УкроСМИ: Русский язык — это украденный украинский

Вообще то это один народ: русские и украинцы.

Полностью согласен. Почитайте Железного...

Меньше принимайте всякую дрянь, тогда в голову не придёт подобная ересь.

Ох хохлы ,хохлы -До чего же они ещё могут до думаться ,по своему Слабоумию...?

Мечта идиотов!

Готский? Или Галицийский? А русский тут причём?

Теперь работаем над ошибками. Искомый язык назывался "церковнославянским" (иногда в литературе встречается обозначение "староболгарский". Разговорным он никогда не был и быть не мог - против законов лингвистики, как говорится, не попрешь... использовался исключительно в письменной речи. Посему "насадить" его было физически невозможно. Это раз.

Теперь касательно готов. Честно говоря, вы меня немного удивили. Крымских готов знаю, украинских - не знаю. :) Да и крымские готы - довольно поздняя ситуация, они появляются уже в ранее Средневековье, и существуют до 18 века, после чего окончательно ассимилируются. Каким манером они могли повлиять на украинский язык, который, согласно самой известной гипотезе (Шахматову) сложился вместе с русским и белорусским начиная с 14 века на территории совершенно иных государств - не понимаю. Не просветите?

Об арианстве у славян также слышать не приходилось. Дайте ссылку на литературу, пожалуйста. Для чистоты эксперимента - западную. Благо, и славистика и история славян разработаны неплохо. Как мы с вами помним, первое упоминание об "антах", которые считаются славянским племенем, содержится у римских авторов. Однако, языческих богов упоминает еще "Слово". К этому времени было давно уже мертво. Если вы имеете в виду ариан-готов, см. выше.

Тюркские и скандинавские в одном флаконе - это вас кто-то крупно ввел в заблуждение. Они принадлежат к разным языковым семьям, т.е. грубо говоря, не родственны вообще (в пределах 6 тыс. лет, дальше лезть не будем, за сложностью). Посему разговор о тюрко-скандинавской помеси стоит ровно столько же как о "немецко-эскимосской". :) Вопрос о происхождении языка определяется не заимствованиями (иначе по слову "ацтек", "томагавк" или "майя" надо бы русский приписать к индейским, вы не находите? Вопрос о родстве решается 1. По старейшему языковому пласту - который однозначно индоевропейский. 2. По фонетическим законам. 3. По грамматике. Надеюсь, вопросы закончены. Если что-то еще, я здесь.

О тюркизмах можете ознакомиться в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5

Простите, вы меня не поняли. Языковое родство заимствованиями никогда не определялось. Иначе давайте запишем английский в романские. Благо, в моем языке до 60% французских слов, куда больше чем тюркских в русском. Абсурд? :)

Уберите из истории слово "Славяне" и она Вам откроется!

Вряд ли Вам помогут мои ссылки, но, коль просите, пожалуйста!

http://books.google.de/books/about/Das_%C3%A4lteste_germanische_Christentum_ode.html?id=yp6QPgAACAAJ&redir_esc=y

А не помогут по той простой причине, что вопрос нужно рассматривать и оценивать комплексно. Для начала желательно определиться, кого Вы называете славянами.

Напрасно иронизируете. Нет "чистого" языка какой-либо одной этнической группы.

Не буду ссылаться на ПВЛ, но преимущественно правобережная Украина в очень далёкие времена была заселена кельтами, греками, иллирийцами (ассимилированными теми же кельтами), готами. Это подтверждают гаплогруппы. Анты, скифы, авары - намного позже.

Вот тут вы совершенно правы, идеально "чистые" языки действительно не существуют. Даже китайский - уж как сопротивляется заимствованиям, а тоже...

Судя по Вашим отзывам, приведённым ниже, в основу русского языка как "старейшего языкового пласта" следует положить финно-угорские языки. Других языков "Русь изначальная" не знала. Лишь с призванием Руси и последующего принятия православия начал формироваться новый для того времени руссий язык.

Славянами я называю индоевропейцев, выделившихся из единого ядра, которые затем прошли через балто-славянскую, и собственно славянскую общность, затем их языки разделились на ныне существующие. К диалогу я всегда готова, продолжайте, очень интересно. Это не ирония, но факт. Люблю узнавать новое.

Теперь касательно вашей ссылки. Прошла, тут вы меня поймали. :))) Немецкий - единственный из европейских который я не прочту никак. Ну ничего, если вещь стоящая, наверняка найдется английский или французский перевод, за этим дело не станет. Смущает другое - 1909 год??? Вы основываетесь на теориях более чем столетней давности? И это при том, что именно в 20 веке лингвистика очень серьезно развивалась. Вспомним навскидку структуралистику, психологическое и комьютерное направление исследований. Не понимаю. Впрочем, продолжайте, может быть я просто не поняла вас? Слушаю далее.

Вы знаете, Дарья, есть мнение, что в основу имени Галиция положено слово галлы, а в Луганской области с незапамятных времён существует село Иллирия. Из этого села вышло много ополченцев ЛНР.

Это лишь один из источников, которым я пользуюсь.

Вас удивит, но первыми славянами были немцы, т.е., варварские готы, принявшие христианство усилиями готского епископа Вульфилы в IV веке. Этот епископ перевёл и изложил Святое Писание на готский язык, диалектами которого пользовалась вся Европа. Сам Вульфила был арианином и обращал в арианство свою паству. Принявшие христианство арианского толка варвары получили одобрительное наименование Soluos (славный, достигший совершенства), принадлежность к которым определял суффикс veni.

Старейшее упоминание славян существует у Jordanes (около 550). В его

по-латински написанной готской истории он пишет, что на северо-западе в истоках реки Вислы на беспредельных просторах живут Venethi, самые сильные из которых - это Sciaveni и Antes. Sciaveni жили в болотах и лесах города Нофитунума и Mursianischen озеро до Dnjester и к Висле. Анты, самые смелые Veneter, жили между Днепром и Dnjester у Черного моря. Около 350 г. Veneter были подчинены готам, около 375 г. – гуннам.

Прокопий Кесарийский в его по-гречески написанной военной сводке пишет о тех же самых племенах, проживавших в тех же местах и в то же время, называя их Sklavinen и Antai, которые часто связаны с гуннами.

Теперь о главном.

Любого турка хоть убей, он никогда не сможет правильно произнести слово "брюки" и скажет "берюки". Точно так же греки не могут отделить звук "к" от "л" и наоборот.

В нашем случае мы видим метамезу от Sciaveni к Sklavinen. При этом речь идё ни о чём другом, как о скифах! Этот энос не имеет ничего общего со славянами (soluos). Термин "славяне" не этнический, а религиозный.

:)

Да, я знаю. Наслышана. Согласно В. Бебику, украинцы в виде неких теукров, упоминавшихся Геродотом, породили Трою, которая породила Древнюю Грецию и такой же Рим. Теукры переводятся так же, как этруски (!) – «это украинцы» (а вторые, понятное дело, «это русские»). Египетские фараоны Гиксосы – это на самом деле гиг-саки, большие (!), или царские, скифы.

Валерий Бебик – доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор, проректор университета «Украина».

Да, и свастику придумали украинцы – в Мезинской культуре. Рим назван Римом не от какого-то там Ромула (да кто он такой, в конце-концов? — а, да он цыган!) а по кальке с украинского Рима, который еще в «Слове о Полку Игореве» упомянут (ищущий да обрящет!). Находится этот украинский Рим на месте слияния двух рек – Ромен и Сула. Ну? Догадались? Правильно: это – Ромны в Сумской области.

Зевс – это украинский бог Иль, который потом стал Илией, Аллахом (Аль-Илах) и собственно Зевсом. Ну, мало ли, что последнее не созвучно, зато он тоже – бог грозы… Будда – он никакой не индус! Он скиф из древнеукраинского племени будинов (!?)

Несколько лет назад "профессор" сообщил миру о том, что Иисус Христос на самом деле был украинцем...

Что же Вы такое богатство до сих пор в себе держите?!!!!!!!!!!!!!!!

Господь с Вами! Причём тут я! Это всё профессор Бебик!:)

Тогда уж проффесор!

Проффесор - это проффесор:)) Профессор - это профессор. А он - професор:))

Прошу прощения, не всегда могу ответить быстро, загрузка сейчас очень большая. Вы знаете, я по первому образованию германист, так что и с Ульфилой и Серебряным Кодексом знакома не понаслышке. Правда, согласно данным официальной науки он перевел библию на готский язык для королевского остготского двора, и никаких славян там не было даже близко.

Скажу более. Ни в одном из моих университетов - ни в Московском, ни в американском никто слыхом не слыхивал о славянах арианского вероисповедания. Маргинальных теорий хватало во все времена, в частности, если пожелаете, я могу дать вам в качестве ссылки книгу еще более солидного возраста, где на полном серьезе доказывается, что индейцы - потомки монголов на слонах. Посему, я прошу - для чистоты эксперимента привести современное академическое издание, которое поддерживало бы подобную точку зрения. В противном случае, мы скатываемся к уровню Фоменко и К.

Далее, продолжим. Насчет тюрков мне судить сложно, а вот на тему греков - поговорим. Как вы знаете, в фонетике мы не оперируем единичными словами, но рядами. Прошу сказать мне, какой закон, в какие века и кем открытый и описанный, давал в греческом языке переход i на l (если я правильно вас поняла?) Приведите примеры других слов, где действовала бы подобная же закономерность? После чего продолжим дискуссию, мне исключительно интересно. :)

И наконец, что для вас есть "метатеза"?

Прошу прощения, иногда делаю вот такие ошибки "мне понятно - всем понятно". В лингстике словами старейшего языкового пласта являются набор лексических единиц, который является общим для всех языков, принадлежащих к одной языковой семье (в нашем случае -индоевропейской). Это в первую очередь термины родства "сестра, брат, мать, отец, деверь...", некоторые животные (к примеру, знаменитая "овца", одно из первых найденных слов подобного типа. Числительные до пяти... и т.д. Эти слова объединяют русский язык с английским, латинским, санскритом, и т.д., всеми языками индоевропейского типа. Фино-угры опять же неродственны индоевропейцам, а кто на каком языке говорил "до" прихода нынешних народов... Возьмите опять же, английский. До прихода трех племен на наших островах безраздельно царили кельты. До них - еще более древние пикты. Что от всего этого осталось в инглише. Правильно - ничего. За исключением крошечных, зачастую, спорных вкраплений. Кстати, благодарю вас за интереснейшую дискуссию, если вам также как и мне увлекательно говорить о языкознании, пишите в РМ.

Вы меня неправильно поняли. Выше я написал, что турку невозможно произнести слитно два звука - "Б" и "Р". Он обязательно вставит между ними "Е" и всмето "брюки" мы услышим "бЕрюки". Нечто похожее есть и в греческом язые. Его особенность такова, что звуки "С" и "Л" произносятся через соединительный, промежуточный "К". Получается "сКл". На эту закономерность обратили внимание профессор-славист из Мюнхенского университета Людвига-Максимилиана Генрих Кунстман (Heinrich Kunstmann) и филолог-индогерманист из Парижского университета Сорбонна Француа Бадер (Françoise Bader). Они же, независимо друг от друга, сделали вывод о том, что слово "Славяне" происходит из греческого "Соло". Более подробную информацию Вы можете получить из книги Г. Кунстмана "Славяне" на страницах 21 и 27, пройдя по ссылке: http://books.google.de/books?id=XUILevc96xEC&printsec=frontcover&hl=de#v=onepage&q&f=false

Задорнов с Фоменко больше годятся для шоу, а то, что в университетах не слышали о славянах арианского вероисповедания, это неправда. Других славян во время и в месте их возникновения (становления) - правый берег верхнего и среднего течения реки Сава, V век, - не было. Это в университетах точно знают.

Ерунда же! Украинцы и русские - один народ!

так и зачем тогда еще придумывать какую-то "мову"?

Ответ: Львов!

Технологии нацистов.

http://maxpark.com/community/politic/content/3053875

Тут ещё, как нельзя кстати встретилось. Роджерс большая умница!

Простите, это вас тоже кто-то ввел в заблуждение. :) Шевченко вел свои дневники на русском языке, на нем же написано несколько произведений (напр. поэма "Слепая"). Этот факт ой как не любят вспоминать укро-наци, я даже встречала "перлы", будто русскоязычная часть наследия Шевченко не имеет литературной ценности (!!!) ибо написана на "неправильном" языке. Вторая часть наследия - соответственно на украинском своего века. Насчет "этнически ближе"... не понимаю, не объясните? Это не выеживание, я дома не говорю по-русски, исключительно пишу в Инете. Простите.

Не совсем. По всей видимости, тут винить надо скорее татар. Есть в лингвистике такая штука, как "изоляция". При прекращении контакта, на изолированных друг от друга территориях начинают развиваться свои говоры. При долгой изоляции они переходят в языки. В нашем случае, разделение единого языка на три восточнославянских (русский, украинский, белорусский) происходит во времена Позднего Средневековья. (очень грубо-приблизительно, но если будут вопросы, залезем поглубже). К диалогу открыта всегда. :) Удачи!

Я сам родился и вырос на Украине, "мовой" владею свободно, и Шевченко надоел мне еще в школе. Так что "ввести в заблуждение" меня на этот счет крайне трудно. Вы просто внимательно прочитайте статьи по моим ссылкам.

Юрий, простите, я видимо, вам не совсем поняла с первого раза. Просто здесь в Макспарке лингвистические термины употребляются не в привычном мне значении, отсюда и путаница. Например от "общерусского языка" в 19 веке у любого слависта волосы встанут дыбом. Насчет искажений в изданиях - все может быть, тут надо сидеть в архивах и поднимать старинные издания и фотокопии, они должны сохраниться и в других местах ,сколько я знаю, была в свое время хорошая практика их рассылать в другие страны. Тому что кто-то там под ником написал в Макспарке, я бы верить не стала. А вот проверить в реальности, интересно.

Не желаете мне посодействовать в этом?

Начните, например, отсюда: http://www.edrus.org/content/view/330/63

А еще крайне рекомендую почитать книги киевского публициста Анатолия Железного: http://zhelezny.com.ua/

Пейте побольше водки, тогда к вам дойдет что Украинский -это старословянский, а русский (сброд всех народов, включая татаро-монголов)..

Обгаженных языков пока еще не придумали, ваш первый. :) Опять же, смотрим Шахматова. Разделение единого языка на три восточнославянских происходит после 14 века. Кстати говоря, восточнославянские похоже, "вскочили в последний вагон", формирования языков после этого времени я уже не помню (пиджины не в счет). Украинский - такой же язык как русский или белорусский. Если у вас есть иные сведения, литературу, пожалуйста.

С вас также литературу. Желательно, западную.

Харьковчанин и педик Александр Кирш, в своё время советы бухгалтерам давал.

Чего его потянуло в не ту стэп?

Видать на экономических советах в Украине уже не заработаешь )))

экономики нет- в советах нужда пропала)

+)