русские мужчины разучились это делать..."

Русские мужчины воспитаны при матриархате, уже несколько поколений, большинство не знает что значит быть мужчиной и как поставить женщину на её место.

К счастью есть интернет и мужчины начинают прозревать. Да и православие набирает силу, в т.ч. помогая восстанавливать единственно приемлемые патриархальные отношения в семье.

От Вас конкретные критерии хороший/плохой отец для ребёнка будут?

И не надо за женщин решать, мы сами как-нибудь разберемся, кого уважать, а кого слабаком считать. А то, что вы не понимаете, почему женщина принимает то или иное решение - так это ваша проблема.

Возврата к рабству уже не будет, не надейтесь. Никогда. Женщины уже давно прозрели. Так что, не тратьте свою энергию и эмоции зря.

"А то, что вы не понимаете, почему женщина принимает то или иное решение - так это ваша проблема."

Не льстите себе, "механизм" принятия решений женщиной более сравним с кошкой, чем с человеком. Проверено не раз. И вес женских желаний и возражений на уровне домашнего животного, к сожалению многие мужчины (воспитанные в матриархате) сильно рефлексуют, придавая им большое значение. К счастью ситуация меняется и это радует.

"Возврата к рабству уже не будет, не надейтесь. Никогда. Женщины уже давно прозрели."

О рабстве речи и нет, женщина плохой работник и рабство для неё это привилегия, которую ей надо ещё заслужить.

Место женщины в семье это "трон" рядом с "троном" мужа-главы, от которого женщины, по глупости своей, отказались. В гордыне двинулись женщины из семьи "зарабатывать", думая что будут богаче. А на самом деле стали беднее, потому что воруют из семьи и у себя время, не уделяя внимания ни мужу ни детям. Чудес в природе нет: если муж в семье не отдыхает и не получает поддержки, то не ждите что он будет зарабатывать больше; если детьми не занимаетесь, не удивляйтесь почему они Вас не уважают и не слушают.

Тут никто не жалуется, лишь констатирую факт.

Не могу не согласиться, высшая власть создаёт, для простого населения, много проблем.

"С целью эксплуатации меня для их личного обогащения."

Вау, сколько самомнения. )) Не большая поправочка, эксплуатируют в основном мужчин, ну если женщины соизволят ходить на работу, то и их тоже.

"Это вообще исключительно мужская черта - создавать проблемы."

Вообще-то проблемы создаёт женщина, а мужчине их приходиться решать. По единственной причине - женщина может рожать, если женщина не рожает её ценность для мужчины стремиться к 0.

"При этом мужчине до поры до времени удается запудривать женщине мозги типа он ее проблемы решает. А на самом деле он ей проблемы как раз создает."

Не проецируйте "проблемные" высшие власти на всех мужчин.

Или как вариант уезжайте на необитаемый остров и живите без мужчин и без проблем ))), но ведь вы же не отказываетесь от благ цивилизации, которые созданы мужчинами.

Самомнение? А Вас не эксплуатируют? Так почитайте Маркса, он подробно описал, как эксплуатируют при капитализме)) Да, я хожу на работу и вкалываю, а не соизволяю, как вы изволили выразиться. И вообще хватит этих сказок про сидящих дома женщин. Среди моих родственников и знакомых таких нет, все работают.

Давайте каждый ответит за себя. Вот лично я женщина, и я не создавала проблем никому. Наоборот, любое общение с мужчиной, допуск его в мою жизнь создает мне проблемы. С чего бы? Что касается высшей власти - везде одно и то же. Тестостерон, который рулит поведением мужчины, приводит к излишней агрессивности и непомерной жажде власти, как следствие - к дурным поступкам, создающим проблемы окружающим. И все это - сугубо мужское.

Нет, я не собираюсь на необитаемый остров, т.к. все блага цивилизации, которыми я пользуюсь, мною проплачены. Так что упрекнуть Вам меня не в чем.

Соизволят не потому что не ходят на работу, а потому что работают абы как и относятся к работе наплевательски типа сегодня хочу работаю, а завтра и уволюсь... Вкалывают женщины на работе - это как муха на воле: пахали мы сегодня пахали.

"И вообще хватит этих сказок про сидящих дома женщин."

Да если б Вы дома сидели и детьми занимались, проблем было б меньше.

"любое общение с мужчиной, допуск его в мою жизнь создает мне проблемы."

Вариант с необитаемым островом.

"Нет, я не собираюсь на необитаемый остров, т.к. все блага цивилизации, которыми я пользуюсь, мною проплачены."

Проплачены - это не созданы и не означает что Вы эти блага поддерживаете в работе.

Наличие тестостерона и агрессивности у мужчин - есть свидетельство нормальности мужчины, его способности выжить и вырастить своих детей, дав им навыки выживания. Не вижу в этом ни одного дурного поступка, это акт создания, продолжения и сохранения рода.

А вот отсутствие агрессивности у мужчины, повод насторожиться, если это не старик.

Непомерная жажда власти свойственна, в первую очередь, женщине. Кроме того, на поведение женщины в разы большее влияние, по сравнению с мужчиной, оказывают женские циклы. Думаю это Вам объяснять не нужно.

Про женщин сказки продолжаются. Это как раз мужчины наплевательски относятся к своей работе и обязанностям. Я лично знаю работодателей, которые принципиально берут на работу исключительно женщин (такое негласное правило) по причине большей аккуратности и добросовествности женщин.

Может, мы бы и сидели дома с детьми, но нам это проплачивать никто не собирается. Следовательно, это - утопия, говорить не о чем.

"something extraordinary" села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом, построенный мужчинами из бетона залитого мужчинами и кирпича положенного мужчинами, отапливаемого котельной построенной мужчинами, топливом добытого мужчинами, поднялась на лифте смонтированного мужчинами, включила свет по сети проложенной мужчинами от электростанции генерирующей электричество мужчинами, залила кипятком подогретой на газе добытого мужчинами, водопроводу проложенному мужчинами, кофе, привезённого самолётом мужчинами из плантаций обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённые мужчинами в магазины построенными мужчинами, нажала на кнопку компьютера собранного мужчинами, изобретённого мужчинами, открыла программы созданные мужчинами, зашла в интернет созданного мужчинами и написала:

"Ни один человек в мире не создал блага цивилизации."

Просто поймите и примите своё исконно женское место в семье и обществе, оно не хуже и не лучше мужского оно просто Ваше, и также достойно уважения.

И если в семье жена заявляет что работает наравне с мужем, тем самым мотивируя свой отказ занимается женскими обязанностями, то страдает вся семья и общество.

А если в семье мужчина вместо того, чтобы быть добытчиком, отправил жену добывать мамонта наравне с ним, то да, страдать будет вся семья и общество в целом. Что мы и наблюдаем.

Ага сказки рассказываете, в России просто нет огромного количества мужчин, да ещё и цену себе набиваете ))))

"А если в семье мужчина вместо того, чтобы быть добытчиком, отправил жену добывать мамонта..."

Мужчина всегда был и есть добытчик, а если и отправил жену, так только с одной целью: чтоб хоть чуть-чуть делом позанималась и не выносила мозг в рабочее время.

"...добывать мамонта наравне с ним..."

Никогда женщина не добывала "мамонта" наравне с мужчиной, а если женщина, по глупости, ставит себе такую задачу, то на самом деле ворует время у своей семьи.

В итоге "Что мы и наблюдаем."

Уставшая, раздраженная жена, такой же муж, запущенная семья.

И не надо лгать, что без вашего дохода семья побираться пойдёт. Запросы свои[женские] снижайте и начинайте заботиться о муже и детях.

"Мужчина всегда был и есть добытчик" - опять вранье, мужчина перестал быть добытчиком, нагло свалив эту обязанность на плечи женщины.

Задача у каждого живого существа одна - выжить. И женщина - не исключение. "Начинайте заботиться о муже и детях" - дивный совет, только кто меня и моих детей при этом кормить будет? Уж не Вы ли? А что, я не против)))

Женская бездоказательная ложь не имеет пределов. Обвинив всех вокруг, выставить себя жертвой.

И выдав очередную порцию вранья про своего мужчину:

"...кто меня и моих детей при этом кормить будет?"

гордо отказаться от своих прямых обязанностей.

Вы можете здесь писать все, что угодно. Только вот сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет. Мужчины деградируют, это факт. Мужчины перестали справляться со своими обязанностями, это тоже факт. И женщины это видят и понимают. Все меньше находится дур, готовых ублажать мужчин-подлецов. Вот вы и беситесь, что обманывать женщин у вас получается все хуже и хуже.

Только благодаря женскому воспитанию, впитывая матриархальные ценности паразитирующей самки. Так что не нойте мол нет мужчин, а те кто рядом "тряпки".

Здесь никто не беситься, просто в меру сил просвещают мужчин не вестись на быдло-самок.

Что касается просвещения - да, святое дело. Равно так же, как и я могу высказывать свое мнение по данному вопросу. Тоже в порядке просвещения.

Подобное могут сказать только женщины воспитанные при матриархате и не видящие разницу. В детском саду, в школе везде учебным и воспитательным процессом заняты только женщины. Не может, объективно, женщина из мальчика воспитать мужчину и в России уже несколько поколений из мальчиков, в массовом порядке, делают баборабов.

Бабораб — безвольный, лишённый чувства собственного достоинства мужчина (благодаря всему: воспитанию, комплексу вменённой общемужской вины, прессингу общественного мнения (мужчина должен)) без самостоятельного мышления, все аспекты жизни которого полностью подчинены женщине и который искренне считает, что это единственно возможное состояние существования мужчины.

"во-вторых паразитами являются как раз мужчины."

В сфере производства и создания благ цивилизации почти 90% заняты мужчины. Большинство женщин заняты в сфере обслуживания, образования, госслужбы - это производные виды деятельности, т.е. существуют благодаря производству.

На пенсии, в России, в основном женщины, т.к. мужчины, в основной массе, до пенсии не доживают.

И после этого у Вас хватает наглости утверждать что мужчины - паразиты?!

Что касается деятельности мужчин - все они работают не бесплатно. И это на фоне того, что женщины абсолютно и безоговорочно вкладываются в новое поколение в то время как мужчины вкладываются исключиетльно в себя и в свои удовольствия. Да, по сути мужчины - паразиты. Могу повторить это сколько угодно раз.

Вот это как раз тот случай, когда повтори хоть тысячу раз халва, а во рту слаще не станет.

"...женщины абсолютно и безоговорочно вкладываются в новое поколение..."

Конечно вкладывают и их вклад наиболее ценен, когда он делается при правильных приоритетах.

"...мужчины вкладываются исключиетльно в себя и в свои удовольствия."

Ну эта ложь настолько наивна, что даже не требует опровержения )))

Власть конечно не в дет.садах и школах, в этих учреждениях будущее цивилизации и что и как будет заложено в головы детей, такая и будет жизнь в ближайшем будущем.

А вкладывают в головы исключительно женщины, которые не могут и не хотят видеть дальше собственной выгоды. Могут только родителей на бабло разводить.

Суммарно это больше, чем то свободное время что ребёнок общается с родителями по вечерам и в выходные.

Вспомните себя в этом возрасте, насколько Вам было важно мнение родителей? ))

Однозначно, влияние школы значительней, чем родителей как ни крути.

Конечно отец не может проводить с детьми столько времени, сколько хотел бы, просто в силу объективных причин: он работает и обеспечивает семью.

И это ещё одна причина, почему матери необходимо больше уделять внимания детям и только в последнюю очередь работе вне семьи. Именно мать должна привить детям почтительное отношение к родителям (особенно к отцу как к кормильцу), что бы в старости не куковать в доме престарелых.

А если женщина выставляет приоритетом собственные хотелки, типа карьера и т.п. Ничего удивительного, что она будет обвинять во всём всех вокруг и в первую очередь мужа, только по одной причине: убедить себя и близких в значимости своих хотелок, что бы продолжить и дальше воровать время у себя и семьи, и не исполнять своих прямых обязанностей в семье.

Теперь по поводу женщин. Вы, конечно, можете сколько угодно требовать, говорить об обязанностях и т.п. Но вот когда женщина ходит на работу, она получает зарплату и защищена трудовым договором и законодательством. А когда женщина сидит дома и занимается семьей (что по сути та же работа), она ничем не защищена. Вот и скажите мне: какой выбор сделает умная женщина?

Так что ваши призывы - не более, чем пустой звук. Будут законы, будет защита женщины, занимающейся семьей и детьми, будут и такие женщины. А пока - извините, женщины тоже жить хотят, и вынуждены поэтому работать.

С Валерием не во всём согласна, но и вашу точку зрения не могу понять.

От чего женщине надо защищаться в собственной семье? И от чего её защищает трудовой договор?

Любой человек защищается от обмана, от попыток его безнаказанно и безгранично эксплуатировать.

А со вторым, хм, с таким подходом семью лучше вообще не создавать, что МДшники и делают. Значит, вы должны разделять их взгляды на этот вопрос и понимать, почему Валерий настаивает на своём.

А предлагаемый вами способ защиты больше похож на самообман.

То есть, заключая трудовой договор, вы себя эксплуатируемый женщиной не чувствуете, продавая свои умения, знания, навыки чужому дяденьке? А вот отдавая всё это за нематериальные ценности собственной семье уже чувствуете эксплуатацию и свою незащищенность?

80% разводов по инициативе женщин. Подавляющее большинство мужчин содержат свои семьи.

"...женщина ходит на работу, она получает зарплату и защищена трудовым договором и законодательством."

О какой защите Вы говорите? Я сам работодатель, прошел все стадии, в т.ч. и судился с работодателем. Поверьте, заставить работать сверхурочно (без доплаты), уволить только по прихоти, делается на "раз-два", никакая трудовая инспекция не докопается, и суд не защитит. Уволить человека, который проработал 30-40лет, да раз "плюнуть" и без всякого "парашюта". Ваша "вера" в помощь государства граничит с маразмом, может ещё скажете что и полиция Вас защищает? )))

"Будут законы, будет защита женщины, занимающейся семьей и детьми, будут и такие женщины."

Каких законов Вы хотите: получать зарплату от государства за то, что Вы воспитываете своих детей? А что ещё Вам должна вселенная?

"...когда женщина сидит дома и занимается семьей (что по сути та же работа), она ничем не защищена."

От чего она не защищена?

"Подавляющее большинство мужчин содержат свои семьи" - демагогия в чистом виде. Я вот например заявляю, что мужчины содержат только себя. Да и где закон, обязующий мужчину содержать свою семью? Нету такого закона!

Давайте не будем впадать в крайности. Да, от противозаконных, обманных и мошеннических действий никто не защищен. Но тогда по вашей логике (если это брать за отправную точку) детей вообще не следует рожать! Ну смотрите, вот я ребенка рожу, а завтра меня в подворотне укокошат! И никакия полиция не защитит. Выходит, если так рассуждать, детей вообще не должно быть.

Что касается законов. Закон должен защищать женщину, которая воспитывает ребенка. Именно женщину, а не только ребенка. Сейчас закон даже ребенка не защищает. И сделать это должна не мифическая вселенная, а конкретное государство, т.к. именно оно и творит законы. Но наше государство на это никогда не пойдет: мужики у нас в подавляющей массе своей нищие. А раз нищие - нечего и требовать тогда.

Т.е. Вы считаете жена, в браке, не может подать на алименты от мужа?

"Я вот например заявляю, что мужчины содержат только себя."

Что тогда делает муж, содержащий жену в декретном отпуске?

"Да, от противозаконных, обманных и мошеннических действий никто не защищен."

Если Вы про методы увольнения и воздействия на работников? Могу Вас уверить все методы 100% законны.

"Закон должен защищать женщину, которая воспитывает ребенка. Именно женщину, а не только ребенка."

Если Вы считаете, что действующих законов не достаточно, выдайте что-то конкретное, каких законов Вы хотите?

"Но тогда по вашей логике (если это брать за отправную точку) детей вообще не следует рожать! Ну смотрите, вот я ребенка рожу, а завтра меня в подворотне укокошат! И никакия полиция не защитит. Выходит, если так рассуждать, детей вообще не должно быть."

Если следовать Вашей извращённой интерпретации, то вообще жить не нужно.

Могу Вас ещё "попугать": вероятность попасть в ДТП, независимо водитель или пешеход, в десятки раз выше, чем столкнуться с преступником. Вы поддерживаете предложение: запереться в домах никого не пускать и не выходить, ведь на улицах сплошь машины и преступники, а государство нас от них не защищает?

Думаю суд справедливо определит потребность бж в размере одного мрот (6т.р./м.) на ребёнка. Или ваши хотелки исчисляются в миллионах $ /м.?

Или Вам ещё каких-нибудь прав без обязанностей нужно?

И в заключение. Сколько надо ребенку - вы можете узнать опытным путем. Попробуйте, позаботьтесь о ребенке хотя бы месяц, и вы поймете, что 6 т.р. - это настоящее издевательство. Чем так издеваться над ребенком, лучше его вообще не рожать.

Вы считаете что 6т.р./м. алиментов на ребёнка мало.

Тогда сколько же Вам надо и главное кто Вам это всё должен дать?

Мужчины в Вашем понимании сплошь негодные и нищие. А справедливость - это когда удовлетворят все ваши потребности. Вы даже предполагаете что после Вашей справедливости будет демографический взрыв. Я правильно понимаю Вашу точку зрения?

Думаю из Вас выйдет отличная суррогатная мать. Выносите и родите ребёнка за деньги, отдадите заказчикам и никаких дальнейших забот о ребёнке. Подумайте хороший бизнес.

Правда после суррогатного материнства Вы вообще никому из мужчин как жена не будете нужны. Ну да ладно, всё равно до понимания семьи и отношений в семье вы не дорастёте.

"...если мужчина делает мне ребенка, что соответственно лишает меня возможности полноценно работать и зарабатывать, то пусть компенсирует. Вот это было бы справедливо."

За аренду инкубатора надо платить - это справедливо.

"...ребенка ведь мало родить, его еще и растить и воспитывать надо."

Т.е. Вы понимаете, что родить и воспитать необходимо, и это Ваша основная биологическая задача.

"...и как минимум 18 лет своей жизни под откос пущу ради его ребенка..."

И тут же полный негатив по отношению к детям.

Смысл Вашего комментария:

я[женщина] ещё в этой жизни не нагулялась, и пока я молода и есть ухажёры можно отрываться по полной, а дети будут только мешать. Когда буду выходить в "тираж", найду какого-нибудь лошка[законного мужа] чтоб содержал и рожу одного для себя, может быть и не от лошка.

Я правильно Вас понял?

Видимо, вам, мужчинам, не понять, что в гулянках нет ничего привлекательного (для женщины). У женщины в жизни совершенно другие задачи. Это мужчины гонятся за удовольствиями. В то время как женщины выполняют священную миссию перед человечеством. Задача мужчин - обеспечивать женщине условия для успешного выполнения данной миссии. Но мужчины сейчас до такой степени обнаглели и распустились, что не делают ничего. Человечество пока еще держится, но исключительно на женских плечах. Долго ли продержится - вот в чем вопрос.

Правда последние 22 года русские стабильно вымирают.

Остаются вопросы мужчин к матриархальному государству, которое тихонько разрушается "...на женских плечах.", о грабительском семейном кодексе, в т.ч. таким же грабительским алиментам и т.д.

* "Весь мой негатив направлен исключительно на родителей-эгоистов, которые не выполняют свой долг перед детьми.", т.е. декларация правильной цели - поддержание заботливых родителей, в т.ч. исполнение материнских обязанностей.

* Предыдущий комментарий "...и как минимум 18 лет своей жизни под откос пущу ради его ребенка..." - это однозначно трактуется только как негатив к рождению и воспитанию детей, т.е. Вы с самого начала не хотите быть матерью и исполнять материнские обязанности.

----------------------------------------------------

"В то время как женщины выполняют священную миссию перед человечеством. Задача мужчин - обеспечивать женщине условия для успешного выполнения данной миссии."

Уточните, какой миссии? И какие условия мужчина обеспечивает женщине для выполнения её миссии?

Опровергните мои выводы.

"А ваши вопросы расцениваю, как ерничество."

Я предпочитаю слово сарказм, но в вопросах нет и тени сарказма.

Младенческая смертность в России 11,6 на 1000, т.е. почти 90% выживают и вырастают.

Для выживания любой нации коэф. фертильности должен быть более 2,7(т.е. в семье должно быть минимум 3 детей), а в России коэф. фертильности 1,4(т.е. практически в семьях 1 ребёнок).

В дополнение действующий семейный кодекс, конкретно предоставляет женщине право грабить мужчин в браке и при разводе. О какой нормальной семье в оф.браке может идти речь, если женщина выходит замуж и рожает одного (для себя) ребёнка, да и то только с одной целью развестись и отжать собственность у мужчины и в добавок навесить алименты на бывшего мужа.

Никакой семейный кодекс никакого права женщине грабить не дает. Наоборот, если хорошенько разобраться, он дает это право мужчине.

Да, женщина отказывается от деторождения. Просто потому, что в нынешних условиях она может рассчитывать только на себя. Что она и делает! А вот какой вклад вносит мужчина? Приведите цифры, пожалуйста. Лично у меня, кроме средних алиментов по России в размере примерно 2 тыс.руб. в месяц, ничего нет. Говорит само за себя. Если вклад российского мужчины в ребенка - 2000 рэ в месяц, то детей и не будет.

А Вы что какой-то большой учёный или духовный подвижник, что готовы положить жизнь за новые знания или помощь незнакомым обездоленным?

Вы тут уже распинались:"...ребенка ведь мало родить, его еще и растить и воспитывать надо."

И в очередной раз Вашу женскую миссию на земле (рождение детей) ни за "грош" считаете.

Есть веками выверенная модель поведения в семье: мужчина работает на стороне, женщина в семье. Если женщине позволит время и здоровье она может подработать на стороне, но не в ущерб семье.

"А вот какой вклад вносит мужчина? Приведите цифры, пожалуйста."

Более 90% семей содержаться мужчинами.

"Если вклад российского мужчины в ребенка - 2000 рэ в месяц, то детей и не будет."

Вклад российского мужчины в своей семье и в своих детей несоизмеримо больше 2000 рэ в месяц. Просто женщине надо понять, что её хотелки в семье далеко не на первом месте.

http://maxpark.com/community/33/content/2786982

С вероятностью 99% при разводе ребёнка оставят матери, соответ. мужчина получит:

-неустойка по просрочке алиментных выплат увеличивается В ПЯТЬ РАЗ, с 0.1% в день до 0.5%, т.е. более 180% в год, кредитные организации за такой процент наказывают.

-алименты надлежит удерживать со всех доходов, "полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством".

-Верховный суд разрешил при разводах делить имущество не поровну, принимая во внимание "интересы детей" и материальное положение родителя, с которым оставили детей.

-уклонение от уплаты алиментов может наказываться тюремным заключением сроком до одного года.

и т.д.

И при всём этом более 80% разведённых отцов исправно и в полном объёме платят алименты.

Веками выверенная модель поведения законодательно никак не закреплена. С точки зрения современной морали - также. Например, сейчас мужчину, бросившего семью и предавшего своих детей, на работе никто не осудит, изгоем не сделает. Соответственно, веками выстроенная модель попросту рухнула.

"Более 90 процентов семей содержится мужчинами" - очередная наглая ложь. Семья в 90 процентах случает содержится либо обоими супругами в среднем на равных, либо только одной женщиной в то время, как мужчина живет исключительно для себя.

Речь в данном случае идет вовсе не о "хотелках" женщин. Или вы потребности временно нетрудоспособной (в связи с рождением детей) женщины называете "хотелками"? Так нет проблем! Если это не на первом месте - то и детей не будет. Что, собственно, и происходит.

Вы, российские мужчины, и только вы, создали данную ситуацию. Вся власть как была, так и остается в ваших руках. Следовательно, и отвечать за это все вам. Можно сколько угодно заниматься демагогией, но факт остаётся фактом: Россия вымирает.

-Верховный суд разрешил при разводах делить имущество не поровну, принимая во внимание "интересы детей" и материальное положение родителя, с которым оставили детей.

http://www.rg.ru/2011/09/22/razdel.html

Думаю пора согласиться, что ребёнок должен оставаться с тем родителем, который может лучше материально содержать, т.е. с мужчиной.

С новым годом!

Мужчины в среднем зарабатывают 2/3 дохода семьи. http://www.pro-personal.ru/news/383456/

Если отбросить расходы на детей, то оставшаяся часть тратиться 2/3 на женщину, т.е. почти всё что зарабатывает женщина она тратит на себя и фактически именно мужчина содержит семью.

"Вы, российские мужчины, и только вы, создали данную ситуацию. Вся власть как была, так и остается в ваших руках."

Слабый пол преобладает и в рядах государственных служащих: 70 процентов российских чиновников – женщины. http://www.fontanka.ru/2011/01/25/057/

"факт остаётся фактом: Россия вымирает."

Именно так. Люди участвующие в Мужском движении хотят изменить ситуацию вернув, единственно правильные, патриархальные ценности в общество.

Потом, в каждом конкретном случае суд выносит решение исходя из интересов ребенка. Судя по статистике, деятельность наших мужчин крайне враждебна интересам ребенка. О чем спорим-то?

В тех странах и регионах, где сильны патриархальные традиции, ребёнка оставляют с отцом.

В России мужчины, пока в среднем, зарабатывают больше женщин, потому и содержать ребёнка могут лучше.

А в странах и регионах с патриархальными традициями эти вопросы в суде и не решаются. В суд приходится обращаться только там, где мужчинам наплевать на своих детей. Вот и вся логика.

Пока чувствую только матриархальное зловоние.

"А в странах и регионах с патриархальными традициями эти вопросы в суде и не решаются."

Начинаю сомневаться в Вашей адекватности.