№ 644 Загробный мир

Тысячи наций уже отправились..)

Эт я про армян молчу..))))

Ну а если всерьез, то автор беседовал с неграмотным попом...Описаний Ада и Рая хватает... Начните с того, что описано в самой Библии и Торе про сад Эдемский....

Мне кажется что это диалог скорее в воображении уважаемого Мнира, т.к. священник Рай и Ад распишет в подробностях..))

Что-то не так : Ни Царство Небесное , ни ад не принимают...

Ирина! Я разочаровался в индуизме тогда, когда узнал, что они считают несчастьем рождение дочери! Как такое могло быть? В обществе с древнейшей культурой, с просвящёнными гуманистами торжествует мракобесие! И у меня исчезло почтение и уважение к этим мркобесам! У них не хватило умишка понять, что если есть верховное существо, то уж оно-то считает всех равноправыми.

Мракобесие есть в любой религии. И в христианстве тоже. И среди атеистов.

Всё решает "внутреннее состояние и мотивация".

Это индивидуальный процесс... никто посторонний ничего не изменит.

Это просто выживание... лишний рот..)

Комментарий удален модератором

Если будет время и желание, Почитайте книгу Марка Твена-Письма с Земли. Как раз на эту тему.

Он завещал опубликовать эту книгу, только через 50 лет после своей смерти. Очень впечатляет)))))

Комментарий удален модератором

Там нет кастрюль и сковородок. "там" питаются (те, что снизу)- излучениями биологических тел. Пока не попадают в такие тела.

"Varsa cənnətlə əgər cəhənnəm dünyada,

Onu mümkün eləyib, bircə öləndən soruşun."

Перевод: Есть ли Рай или Ад или нет, об этом спросите только у умершего.

К сожалению мы еще не установили связь с потусторонним миром, потому отвечать точно ничего не можем. А в Коране об этом есть обширная информация. Я поищу и выставлю здесь позже.

Про Рай:

7:46. Между ними будет изгородь, а на оградах (это место называется «Араф», которое находится между Раем и Адом) будут люди, которые распознают каждого из них (обитателей Рая и Ада) по их признакам. Они воззовут к обитателям Рая: «Мир вам!» Они пока не войдут в Рай, хотя будут желать этого.

25:15. Скажи: «Это лучше или же Сад вечности (называется «Хулд»), который обещан богобоязненным и будет им воздаянием и местом прибытия?»

см.продолжение

35:33. Они войдут в сады Эдема, где будут украшены браслетами из золота и жемчугом, а их убранство будет из шелка.

38:50. Сады Эдема (называется «Адн»), врата которых будут раскрываться перед ними.

38:51. Они будут возлежать там, прислонившись, и просить принести им множество фруктов и питье.

38:52. Рядом с ними будут сверстницы с потупленными взорами.

53:15. возле которого находится Сад пристанища (называется «Мава», где видел Бейтул-мамур (дом (офис) служащих, сидратул-мунтаха (бесконечный кипарисовый сад или лес, рай, Рафраф, 600-крылого Джабраила и геенну (ад)).

53:18. Он увидел величайшие из знамений своего Господа.

см. продолжение

56:12. в Садах блаженства (называется раями «Наим»а).

56:15. Они будут лежать на расшитых ложах

56:17. Вечно юные отроки будут обходить их

56:18. с чашами, кувшинами и кубками с родниковым напитком (вином) (называется «маин»ом),

56:19. от которого не болит голова и не теряют рассудок,

56:20: с фруктами, которые они выбирают,

56:21. и мясом птиц, которое они желают.

56:22. Их женами будут черноокие, большеглазые девы (называются «гури»ями),

56:23. подобные сокрытым жемчужинам.

56:28. Они пребудут среди лотосов, лишенных шипов,

56:29. под бананами (или акациями камеденосными) с висящими рядами плодами,

56:30. в распростертой тени,

56:31. среди разлитых вод

56:32. и многочисленных фруктов,

56:33. которые не кончаются и доступны.

см продолжение

68:34. Воистину, для богобоязненных у их Господа приготовлены Сады блаженства.

85:11. Тем же, которые уверовали и совершали праведные деяния, уготованы Райские сады, в которых текут реки. Это – великое преуспеяние!

108:1. Мы даровали тебе Изобилие (реку в Раю, которая называется аль-Каусар).

Про Ад (геенну):

56:42. Они окажутся под знойным ветром и в кипятке,

56:43. в тени черного дыма,

56:44. которая не приносит ни прохлады, ни добра.

74:42. Что привело вас в Преисподнюю (называется «Сагар»ские геены (ады))?

==========================================

А кто им будет всё приносить? Слуги ? В загробном мире есть слуги? Древние греки считали рабство естественным.

Выходит, что загробная жизь такая же, чьо и эта жизнь, но в другом измерении, виртуальном что-ли.

ЛУЧШЕ просто НЕТ аргумента!!!

Браво!!

Ты - заглядываешь, Мнир, просто не осознаешь.

В детях своих и внуках - ты смотришь в СЛЕДУЮЩУЮ жизнь..)

Я заглядывала.

http://www.edinstva.ru/?p=19099

Вот это "Ад наяву" просто как мантру повторять такие высказывания.

Лишь в себе ты найдёшь... но нет, не ищи

Ты и Рая и Ада достоин сполна,

Рассуждай и пока можешь - ищи.

:-)

(Это не Омар Х. - моё подражание :-) )

Удар меча,

Блеск топора...

И мир померк в твоих глазах (сага)

Вот и все, что известно про нашу судьбу.

Выпей чашу до дна и не спрашивай много.

Господин не откроет секрета рабу.

Омар Хайям.

Булгаков открыл что-то такое важное для всех, что отменило все прежние представления. И сколько бы не развенчивали его святые отцы, ничего у них не выходит )))

Впрочем, каждый думает по-своему...

Вот ты, сударыня. сказала нечто такое, что я никак не мог выразить :"БУЛГАКОВ ОТКРЫЛ ЧТО-ТО ТАКОЕ ВАЖНОЕ ДЛЯ ВСЕХ, ЧТО ОТМЕНИЛО ВСЕ ПРЕЖНИЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ". Ты, Лора, попала в самую десятку, но даже сама не знаешь, что ты сказала! Мы воспитаны в рационализме . А ты говоришь о чём-то неосязаемом, тут земные представления не годятся. А люди говорят о земном - об аде, рае, о грехах. А это всё категории земные.. Неудача святых отцов в развенчивании Булгакова , на мой взгляд, заключается в том, что Булгаков говорит о высшей математике, а отцы церкви пока могут оперировать только арифметикой.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

)))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Можете не отвечать. Рупь за сто, Вы ни черта об этом не знаете, как, впрочем, и я, и многие миллиарды обывателей. Так к чему этот фарс?

Лучше задумайтесь почему, когда Д. Андреева "проводили" по нижним слоям т.н. ада и возмездия, его сознание воспринимало эти миры в полном объеме и без всяких трудностей (как само собой разумеющееся), а когда дошла "экскурсия" по т.н. мирам восходящего ряда, он даже не мог их описать? Т.е. он один из немногих кто воочию их видел, чувствовал, а воспринять и охарактеризовать их не смог.

Так и с Вашим астралом-менталом. Только слышали о них (естественно, без практических навыков), а беретесь рассуждать, как посвященный.

Надеюсь, без обид. )))

Комментарий удален модератором

Виктор! Пиши только так! Это настоящая поэзия! , .

И если ты в неё вошел,

То хрень печатать будешь ловко,

И славой будешь оглушен.

Но если не попал ты в клаку,

Стоишь как Пушкин, отрешен,

Тебя пошлют, пожалуй, в ...,

Не лезь, чудило, на рожон.

Такая спесь коллективизма

Досталась Родине моей

От ленинского коммунизма

До жестких брежневских бровей.

И ничего не изменилось.

Вот этот наш, а этот - нет.

Вот этого долой, на мыло,

Вот этот - истинный поэт.

И если вдруг возникнет рыжий

В журналах, в медиа-сети,

То, видно, он откинул лыжи,

Раз вспомнили, как он светил.

Ты это написал неплохо,

Один редактор мне сказал,

Но это из другой эпохи,

Иди, дружок, в другой журнал.

Казалось, здесь-то моя Муза

Покажет всем стихов накал,

Спросили вскользь: вы член Союза?

Как будто что-то я украл.

Нет, я не член, хотя и с членом,

Я не в тусовке, я - один,

Невозмутимый, как полено,

Альтернативный гражданин.

17.03.2010 17.05

Не вернуть ни слов, ни сил, ни время

Тем, кто свою честь не бережет,

Тем, кто пребывает в нетерпеньи

И надежду в мамки не зовет.

Шатки состояний пьедесталы,

Миг удачи, что кометы хвост,

И прожектов призрачных завалы

Не дают в сопротивленьях рост.

От вина, гордыни, глупой злости,

Что так часто портят нашу кровь,

Оберег, до самого погоста, -

Убежденье, дружба и любовь.

С любопытством в суть вещей вникая,

В тайны бытия и мастерства,

Довести дано нам, грех ломая,

Совесть до пределов естества!..

16.01.2012, 16.35

P.S. Спасибо за отклик. В наше время если хотя бы одна живая душа откликнулась на то, что ты пишешь, это уже успех...

С любопытством в суть вещей вникая,

В тайны бытия и мастерства,

Довести дано нам, грех ломая,

Совесть до пределов естества!..

Комментарий удален модератором

Есть такое дерево - баньян. Буддисты считают его аллегорией бога. И в этом есть доля истины... Если считать, что каждый живущий человек - это ствол, а душа - это крона...

Крона баньяна - единая, связанная, соединённая... Как соединены души... И множество соединённых душ - и есть бог...

Смерть одного ствола не приводит к смерти кроны - оставшиеся стволы питают её, всю..

Пока жив хоть один ствол (человек) - жива и крона (бог)...

Сильная душа (крона) спускает воздушные корни, которые становятся новыми стволами... Такова реинкарнация... Слабая душа не может дать новых стволов, растворяется, теряется в массиве кроны...

А знания конкретного человека - они не очень ценны, если не уникальны... Ведь крона едина, и то, что ведомо одной душе - доступно всем душам... Потому и есть присказка "душа не принимает..." Твоей душе просто подсказывает другая душа...

Это так - чуть-чуть о боге варваров...

1. Ни арф, ни девственниц, ни сковородок и пр. примитива не будет.

2. Аналогия с баньяном хороша.

Но вопрос: будет ли там некая самоидентификация, причём с памятью? Полагаю, что да. А тогда - "и воздастся каждому по делам его..." - Ой, не зря биологи вроде нашли участок совести!

Я, правда, исхожу из принципа рациональности природы: создать интеллект (в широком смысле), чтобы его безвозвратно терять, - не экономично. Ну, а уж как он будет существовать далее...

-----------------

И главный вывод: стоит быть человеком! По возможности, хорошим человеком.

Реально существует блок сравнения выводов сознательной логики и образов подсознательной ассоциативной памяти. И если эти выводы различны - идёт вброс в кровь адреналина, вызывающий необъяснимую сознанием тревогу...

Не знаю. что Вы понимаете под "интеллектом в широком смысле".

Но новый ствол - это новый человек и новая личность. Сознательной памяти о прошлой жизни у неё быть не может. Но образная память души помнит опыт прошлых жизней на уровне подсознания.

"В ходе изучения центральной нервной системы 25 добровольцев, ученые из Оксфордского университета обнаружили участок мозга, который отвечает за совесть, сообщает Informing.ru.

Данный участок находится за бровями, и благодаря ему человек может оценивать разнообразные жизненные ситуации. Самые мелкие и отдаленные участки человеческого мозга удалось найти с помощью магнитно-резонансного исследования.

Также ученые, сравнивая мозг приматов и участников эксперимента, выявили небольшое отличие. Дело в том, что у приматов не было выявлено маленького шаровидного сгустка ткани, который и помогает нам оценивать различные жизненные поступки. Благодаря этому, было установлено, что совесть свойственна только человеку."

Но спорить не буду, т.к. специально этим не занимался.

Я написал "интеллект в широком смысле", чтобы подчеркнуть не только лог. мышление, но и образное, и, пожалуй, подсознание.

1. А что такое "совесть"?

2. И как именно человек "может оценивать разнообразные жизненные ситуации"?

А про интеллект в широком смысле - принято... Сейчас забывают. что есть два пути познания - анализ (изучение внутренней структуры явления) и синтез (изучение внешних свойств явления в их взаимосвязи).

Синтез реализуется так называемой "ассоциативной памятью" и происходит подсознательно и постоянно, даже во сне. Мозг постоянно сравнивает, сортирует и раскладывает по полочкам все наблюдения и воспоминания, формируя образы явлений. Это механизм, который формирует "условные рефлексы" по Павлову. Его прекрасно видно на маленьких детях, которые ещё не умеют говорить особенно...

Сознательное логическое мышление требует уже сформированных образов или понятий, или даже языка.

Именно убеждение людей в наличии "загробного мира" и есть, по сути, основа любой религии. А оплата за услуги - индульгенция при нарушении "правил" игры. Парадокс в том, что люди испытывают страх перед неизведанным, перед тем, чего никто не видел. Вы сами то верите в сковородки с кипящим маслом или райские кущи? Вот тут и гнездятся даже у взрослых сомнения, "на фига" не прокатывает, а вдруг....Да и время только в одну сторону и с каждым годом быстрее....Надо определятся. Это как и выборы в России - результат выбора большинства очевиден. Рай. А надо-то только сходить в храм, что-то купить, поставить или в угол повесить, отпеть, крестить.... Вроде и не много для кущь, но и рисковать со сковородой....

И как это понимать? Вы не землянин? Как можно говорить о том что неведомо никому? Неведом землянам, но Вы ведаете о том, что мир вещный, предметный...

Мнир, в Вашем сознании присутствует какой-то абстрактный образ, "неведомый остальным землянам", а Вы предлагаете этим самым остальным его обсудить... Еще и подсказки даете, мол "вещный", "предметный"...Ну и как мне угадать, что за вещь Вам показалась?

Всякая научная работа – пустое занятие, если она не заключается в поиске доказательств. Доказать в принципе можно лишь тогда, когда в логических построениях есть ограничения, исключающие возможность утверждать все, что придет на ум. Вот почему любая наука имеет те или иные начала (аксиомы, постулаты, законы и т.п.), нарушение которых говорит об ошибочности решений в данной науке. Отсутствием таких начал по сей день, страдает главная наша наука – материалистическая философия.........Ну и мы с Вами, затевая такие разговоры в публичном коммуникационном пространстве.

Комментарий удален модератором

Да, и спасибо за приглашение на тему.. почитать было интересно

Давайте действовать так: будем адекватно реагировать на все наши заслуженные беды по мере их поступления. И всё! )))

Поздравляю! Здоровья и хорошего настроения.