Мариупольский антифашистский вулкан начинает пробуждаться

Комментарий удален модератором

Она же и является его Родиной.

Но есть еще и недоумки, считающие, что Донбасс нужно оторвать от Руси.

И им в этом потакает Московия. (Россия)

Расставьте все по своим местам, и получится совершенно иная картинка.

Относительно разрушений, так не получается наверное выбить наемников с украинских (русских) городов, без разрушений.

Вопрос в другом - что они тут делают? Пиехали в войнушку поиграть? Крови захотелось? Так это же - маниакализм!

Комментарий удален модератором

Террористами стали только те, кто взял в руки оружие и начал убивать своих соотечественников... в пользу соседского царя.

Те, кто решил, что ему позволено уничтожить Родину путем деления и сдачи её соседнему царю.

Конечно, там еще много и обманутых. А есть и - недоумки. (Как и везде)

Но тот, кто не стал участвовать в убийстве своих соотечественников, тот и не стал "террористом". А попросту - изменником... предателем.

Ну вот, где-то так.

"...И им в этом потакает Московия (Россия)...."

Ну во первых обратимся к фактам. В апреле сг. Путин обращался к руководству Донецкой и Луганской обл. не проводить референдум.

Второе Прекращение огня это инициатива Путина, где посредником выступил Лукашенко.

Третье Трагедия под Иловайском - взяты в окружение 7000 человек (Укр.ВС, Нац.гвардия и батальоны МВД), уничтожено около 1000 , остальные вышли через коридор по просьбе Путина.

То что на стороне ополченцев выступали добровольцы из РФ это их право, как право добровольцев с Югославии, Белоруссии и т.д. Это не вооруженные силы России.

И что бы вы непонятливый понимали - если бы Путин ввел войска (ни одного доказательства последнего нет, одни домыслы) то украинские войска вместе с Нац.гвардией были бы уничтожены в течение 4-5 дней. А те что в зоне АТО в течение 1-2 дней.

Я не знаю почему западенцев называют фашистами, Это не верно Фашизм это крайне правое проявление национализма. Но ни фашизм ни национализм не предполагает уничтожение собственного народа. Как назвать воспитанных в лагерях в Польше и Литве на деньги американцев уродцев (нац.гвардия) я не знаю.

А посланцы из России там тоже есть. Не сомневайтесь.

Этого дерьма сейчас на востоке Украины - с избытком.

А "хозяева" должны оставаться хозяевами и помнить, в какой стране находится их хозяйство.

Если бы они это понимали с самого начала, жили бы мы сегодня в мире и согласии, а не проливали кровь.

Я, например, не стану оспаривать написанное Вами. Понимаю, что это бесполезно.

Все же напомню, что ни одно действие террористов на Донбассе не проходит без одобрения Кремля.

Возможно, и не сам Путин отдает приказы, а кто-то из его окружения/правительства. Но, согласитесь, никто не посмеет что-то приказывать террористам без одобрения Путина.

По Илловайском? Коридор?

Так вот, в этом "коридоре", который был согласован с Кремлем накануне... в день выхода бойцов, они были расстреляны российскими бойцами. Под обстрел попали и 47 пленных российских солдат. Они все были убиты своими же соотечественниками.

А возможности российской армии Вы явно преувеличиваете.

И то, что российские войска присутствуют на Донбассе - не выдумка.

Вы разве не знаете, что "демократия" - это принцип, идеология и форма государственного устройства?

Но, где Вы читали, что демократия подразумевает развал страны?

Развал страны - это "сепаратизм"... за который в России, например, предусмотрена уголовная ответственность.

Надеюсь, я ничего нового Вам не открыл? )))

Нельзя смотреть на ситуацию однобоко.

Впрочем, Вам наверное, ещё пока не понятно, что чувствует народ, понимающий свое значение в своей судьбе. Вы все больше надеетесь на царя. А вот украинцы - мыслят иначе.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Переживая события на украине с марта месяца, я наблюдаю в украинцах театр абсурда и извините когнитивный диссонанс. Если вы народ понимающий свое значение в своей судьбе и желающий чтобы страна осталась единой, почему вы не остановили бандитов у власти пославших армию и бандформирования убивать свой народ? Почему не организовали протест против военных действий? Тогда все были бы живы и украина была бы единой. Нужно было заставить власти сесть за стол переговоров и дать Донбассу русский язык и возможность выбирать местные власти. Чего вы добились, погибли десятки тысяч людей с обеих сторон, разрушили города и села, разрушили всю промышленность на Донбассе, возродили ненависть к украине и всему что с ней связано.

Поэтому вы извините, не народ, понимающий свое значение в своей судьбе...

Но хочу Вас заверить, что начав свои наблюдения в марте месяце, Вы многое пропустили и лишились возможности объективно понять ситуацию.

Я могу Вам рассказать многое, что произошло - ДО марта месяца. Именно это и не дало возможности решить проблему путем переговоров.

А вообще, Вы сможете понять всю полноту смысла происходящего, исключительно, подходя к событиям не в качестве критика, а в качестве аналитика.

Только объективный анализ поможет разобраться в ситуации. Иными словами, попробуйте поставить себя на место... ... царя, например. ))) На место царя, чье царство решил завоевать соседний царь. ))) А началось это не в марте месяце этого года, а на несколько лет раньше.

Если Вы захотите, я специально для Вас подготовлю некоторые факты, подтверждающие это.

Хотя, это всё трудно доказуемо. Ведь анализ деятельности опального президента Януковича, россияне почему-то не хотят рассматривать, как измену Родине.

Поэтому, можно начать анализ событий - с Майдана.

Украинцы свято верят в околесицу, которую СМИ по заданию, придумывают для оболванивания сомневающихся.Только ни какие причины не могут оправдать убийство населения Донбасса... Убивая Донбасс вы просто саморазрушаетесь. Это трагедия...

Или, в России нет антиукраинской пропаганды?

А народ Донбасса - сам заварил эту кашу.

Мне их жаль. НО!

Они почему-то решили, что разорвать страну на части можно безнаказанно.

Я посмотрел бы, как бы Россия повела себя, если бы Кубань заявила о своем присоединении к Украине. Вы не думали об этом?

Русский язык в Украине никто не отменял. Но было дурацкое голосование в парламенте. Оно - не прошло.

Остался в действии закон о региональных языках.

А ещё, они не просили, а - настаивали... на федерализации Украины. (Кремлевский проект Медведчука). И это, поверьте - не право на местные выборы. Это развал страны.

А войска на них не направляли, пока убежденный монархист и убийца Гиркин не начал убивать украинских силовиков. Пока не начался беспредел с убийствами депутата и других сторонников единой Украины.

Да и то, войска не стреляли. Они играли роль сдерживающего фактора... пока из России не пошли полчища наемников и не началась война.

Украинскими войскми в указанное Вами время никто не был застрелен. В то же время, из-за спин полоумных блокировщиков дислокации военных, стреляли боевики по солдатам. Были жертвы среди военных. В ответ огонь не открывался. Так что не путайте грешное с праведным.

Федерализация хороша тогда, когда посредством её объединяются маленькие страны в одну большую. Пример - Германия.

В нашем же случае, федерализацию решили использовать с целью разъединения страны. Разницу улавливаете?

Теперь, к фактам.

Например, у меня есть одна знакомая женщина. Она из Донецка. Там живут её родители.

Так вот, она как-то сказала: "Мы думали, что нас заберет Россия, но похоже, что она отказалась..."

Это было летом.

Вам эти слова ни о чем не говорят?

Терроризм возник благодаря развитию СМИ и далее по мере роста обьемов охвата и оперативности донесения информации терроризм принимает форму протеста группы лиц, организации, государства, которые через террористический акт заставляют общество обратиться к проблемам, которые до этого игнорировались или формируют общественное мнение. То есть террористический акт совершается тогда когда нет другой возможности или сил. Привлекательность терроризма - его относительная дешевизна. Основные отличительные признаки. После террористического акта (во время его) кто-то должен взять ответственность за его совершение и пояснить во имя чего он совершается.

Но объявлять население проживающее в двух областях, которые не разделяют твоего мировозрения, террористами!!!!

Если уж уничтожать так чего мелочиться 1000, молотить так все 7000 они же выходили все без оружия. Не логично во всех отношениях.

Что касается преувеличения возможностей российской армии.

Грузия имела современную американскую систему ПВО (сбили два самолета один из них ТУ-22, а это потолок), часть армии прошло обучение у американцев, более 2000.

получили боевой опыт в Ираке и т.д.

Российская армия на тот момент имела советское вооружение и находилось в деградирующем состоянии. И что. 08.08.2008 нападение. Обращение в ООН, а в ответ тишина. Решение Путина и за субботу- понедельник, неполные три дня грузинская армия вместе с хилым флотом была по сути уничтожена.

Украинская армия 23 года не занималась боевой подготовкой. Офицерский состав ни к чему не готов. Кто имел какой либо опыт все на пенсии. Солдаты не готовы тем более. Да и готовить по сути некому.

Из уст тех, кому посчастливилось остаться живыми в этой мясорубке. "Нас расстреливали, как в тире", - сказал боец. А офицер сказал, что не ожидал того, что для российских офицеров слово "честь" - пустой звук. Они сами дали "добро" на выход и указали коридор. Договорились, что после выхода будут возвращены 47 российских солдат (пленных и раненных). Но во времы выхода, вдруг начался массовый расстрел. Своих солдат россияне убили вместе с украинскими.

Всё поле усеянно трупами. Точного числа пока назвать не могу. (Не было озвучено). Вот так-то.

Это был предательский расстрел отходящий солдат.

Относительно возможностей российской армии, скажу так: новейшее оружие, преобладающее количество и боевая подготовка - не могут сравниться с боевым духом солдат, защищающих свою землю.

Наши бойцы бьются за свою Родину и на территории СВОЕЙ Родины. А российские солдаты пришли, как и в Грузию, в качестве завоевателей.

Так как Вы думаете - чья армия сильнее?

На этом простом основании, "террорист", для них самое мягкое определение.

Я бы назвал их другими словами. И эти слова, скорее всего, Вам не понравились бы.

Когда в противостоянии участвуют десятки тысяч человек с обеих сторон, невозможно удержать какую либо информацию доступную тысячам. Боевые действия имеют место уже полгода и за такой большой промежуток ни одного доказательства (кроме фото сухпайков российского производства, которых нет в продаже) нет, так же как нет ни одного плененного российского военнослужащего.

Но я знаю по крайней мере двоих, оба отслужили в десантуре рядовыми,которые поехали добровольцами, естественно не бесплатно. По оплате других не знаю.

Так что не верю,

Если даже и был у вас такой разговор проанализируйте детали, я думаю здесь имела место провокация, прием вообщем-то не нов, главное что люди поверив искренне "сказку" несут дальше...

Я практически ежедневно анализирую информацию в интернете, в основном которую дают Россия, Украина и Новороссия, по возможности прихватываю другие страны, где есть переводы, в частности Израиль, http://www.kla.tv/ (рекомендую) и т.д.

Врут практически везде, но особенно по украинским каналам (часто запускают американские заготовки), наиболее правдивая информация идет из Новороссии.

И три с половиной тысячи двухсотых в Россию не завозили?

А Псковская дивизия... с ней все нормально?

Или такой в природе не существует? А всё придумали американцы?

Что-то я совсем уже ничего не понимаю.

Или Вы пытаетесь меня сделать сумасшедшим?

Виталий, люди открытым текстом говорят, с кем они воюют. Или они не могут отличить россиянина от бандюка с Донецка?

Я вообще скептически отношусь, к несуществующим странам... и к их информации.

Зачем совершать преступление расстреливая 1000 безоружных людей и выпускать при этом 6000 свидетелей. Откуда такое утверждение - российские военнопленные.

Никаких доказательств только ссылки на россказни каких мифических свидетелей ...

И почему при наличии 6000 свидетелей украинские, а в первую очередь западные СМИ молчат? Только вы правду матку режете!

Ложь

(Вопрос из психологии)

Время рассудит, а я не стану на пузе танцевать, чтобы Вас переубедить.

К примеру. Вы можете ссылаться сколько хотите на высочайший моральный дух украинских войск. Это слова. А вот то что НАТО приняло решение создать подразделения быстрого реагирования аналогичные российской армии - это со стороны НАТО признание, что Путин создал современную высокомобильную армию и упреждает в этом вопросе НАТО. Это анализ. А не чья-то трактовка событий.

А с учетом аналила ТТХ поступающего в армию и флот вооружения и техники, их количества, а так же в ряде случаев общаясь с их конструкторами, програмистами, я знаю и уверен, что нынешняя российская армия уничтожит украинскую в течении 3-5 дней и то за счет большой территории. Впрочем если возобладает в кругах хунты желание напасть на Крым сами убедитесь. Группировка будет уничтожена за несколько часов, но далее Путин скорее всего не пойдет.

Но, вспомните роль "замполитов". В чем она заключалась?

В поддержании боевого духа, на основе Идеи.

Так вот, такая Идея есть у украинских военных. У российских же - нет!

Они не защищают свою Родину. Они - чужую завоевывают. Они - чужие на этой земле.

А это очень сильно подрывает боевой дух... даже при самом лучшем вооружении.

Вот именно об этом я Вам и говорю.

А еще, Вы не берете во внимание возможность партизанской войны на завоеванных территориях.

И это - очень важный момент.

Так какая же идея понуждает уничтожать свое государство, а сейчас уничтожать часть своего народа, проживающего в двух областях, входящих в состав Украины?

И не надо больше касаться наличия ВС РФ на территории Украины типа " Они - чужую завоевывают." Еще раз если бы Путин этого захотел то боевые действия были бы закончены за несколько дней и давно бы была Новоруссия, признанная в соответствии с международным правом как минимум двумя государствами.

Никаких доказательств у вас нет и быть не может. Одни предположения и домыслы.

Я верю только фактам и то после того как убеждаюсь что это

А остально - винигрет.

Вы правы. Украина уничтожалась. По этой причине настроения народа были на грани взрыва.

И это недовольство послужило стартом для Майдана.

Восток же Украины решил, что жить по новому - не для них! Они обиделись, что народ на Майдане изгнал вора-президента. А теперь, финансируемые тем же ворюгой из-за границы (под прикрытием Путина), развязали бойню в своем регионе.

Так что не надо, ради Бога, сваливать всё в кучу.

Украина воюет за окончание периода воровства... за перспективу. Боевики - против.

И Россия им в этом помогает.

Вы не ответили на основной вопрос - в чем состоит ИДЕЯ за которую умирают тысячами ваших призывников (назвать их солдатами язык не поворачивается.

вы правы "Восток же Украины решил, что жить по новому - не для них! "

24.02.2013г.. подписано Соглашение о разделе продукции, где более 130 000 кв.км.земель (месторождение) в Донецкой, Луганской и Харьковской обл. переданы США под добычу сланцевого газа и приступить они по их планам должны где-то к 2020 году. Это более 50 000 скважен, после чего знаменитому украинскому чернозему будет писец.

А АТО это не более как выполнение поставленной США приведенной ими к власти хунты по уничтожению и изгнанию с указанных земель исконно проживающего на них населения. См - http://blogivg.wordpress.com/2012/11/01/shell Здесь границы месторождения. Поэтому как только Порошенко разрушит Донецкую и Луганскую области, на очереди у него Харьковская. Повод найдется или придумают.

Так в чем заключается великая ИДЕЯ, вы так и не сказали.

Но они подождали, пока это сделал Майдан, и восстали против Майдана.

Вы не находите, что Ваша версия слишком противоречива?

А "Идея" - это Украина... единая и неделимая. Страна, имеющая право на будущее без якорей.

Они защищают - СВОЮ Родину.

Разве этого мало?

Защищать свою Родину - это лозунги не более, но не ИДЕЯ А сказать вам нечего потому что то что бродит сейчас в головах пришедших к власти озвучивать нельзя.Так как это страшнее "Моей головы"

А то, что в головах наших правителей, мы "подредактируем". И сделали бы это уже давно, если бы Россия не мешала своей агрессией. А вот, как завершится бойня на востоке, так сразу же и начнем "корректировать" мысли правителей.

Это что-то новенькое из арсенала женщин: Ах ты это хотел сказать...

Патриотизм не пустой звук, но кощунственно этот термин применять как вы сами сказали к бойне на востоке.

Что касаемо корректировки, так ничего не будет. Если бы хотели то не самоустранились от выборов в Верховную раду. Кто выиграл фантастика Яценюк!!! Готовьтесь у вас наступают веселые времена в экономике.

А что касаемо завершения бойни так это продлится не один год. Обама уже пообещал помощь Украине в возвращении Крыма. так что все еще впереди и начало вашей "корректировки" далеко за горизонтом....

Если кто-то забыл, где его Родина и пытается забрать её у остальных, то в самый раз ему об этом напомнить.

Но если "забывчивый" решил ещё и взять в руки оружие... то ему приходится очень настойчиво возвращать память в голову.

С этой целью и бьются наши ребятки на Донбассе.

Хотя чего удивительного американцы уничтожили двести миллионов индейцев. Они хорошие советники что для них население двух областей. Так эпизод

Ну что ж если для вас геноцид это не кощунство, считайте и дальше его проявлением патриотизма ваших ребяток.

Вы в школе учились?

Разве Вас не учили, где Ваша Родина?

Родина - это страна. А город - "малая Родина".

Так вот, напоминание о том, что именно является их Родиной, которую они предали, Вы считаете геноцидом? Странно...

А, простите, Вы не подскажете, кто кого куда и откуда изгоняет?

Комментарий удален модератором

Народ проживающий в Донецкой и Луганской обл.- живут на своей Родине, но в большинстве не разделяющий ваши взгляды, и не желающий жить с вами в одной стране, в стране где русофобия возведена в ранг государственной установки. Но раз они не хотят разделять ваши взгляды и жить с вами вы считаете их предателями. Предателями чего, что они предали?

А кроме того на территории Луганской и Донецкой обл. пока еще входящих в состав Украины, проживает много просто людей, граждан Украины, которым все ваши лозунги просто безразличны, или да же они поддерживают их.

Но фашизм есть фашизм. Все предатели, всех под одну гребенку, не важно на чьей он стороне, главное что он проживает в Луг. и Донец.обл., где большинство не за вас - изгнать или уничтожить.

Да нет я скорее ошибаюсь вы не фашисты, вы скорее коммунисты крайне правых взглядов, ярким представителем которых был Пол Пот, уничтоживших во имя идеи полстраны.

Давайте же попробуем все-таки вернуться в мир - реальный.

Представьте себе пассажирский поезд "Киев-Париж" из 20 вагонов.

В двух из этих вагонов взбунтовалось много пассажиров, не желающий ехать в Париж, предпочитая Москву. Среди этих пассажиров есть такие, которым все равно куда ехать, а есть и готовые ехать в Париж.

И вот Вы - один из пассажиров этих вагонов.

Что Вы будете делать? Потребуете отцепить вагоны, или пересядете в другой поезд, идущий в Москву?

При этом, Вы понимаете, что отцепить вагоны, значит - совершить преступление (совершить кражу гос.имущества).

Так, как же будет - правильно?

Теперь - к Донбассу.

Тех, кто хочет жить в России, никто насильно в Украине не держит. Но почему они решили, что можно с собой прихватить и землю... города... предприятия? Почему они решили прихватить с собой в Россию, то, что создавалось долгие годы Украиной? По какому праву? Это же не является их частной собственностью. И вообще, я еще не видел эмигрантов, приезжающих в новую страну вместе со своими домами и заводами, на которых работали до эмиграции.

Глупости... правда?

Так вот и нашим соотечественникам тоже об этом говорили. "Не хотите с нами жить, мы вас не держим".

Но они же решили обокрасть Украину! И они - крадут! Вывозят в Россию заводы... уголь...

Разве за это не надо наказывать?

Ведь, это же - преступление?

А Вы сами-то не считете предательством - позвать на свою землю иностранную армию, чтобы та убивала их соотечественников?

Предательство чистейшей воды.

И за это придется нести наказание. (суровое).

И вы не ответили почему за "предательство" Киев должен уничтожать вместе с сепаратистами и миллионы людей, которые не хотят никакой политики, ни какого присоединения, а просто хотят жить на земле, на своей Родине... А они ведь граждане Украины пока что, так за что вы своих же граждан уничтожаете и изгоняете с их исконнных земель.

Я вам отвечу, а потому что вы выполняете заказ американцев и очищаете земли Донецкой и Луганской обл. , а точнее их готовите под будущие разработки и добычу США сланцевого газа, уничтожая эти самые земли, за которые вы так сейчас радеете.

А вот это как раз предательство своего народа и своей Родины.

Что касается оборудования заводов, так опять это ваши ужастики, пейте перед сном что-нибудь успокоительное. Доказательств опять никаких нет. Но мысль хороша.

Запорожское предприятие "Мотор Сич" выпускает до 70% всех двигателей для российских вертолетов. Производство российских двигателей для Ми-8 уже начато, теперь надо подождать банкротства "Мотор Сич", а оно неизбежно, и выкупить оборудование за бесценок. Ваш Яценюк в русофобском угаре для этого все сделает.

Я же не стану тельняшку рвать...

Но факты выглядят несколько иначе.

А вот и еще одна логика.

Допустим, Вы - в окопе посреди поля. По Вам ведет огонь крупнокалиберный пулемет, установленный на крыше дома мирного гражданина. Рядом уже лежат убитые товарищи. Но Вы пока еще живы.

У Вас есть гранатомет. Какие Ваши действия?

Вы будете продолжать сидеть в окопе и ждать, пока Вас все-таки достанут пули с крыши того дома, или же выстрелите в сторону пулемета?

Но, при этом, возможен обвал крыши и могут пострадать люди в доме.

Так что же Вы будете делать?

Надеюсь, этот вопрос Вас немного отрезвит в Ваших суждениях, относительно убийства мирных граждан.

А Где хоть один факт? Кроме ссылок что вам кто-то что-то сказал я не видел, а все остальное демагогия.

Покажите хоть один факт.

Что касается меня, то если я ссылаюсь на что-то, и если у вас есть сомнение, то я могу предоставить вам ссылки на соответствующие источники, причем не обязательно российские.

Комментарий удален модератором