Визит к шведскому врачу
Чтобы попасть в Швеции на прием к врачу нужно записаться заранее за месяц или за два. Меня всегда это поражало, потому что народу в Швеции живет не много, и когда приходишь в поликлинику, то обычно там совсем пустынно. На визит уходит от силы 15-20 минут. Я уже как-то пыталась освещать эту тему, чисто описательно, чтобы просто люди в России, читающие мои заметки, получили представление об этой стороне шведской жизни. Еще в первые годы моей жизни в Швеции я много слышала негатива о шведской медицинской системе, кстати, в большинстве своем от украинцев. Одна дама из г.Саки сразу меня огорошила, когда мы переехали в Лунд и я познакомилась с ней, что здесь медицина – никакая, и что надо самим стараться оставаться здоровыми. Тогда я на эти слова не среагировала, потому что никогда на здоровье не жаловалась, и для меня это не было актуально.
Вот уже несколько лет вопрос здоровья для меня крайне актуален, потому что в процессе моего затянувшегося на пять лет развода с европейцем и фигурального выкручивания рук, здоровье мое на самом деле значительно пошатнулось. Я стала практически инвалидом. Об этом, кстати, как ни странно, та же самая хохлушка меня предупреждала в самом начале моего бракоразводного дела. Она меня предупредила, что если мне дорого мое здоровье, то я должна сдаться без боя и дать скандинавским шантажистам все, что они хотят. При этом она сама когда-то не только «отгрызла» квартиру в Саках у своего украинского мужа, но и заставила своего нового мужа-шведа переписать на себя его виллу, чтобы после его смерти не судиться с его детьми. Это так, к слову, к теме отношения не имеющее.
Я не буду вдаваться в разные подробности, скажу лишь, что на самом деле, уже несколько лет страдаю от болей в левой ноге и в спине. К врачам я ходила регулярно, но никакого обследования шведскими эскулапами проведено не было. Самое большее, чем они мне помогли – выписали болеутоляющие таблетки, которые тоже не всегда помогают. Потом я просто махнула рукой, потому что поняла, что никакой квалифицированной или существенной помощи я так и не получу. Спасибо, что хоть давали подтверждение, что мне полезны водные процедуры, благодаря чему я могла приобрести абонемент в бассейн с частичной оплатой. Плавание мне действительно, пусть не кардинально, но помогало. Поэтому я решила вопреки своему зароку о том, чтобы больше к шведским врачам не обращаться, все же месяц назад записалась на очередной прием к шведскому доктору.
Все было, как обычно. Я в двух словах рассказала о своих проблемах, о которых у них уже все описано и введено в мою компьютерную базу данных, но никаких методов лечения мне так и не было предложено. И опять-таки никакого обследования не проведено. Правда новый доктор, в этот раз, решил замерить длину моих ног.
Это можно считать прорывом в медицине, видимо. То есть он взял сантиметровую ленту, и как портной замерил мои ноги, сказав в заключение, что они почти одинаковые. Ход его мыслей мне был не доступен, но я посмела надеяться, что может этот новый, «радикальный» подход хоть к чему-то приведет. Но, кроме констатации факта эквивалентности ног дело не зашло.
Насчет бассейна он сказал, что должен подумать и посоветоваться с руководством. Не знаю уж, может он ждал от меня какого-то подарка, или врачи здесь настолько несамостоятельны, что даже по вопросам оздоровительной гимнастики должны спрашивать разрешения у каких-то других органов. Я уже не говорю о конкретной диагностике или лечении. Но для меня такая его «несамостоятельность» показалась крайне странной. Еще он мне посоветовал бросить курить, что мне тоже показалось крайне странным, потому что я не курю, хотя в совсем стрессовых ситуациях пару лет назад начинала. То есть не советы специалиста, а какое-то тыканье пальцем в небо.
Не менее удивительно было то, что врач даже не удосужился посмотреть снимок томографии, который я привезла из России, поняв давно, что обследоваться должна тоже сама. Что в Швеции никто меня не направит на дорогую томографию. Здесь ее видно делают по большому блату, истинным арийцам. Он мне заявил, что он – не рентгенолог, и читать подобные снимки не умеет. В конце визита, за который я заплатила 160 шведских крон, то есть около тысячи рублей на российские деньги, он лишь сообщил, что через пару недель пошлет мне все, что ему удастся выяснить у своих руководителей, по почте.
Честно говоря, за три последние года моих обращений к шведским докторам я так и не могу припомнить, чтобы получила хоть какую-то реальную помощь. Да, мне сделали однажды укол кортизона в сустав, когда боль была обострившейся, да это сняло боль на какой-то короткий период, но никакого реального лечения, а тем более, обследования так и ни разу и не было сделано. Я делала каждодневные упражнения, которые мне назначила щюкгимнаст, то есть доктор более низкой квалификации, но имеющая отношение к опорно-двигательной тематике. К узким специалистам я могу попасть лишь по направлению моего «лечащего», но ни один из моих «лечащих» врачей по какой-то причине ни разу даже не предложил меня к ним направить. Вообще у меня сложилось впечатление за последние три года, что здесь, как и во многих сферах западной жизни, присутствует круговая порука, междусобойчик, блат, и они прикрывают некомпетентность друг друга. Деньги они получают неплохие, работа не пыльная, а за результат никто не отвечает. Других выводов мне уже в голову не приходит.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Здесь адмиралы стреляются не получая обезболивающих.
Здесь министр здравоохранения врёт в глаза всей стране.
Здесь закрывают старые поликлиники вместо того чтобы строить новые.
Здесь перед примитивной (и платной) ЭГДС ты подписываешь 5 бумажек, что, "если что" - врач не виноват.
Здесь, чтобы добиться бесплатного МРТ нужно быть ОЧЕНЬ здоровым.
Так что в этом смысле Швеция нам близка.
Твои проблемы всем фиолетовы, если нет денег.
И
За полгода можно помереть или получить неоперабельную стадию.
Поэтому платят и будут платить. И не забывайте на какой аппрарат (по кол-ву послойных уровней просмотра) вас направят на бесплатно - 16 или около того. А за деньги, как правило - от 48 слоёв. Есть разница, на каком можно лучше увидеть начальные проблемы?
А все-таки, как же с острой болью? В России можно скорую вызвать. А как быть в Швеции? Тихо умирать?
Сколько лет в стране на врача учатся?
А вот за оборудование - не знаю. Знаю, что в моем городе самое лучшее оборудование по нашему субъекту, поэтому за это как-то спокойна.
Вот вот! Помереть можно за полгода! особенно, если что-то серьезное! У меня так двоюродному брату ставили язву желудка, а оказалось - рак! Царство ему небесное!... Но прожил 1,5 года с диагнозом. Мог сгореть и за пару месяцев.
Комментарий удален модератором
Я прекрасно знаю за что в больницах расписываешься.
За их безопасность, как страховку от возможных будущих претензий.
Спец по всем вопросам m-m Анохина) Куда не сунетесь, и всё-то знаете) Давно в больничке побывали? В какой, если не секрет? Поделитесь, как вас замечательно и абсолютно бесплатно обслужили по полной?))) И без единой подписи)
Извольте не приближаться ко мне с этой темой,
сделайте одолжение...
Исключение - Германия, где наши иммигранты предпочитают не обсуждать врачей и их лечения. Может, боятся...
А кто из других стран - те рассказывают много интересного. И по проф.некомпентентности, и по круговой поруке врачей и связанных с ними служб.
Бывший коллега, например, рассказал, что он выиграл суд против неправильного лечения врача. Потом ему за это стали мстить. В ход пошли самые негодные средства и люди. Например, в качестве "эксперта" и "истины последней инстанции" использовали "врача", недавно прибывшего из Бангладеш, с сильнейшим акцентом. Он сразу объявил б.коллегу абсолютно здоровым, курильщиком и регулярно употребляющим алкоголь (всю жизнь не пьёт - не курит). Оказалось, что этот "врач" отлично "знал" давно умерших в Ленинграде родителей б.коллеги: написал, что у него в роду никогда ни у кого не было сердечно-сосудистых заболеваний... Б.коллеге пришлось подать в суд и на этого "дохтура" - на его защиту сразу поднялся весь его цех, включая врачей со званиями...
Что получил б.коллега? Только ухудшение здоровья...
Комментарий удален модератором
http://travel.oper.ru/news/read.php?
Комментарий удален модератором
Нельзя мадам объять необъятное, так что не лезьте в сферы в которых ни черта не понимаете.
И отдыхайте от моего "вранья" - ЧС у меня пустой, погуляйте.
22 сентября 2014 года в ГКБ № 13 я подписала 5 бумаг на 5 лёгких процедур, что не буду иметь никаких претензий. Обследование было оплачено мной. Чек предъявить?
Извини, нет времени...
В этой очереди сидят все - и чихают, и сморкаются, и с признаками заразных болезней...
На западе много медицинского оборудования, сейчас диагностирование в виде компьютерных программ. Врачи не думают, а результаты анализов сверяют по таблицам и программе. Если Вы попали в усреднённую статистику, то Вам повезло - Вам помогут. Но если есть какие-то отклонения от того, что врачи прочитают на своём компьютере, то Вы обречены... Такие дела.
Визит к домашнему врачу стоит 1.5 доллара. Можно попасть не записываясь, в порядке живой очереди, не очень много времени. Он решает к какому специалисту послать, если есть проблемы которые не может решить сам. При наличии страховки, лекарства и анализы со льготами. А пенсионерам и хроническим больным со значительнымм льготами. Скорые можно вызвать на дом, приезжают скоро. Плохо то что аптеки в субботу и воскресенье не работают, только дежурные. И еще могу добавить что врачи российские, или из СНГ в квалификации своей считаю ничем не уступают здешним врачам, и намного лучше.
Хочу пожелать всем больным здоровья, беречь себя.
========================
Внесение в ЧС - это как раз признак трусости. А если у вас кто-то требовал подписать такие договора, по которым врач не несет ответственности, то отправьте копии этих договоров в Минздрав. Для этого там существует отдел контроля за врачами. На это у вас ума должно хватить.
На мед.факультет в Швеции попасть крайне сложно. Там самый высокий конкурс. У них ведь отбор идет по аттестатам, а у шведов очень много пятерочных аттестатов, поэтому отличники тянут жребий. Сама учеба по-моему гораздо короче, чем в России. Подруги моей дочери по школе, кто пытался пройти на медицинский факультет в Швеции, все вынуждены были уехать учиться в Польшу или Венгрию, откуда родом их родители. Но им по приезде придется что-то досдавать. Требования здесь очень высокие, а качество врачей при этом я не могу назвать удовлетворительным. Увы!!!
Более 45 миллионов вполне обходятся без неё.
И вправду - зачем она нужна?
Видишь как товарищ ниже "безапеляционно" констатирует. Омерзительно...
Комментарий удален модератором
Низкий поклон за бесценный совет(((
Вот констатация точно будет бесплатной...
А кому можно?
-----------------
вход - токо петорасам. рупь. выход - два.
Не приведи Господи там жить и болеть!!!
При инсульте просто не доедешь в больницу, тем более, очередь не отстоишь! Есть шанс спасти больного, если скорая приедет не позднее 15-20 минут! Тогда есть шанс! Но только шанс! С инфарктом - тоже самое! Категорически нельзя вставать!
И за комп. диагностику - тоже шокировали!!! Врачи у нас как раз могут помочь и без такой диагностики!
Приходилось также девочку с открытым переломом также, своим ходом отвозить в "неотложную мед.помощь" АКЮТ, по-шведски. Примерно все так, как вы описываете, Гарольд.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У нас в мед.институты тоже конкурс высокий. Но учат у нас нормально! Только з/п медикам, увы, как платили копеечные, так и платят. (
то тебе сюда http://golodanie.su/forum/index.php
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ответственность врачей никто не снимает и никогда не снимет!
Еще случай напомнила. Это в 1986 году было. Бабушка у меня умерала. Ей тогда только 64 было. Инфарт. Я еще совсем мелкая была, только первый класс закончила. Поехали с ней, с бабушкой в отпуск, там инфарк у нее и случился. А в больнице нет лекарств! Они ей анальгин назначили (при инфаркте КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказан). Отправили телеграмму маме, она прилетела на следующее утро, раньше было не добраться. Но опоздала. На несколько часов. В целым дипломатом лекарств. Но не успела… А ведь она могла ее спасти. Не успела. Годом ранее у бабушки был уже инфарт. Мама спасла. Справилась. Тогда.
Врача этой больницы потом сняли. Не оставила так мама его халатность!
-------------------
патамушта заЕц умеит четать с 4-х лет. в подростковам возрасте начал четать Ницшэ и сразу понел пачиму фридрих помер в дурдоме. говарят - помер от цыфилиса. :)))
СОВЕРШЕННО бесплатные.
Только что разговаривала с сестрой по Скайпу.
У племянницы заболел ребенок На приеме врач дала свою визитку, сказала,что всегда окажет внимание и т д.
ТО ЕСТЬ, она на своем рабочем месте, не в частном, а государственном учреждении, будет ,говоря простым языком, лечить за взятки.
Возможно, это какой-то новый метод.
В прошлом году я со своим воспитанником ходила,родители не смогли уйти с работы Очередь огромная, даже сесть негде. Но врач еще та,что лечила мою в детстве, замечательная! И никаких денег она не вымогает .
Что-то не так в королевстве _Здравоохранения И сильно не так!
Сенди, смотрю, у Вас хорошо с медициной. Это радует.
А у нас (в моем городе, во всяком случае), есть круглосуточная аптека. Это тоже очень радует.
Вот уж не знаю,кто из Израиля ездит рожать в Россию, детей здесь очень много, куда ни придешь- везде беременные И все прям так и летят, так и летят, как перелетные птицы ,косяком!)) Никаких самолетов не хватит!
( Оборудование в кабинете( рядовом!), гинеколога, как в России в дорогих частных клиниках) И бесплатно,конечно) Родинку удаляли, я была в шоке! от отношения. Каждую манипуляцию - протереть спиртом( или еще чем-то)), обязательно комментируют,объясняют и предупреждают Делов -то 5 минут, но я еще такого не встречала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Патриоты" тут же встали на крыло"(.
Комментарий удален модератором
не совсем нормальные. Два ярких примера эта лента нам продемонстрировала(
Голеностоп это "неудобный" перелом. Остальные у травматологов считаются более лёгкими. Надеюсь, сейчас уже срослось?
Остались такие бесплатные анклавы - больница от мин. атомной промышленности, военные некоторые.
Но только для сотрудников. А вот у СП нет своей больницы, что теперь, ап стенку? Не дождутся...
Комментарий удален модератором
Такой пункт присутствует лишь на объявлении в гардеробе - за сохранность вещей администрация ответственности не несет. В договоре его нет.
Кого коснулось - никогда не будет защищать российское здравоохранение. Отдельного врача да - всю систему никогда.
Да, проблемы, свой взгляд, недоработки есть в каждой системе, но здесь что-то зашкаливает.
Ир, вот медсестра, не вынимая жевательной резинки изо рта, ругает меня за плохие вены, и что ей трудно брать кровь. Анализ платный. Занавес....
Если такое ещё где-то есть, я признаю, что в России лучшая медицина в мире...
Заранее! Вот скоро буду подписывать - перечитаю для чёткости формулировок.
Но подписать придётся(((
------------
я буду старатЦо песать правельно. будет трудно, но ...
одно плоха - есле песать правельно - буде савсем не смишно... :(
А кто от вас это требует? Не лучшая, но, к примеру, в том НИИ где лечится моя жена лечатся люди из США, Италии, Франции, Израиля и многих других вполне благополучных стран))) Правда они-то лечатся платно.
Комментарий удален модератором
Вспомни ,если ты присутствовала на обсуждении статьи о докторе Воропаеве, пенсионере, который посвятил себя детям- инвалидам из детских домов, о нем был сюжет на Первом канале. Он,воспитанный в духе отрицания всего американского,был поражен отношением,качеством лечения в Америке. И очень многое детям из России делали бесплатно. Вот такие ,,пиндосы" Детям,которые и так жестоко наказаны природой( без рук, без ног), он дал шанс стать нормальными людьми У нас таких протезов,тем более, детдомовским, не делают И тут же быстренько одна гадина отказала ,когда девочку уже поставили на плановую операцию ,была дата указана Сказали,что и нас есть такие возможности что ж раньше не было? Пришлось ему в другой области детей брать, с более умными чиновниками
Комментарий удален модератором
И дело даже не в старости. Спокойствие надо сохранять и в молодости. Вот у меня, на предыдущей работе, к примеру, умер молодой человек. Инсульт. Еще сорока не было. Работа такая. Очень нервная. Не выдержал. Поехал в больницу - жену отвозить, что-то с ней было. Инсульт прямо там случился. В больнице. Увы, не спасли.
---------------
заЕц для таво и пишет, штоп люди тута на МеПе не перегрызлись как сабаки.
позитив - ето моё ВСЁ. :)
Комментарий удален модератором
Не люблю, когда ТАКИМ языком мысли выражают. Очень тяжело воспринимается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(Представь, как много он потерял)...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------
но спятил по одной причине - ево Боженька наказал. патамушта всякие уроды трактовали идею "сверхчеловека" кто во что горазд. идея то другая была. а Промысел Божий в том что - фильтруй базар когды книги пишешь для людей. так веть?
а всякое искусство (от слова "искус"-искушение) может быть опасным. ето лехко доказать на пальцах.
доказать?
------------------------
знаете чо мне предъявили? правила напесание камментов в МеПе. адно из правил гласит - "пустые и бессодержательные камменты удаляютЦо без объяснения модерами МП.
я ответил так - а чо, выходит чо Велимир Хлебников был бэ зажбАнен в МП до Второго Пришествия?
"Дырбулщил" или "Бобэоби пелись губы"... :)))
мой вапрос повис без атвета. заЕц очен смеялса. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я, глядя на вас, и к своим болям стала относиться совсем по-другому, и все издевательства переношу уже не так остро, и жду уже не так рьяно. Главное я поняла, что беда не в нас, все-таки, а в них! И фашизм этот Запад сам сохранил и выпестовал... Но это другая тема.
Есть. В Германии. А также в Израиле. Проверяла лично, слава Богу не на себе, но на близких.
А вообще пофигисты живут дольше. Бывший муж - полный пофигист, судя по всему проживет долго. И еще его злость питает...
Комментарий удален модератором
Умирают люди и в Израиле с его замечательной медициной. В Германии делают операции по замене коленного сустава, даже старикам. Моей тете 83 года, ей это делали
Здесь уже , в МП, была у меня подруга,прекрасная женщина, Наташа( Джина Морковкина) Она писала о о том,как её лечат от воспаления легких,которое никак не могли обнаружить И залечили.. 62 года всего было
Наверное, европейцам больше нравятся арабы, их они так не проверяют, глядя на количество
Поэтому за практику из того, что знаю я, помимо тех случаев, когда самой приходилось соприкасаться - знаю. Видела. Знаю. Проверяла на своем опыте.
А по поводу "боженьки". У Фридриха отец реально с ума сошел. когда Ницше был еще совсем маленьким. У Фридриха это наследственное. Сколько мог, столько боролся...
И, кстати, писал он больше для себя, не для людей. Но его стали читать.
Комментарий удален модератором
У меня у самой было две операции. На глаза. Делала склеропластику. Это чтобы зрение не падало. И кесарево. Рожать самой было нельзя. Иначе могла потом просто ослепнуть.
А за ответственность врачей - у меня мама хирург. Не берут они ТАКИЕ бумаги, что врач не отвечает. Не берут!!! А согласие на операцию - это да, берут.
Обратится к врачам - это было роскошью. Многим непозволительною. Сейчас все не так. И я очень и очень удивлена, что такая ситуация в Швеции. Очень.
С тех пор обхожусь без них.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни к чему это!
Комментарий удален модератором
И там, бедные, так страдают...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--------------------
давай на "ты". так правельнее будет. вапрос - а чо чичас я такова загадошнова сказал?
по моему - я усё предельно толково объяснил.?
насчот таво чо меня у вас никто не обидит... знаешь, заЕц сам каво хочишь обидит. ево лутште не злить. я страшен во гневе.:)
а чево ты там прецтавляишь,прочетавшы мой перл? :)
Не хотите заниматься здоровьем серьезно, хотите жить(медленно подыхать) на таблетках - ваше право..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никто не хочет быть равнодушным к своему здоровью!
Все хотят умереть здоровыми! )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--------------------------
я хотел сказать про "валшебную силу искус-ства".
вот в 90-ые вышли такие фыльмы как "интердевачка" и"бригада". там,типа, всё правельно. неправельно жывёшь - сдохнешь как сабака под забором.
а каков еффект от етих кин? опупеть. 80 % совецких школьниц (по опросам) решыли чо быть праституткой - ето круто. и стоко же % школьников - возжелали стать бандитами... :(
--------------------
такая вот лажа. и - тьфу на етово Ницшу. он мне надоел. Ерих Фромм - куда более правельный чювак. :)
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=69
Про Поля Брегга я вообще молчу, хотя его книгу прочитала и практиковала еще в 18 лет, когда вообще никакие вопросы к здоровью не возникали. Так, из любопытства. Сейчас голодание для меня самый верный способ от всех по ходу возникающих проблем.
------------------------
а заЕц лучште пьесу "Мухи" Ж.-М.Сартра перечетает. :)
и выпьет по ето дело бутылачку пива.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Интернет у всех под руками. А там разные мед.спецы рекомендации дают...
Но я не выдержу серьезный курс, на грани обморока уже на 3-й день. И кушать сильно хочется... только об этом и думаешь... А вот постоянно раз в неделю голодный день даст положительный эффект.
----------------------
и в пивандрие - тожеж разбираетЦо. сомневаитес? :)
не самневайтес. :)))
Еще легче проходит сухое голодание без воды, но с него неподготовленным новичкам не рекомендую начинать.
Короче ссылку я дала, читайте сами и думайте, что дороже, предрассудки или здоровье.
Комментарий удален модератором
2. Из Вашего комментария "Просто в Швеции нет евреев, как в других странах, поэтому нет хороших врачей и понимания, что такое медицина" можно сделать лишь один вывод: в других странах есть хорошие врачи и понимание того, что такое медицина, только потому, что там есть евреи. Это, простите, глупость. Среди хороших врачей часто встречаются евреи, но профессионализм и порядочность врача не зависит от его национальности или религии. Хороший врач - это талант, многолетняя практика и милосердие.
Что такое Швеция и шведы здесь интересный взгляд.
http://9tv.co.il/news/2014/10/12/187249.html
Комментарий удален модератором
Потому что цель не человек, а прибыль с человека.
В СССР была цель - человек, его жизнь и здоровье на первом месте.
Недостатки были, но правильной была ОСНОВА, суть.
А я на 4-й день уже умру хоть и с водой, у меня гипотония.
Болит голова? Значит, вы не очистили кишечник и травите себя для чего-то...
Голодал лично 35 суток при средней физической нагрузке- 20 км в день с рюкзаком в группе 10 человек. Идея была в проверке оптимальной стратегии поведения при отсутствии еды...(что лучше- искать пищу или искать дорогу к людям)
http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144
И вообще, сколько можно мне выслушивать Ваши предрассудки? Откройте форум и читайте. Поговорите с участниками. ЕСЛИ ВАМ НУЖНО ЗДОРОВЬЕ.
Люди от рака вылечиваются, а Вы мне про какую то занюханную гипотонию..
А для чего интенсивно оздоравливаться? Чтобы помереть здоровенькой? У меня особо нет желания жить до 150, даже до 100 лет.. У каждого свой срок, независимо от старания... Знаю это по примерам из жизни.
Комментарий удален модератором
Кстати, приятель мне пишет из Германии, где живет, что там при высочайшем уровне качества медицины, отношение к больным не всегда хорошее. Часто лечение, особенно стариков, и особенно приехавших, доверяют начинающим врачам. И поэтом частенько бывают проколы.
Фромма очень люблю. ) "Психоанализ и этика"очень понравилась. )
Опять же бесплатно и не надо ждать месяц. Это в Германии.Спина конечно не фонтан но как сказал приятель дочери известный швейцарский нейрохирург все это возростное и с этим в почти 80 лет жить можно.
Изо льна…Во дают!
Благо, лекарства не понадобились. )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если ты полагаешь, что я или кто-то в моей семье никогда не проходил через операции, то это наивно в лучшем случае. Если какие-то врачи проявляют самодеятельность с договорами, то не нужно утверждать, что так везде. Почему не проверяют соответствие такого договора ПОСЛЕ лечения? Отправить копию в Минздрав с вопросом о соответствии его закону РФ несложно, можно даже отсканировать и через Интернет отправить. И получить ответ юриста. Или люди предпочитают и дальше быть обманутыми?
Комментарий удален модератором
----------------------
у Фромма - "Иметь или быть" (есле название не спутал) мне панравилос.
-----------------
я тирпеть ненавижу камедыклап. и всё руковоцтво канала ТНТ - надоть к стенке,сцуков !
-----------------
всево бобоса не заработаишь и всех книжков не перечетаишь. :)
--------------
ваапще ни хрена не помню... есле девушка надысь была страшненькая. :)))
Митинг какой-то идет. Малолюдный, но с полицией.
Комментарий удален модератором
Насколько я смогла убедиться теперь, как на международном уровне Швецией распоряжается и пользуется Америка, так на внутреннем рынке ей пользуются разного рода авантюристы и мерзавцы. Это касается разных сторон жизни, медицины в том числе. По крайней мере бывшему мужу незамедлительно назначали любые дорогостоящие обследования, когда это требовалось, и тогда для меня это было подтверждение "демократичности" шведской медицины... Так что я вполне с вами согласна, что медицина за Западе идет за тити мити, только в Швеции не обязательно это зеленые фантики, это могут сказки и мифы собственного кустарного производства, но востребованные на данном рынке)))
Комментарий удален модератором
Это я по своей районной поликлинике сделала вывод. Долго общаться не довелось, бываю пока лишь наездами в России, но главное, что я убедилась, что старая гвардия все же еще сохранилась. А что именно они - хорошие специалисты у меня теперь сомнений нет.
По-моему, основная потеря веса происходит за счет жидкости.
Хочу добавить, что я с мая прошлого года был трижды был госпитализирован (это Кавказские Минеральные воды). Первый раз - два последовательных отравления (через три дня одно после другого) - нужно правильно пользоваться рыбными консервами и смотреть на дату выпуска майонеза - плюс почки. Температура была 40,3 Со - врач скорой, делая мне укол по поводу почки, успокоил - будет высокая температура... На третий день вызывал ещё раз скорую, которая доставила сначала в инфекционное отделение, но когда не подтвердилась инфекция - в терапию.
Вторая госпитализация - страшная аритмия - на один-два-три удара сердца пропуск на 1-2 секунды... По скорой отвезли в Федеральный кардиоцентр в г. Ессентуки..
Третья госпитализация - проблемы с желудком, но это дневной стационар.
Лечили везде профессионально. В первом случае врач откровенно сказала, что не знала от чего лечить, но раз лечение помогло (спасибо ей за это), то она правильно выбрала методику...
В кардиоцентре... был... медицинский рай ))) В общем, чтобы долго не говорить - давали там самые дорогие лекарства. Часть из них мне врач по выписке прописала, предупредив, что
Плюс, УЗИ сердца и суточный мониторинг (суточная ЭКГ - аппарат Холтера)
А в дневном стационаре врач испугалась, когда я ей сказал, что покупаю лекарства - нет-нет-нет, всё бесплатно!
Извините, что я много написал, но это про то, что у нас в России не всё так плохо с медициной )))
Комментарий удален модератором
Иван Казак перепечатал из www.aif.ru Врачи в регионах массово бегут из профессии
Иван Казак перепечатал из www.aif.ru Прочтите. Это реальность нашей медицины сегодня. Её убивают власть предержащие
Надеюсь, сейчас дочитаю!
Андрей, огромное спасибо! Очень интересно!
И как же я рада, что у нас СКОРЫЕ не такие, как в Америке!
Как же хорошо, что у нас не так, как в Америке!!!
Андрей - майонезом отравиться практически нереально! Уверяю! Проверено на своем опыте. В студенческие годы совершенно часто не обращала внимания на сроки годности и сроки хранения. Ничего, намного просроченный ела, все обходилось. )
Скорее всего, что это была рыба! Ею - запросто! В любом виде, хоть в консервах, хоть нет.
Или отравились чем-то тем, что было заправлено майонезом и это постояло на жаре. Испортилось.
У меня как-то было такое отравление в Анапе! Причем в приличном заведении (давно это было, название не запомнила), салатом отравилась! А ведь салат из холодильника доставали! С тех пор очень щепетильно отношусь к обещепиту! Обошлась без скорой, но было очень плохо. Очень! Симптомы не буду описывать, но умирала два дня! И тоже с высокой температурой! Благо лекарств (на всякий случай привезла с собой). Активированный уголь и энтеродез. Энтеродез здорово помогает при отравлениях. Плюс фестал и соки. Так и спаслась. В ведь заведение было приличное… (((( В центре города!
С арабами в Швеции просто паломничество и живут они лучше рядовых шведов. Рядовые шведы ездят на велосипедах, арабы - на Вольво и БМВ... Все, кто поднимают этот вопрос, не могут понять откуда такая неслыханная любовь у политических элит к арабам в ущерб своим гражданам. А дело скорее всего в деньгах! Скрытая коррупция, но это тоже совсем другая тема!
Но прошу тебя не обольщаться!
Но вся проблема в том, как здесь уже в посте писала Галина, как я поняла, что она тоже медик, а она верно подметила, но уйдет сейчас то поколение, энтузиатов, работать просто будет некому! И это ведь так!
Сегодня поинтересовалась у мамы, (как-то неудобно было ей такие вопросы задаваь – о з/п), а сегодня спросила, поскольку в посте дама выразила мысль, что получают 60 и 150 тыс. Выясгила. Это не так. Такие цифры реальны для Москвы и Питера, ответила даме в комментарии. Назвала ей реальные з/п медиков по нашему региону.
И от мамы узнала, что не хочет никто идти в медицину! На сегодняшний день! НЕ хочет! Предпочитают идти в продавцы. У них в больнице две ставки мед.сестер! Никто не идет и давно! З/п копеечные! Поэтому люди ищут другое.
Менталитет ПОКА другой. Пока. Но, как смотрю, катастрофически быстрыми шагами мы движемся к Западу. ((((((
Злюсь…
1300 долларов визит в скорую с никаким обслуживаем???
Там что совсем сбрендили???... Вижу, что да! За такео я бы ни ДОЛЛАРА, НИ РУБЛЯ БЫ НЕ ДАЛА!!!!
НЕ ЗА ЧТО!!!!
По сегодняшнему курсу это почти 52 000 руб.! При з/п в 20 – это только на скорую надо копить 2,5 месяцев! (Средняя з/п где-то в районе 30 тыс).
Заплати у нас любому врачу такие деньги и не за разовый прием, за все лечение – да он пылинки будет стряхивать! Не фигурально, а буквально!!!
Ужс, куда Америка катится!!!!
Как люди это терпят? Не знаю!
(Про костыли я вообще молчу).
Седицина в аховом состоянии! Просто в аховом! Никакая! Скорая помощь – на то и скорая, чтобы оказать помщь немедленно, а не заставлять ожидать человека в очереди по 3-4 часа!
Сказать, что я в шоке – это ничего не сказать! У нас тоже не все гладко, тоже очереди на прием к специалистам в больнице, даже при наличии талона на определенное время, но скорая приезжает быстро и оказывает реальную помощь и никто так не отмахивается, как делают это в Америке! Остается им только посочувствовать!
За давление – приезжают очень быстро. Даже есть отдельные центры, куда быстро скорая отвозит людей, перенесших инсульт. Быстро оказывают всю необходимую экстренную помощь и отправляют уже в стационар. Все налажено.
За руль в таком состоянии вообще нельзя.
На мыло эту медицину в Америке! Не шучу! И поражаюсь, как люди это терпят! Просто поражаюсь!
Это бесчеловечно и просто обдирало денег! Иначе назвать у меня просто язык не поворачивается! И даже то, что страховка оплачивает (частично, если есть) – это не оправдание!
Не знаю, не предполагаю, что покажут, но посмотреть хочется. Хотя бы частично.
Когда был взрыв в Чернобыле, я как раз с курорта из Украины возвращалась. Как раз Киев проезжала. Помню все, как будто все было вчера..
Морды не били, так, клоуны ходили. ) И полиция. Людей немного. У нас митинги и шоу более массовые.
-------------------
в нашых краях уже за полночь. ухами закрываю глаза. штоп никаво не видить и не слышать...
хррр-фьюууу...
Но произошла ошибка и нормальная работа легких восстанановилась только чере три месяца.
Комментарий удален модератором
Моя мама не так давно ездила в гости к родственникам. Это в городе Ртищево Саратовской области.
Очень бы хотелось, конечно, чтобы прокуратура области обратила внимание на то, как у них ТАМ больницы работают! (Это не мамина инициатива, моя), но очень бы хотелось, чес слово! Не уместилось в один комментарий. Сейчас продолжу.
Маме очень и очень было обидно слышать такое, за всю медицину ведь переживает! У них в больнице много лет назад был слычай, что возбудили уголовное дело на врача, 3 тыс. рублей взял с пациента – за хорошую палату! Уголовное дело! Был суд, человека привлекли. А в том регионе никто не пошевелится выполнить свои непосредственные должностные обязанности! Маме и мне было очень неприятно ТАКОЕ слышать! Топому что у нас нет такого в больнице! Ну, где моя мама работает! А ведь у людей складывается общее впечатление о работающих в медицине. Очень бы хотелось, чтобы в городе не бездействовали прокуратура и вышестоящие органы!
И за мизерные з/п – но это уже вопрос к нашему Правительству… Не ценят они врачей. Мед.персонал. Совсем не ценят..
Отвечать за жизнь и получать ТАКИЕ деньги – это просто кощунство…
Пусть тебе приснится вкусняшняя морковка! )))
А он часто флудит?
Спасибо Шойгу, Серге́ю Кужуге́товичу за это!!
Извините, а где это у вас? В вашем профиле не указано, где Вы живёте - уж извините за вопрос!
А с остальным полностью согласен. У нас в России с медициной не идеально, но по сравнению с другими государствами - очень замечательно! Хотелось бы лучше... но где идеал?!
Но в этом посте заметила, что именно этим он и занимается.
Не по теме поста совершенно и на ту тему, что в других постах было бы к месту. Но не сейчас и не в этой теме.
В данном случае – флуд, потому что пришел засорять пост, говорить совсем не по теме. В этом тоже флуд. С его стороны.
И с моей мамой мы живем в разных городах.
А про свой город, где живу - знаю, что у нас самая лучшая медицина во всем субъекте. Это точно.
Где идеал - не знаю. Но хотелось бы, чтобы пришли к тому, чтобы был у нас! ) И для тех, кто лечится и для мед.персонала!
Но на сегодняшний день ситуация далеко не айс. (
Жаль. Мне так интереснее общаться. Такой вот знак внимания.
Все ведь познается в сравнении.
По анализы полуторонедельной давности – не знаю. Никогда с таким не сталкивалась.
Иногда обострение развивается резко.
Что чем-то куда этот майонез добавили!
В студенческие годы мы часто хранили майонез без холодильника!
Без холодильника, в нарушение всяких предписаний просто хранился в большом количестве при комнатной температуре! И ничего! Ели и никаких отравлений!
Майонез, даже если просрочен срок – им ну очень сложно отравится! А вот ставридой – запросто! Скорее всего, что это была ставрида, а не майонез. Рыбой (любой) вообще очень легко отравится. А вот майонезом трудно. Даже если не будет соблюдаться температурный режим. Проверено. )
У меня вот в холодильнике лежит баночка красной икры… Просрочена. Забыла я про нее. (Как – сама не знаю). Вот теперь думаю. Или съесть или все-таки лучше выбросить… Пока не решила… Намного просрочена уже. Как я про нее забыла – сама не знаю…
Так что все-таки лучшее по субъекты. )) (В регионе плохое, такие выводы напрашиваются).
Эх, пора спать... Уже совсем поздно...
Спокойной ночи, Андрей!
Идешь утром в местную поликлинику, отправляют сдать все анализы.
Отправляют к профильному врачу в другую поликлинику, там опять сдаешь все анализы.
Направляют в стационар. В приемном отделении опять берут все анализы.
Определяют в палату. И снова берут все анализы.
Мне вот в этом году разок так "подвезло". Я за ОДИН день ПЯТЬ раз все анализы сдавал. А вы про какие-то полуторанедельные.
А самое интересное, что результаты все 5 раз были оочень разные.
Если же вы решили, что за деньги к вам будет лучше отношение, то вы глубоко ошиблись. Хорошие медики, это те, кто работает по призванию, им деньги желательны конечно, но не главное. Различные же частные клиники организуют хартурщики, купившие дипломы.
Предполагаю, что многие дипломированные медики уезжают на Запад, в поисках лучшей жизни... но ведь многие и остаются?
У людей наличиствует какое-то ложное представление, что достаточно занимать свою должность и ничего не делать, уже за это им должны что-то платить...
А уж если они ударили пальцем на своем рабочем месте, то их оклад должен быть просто космическим.
Но одно очевидно.Люди с деньгами имеют возможность получать лучшее мед.обслуживание.
И иду целенаправленно к одному врачу, а не халтурщику. Прочее же, увы, сопутствующие моменты
Я всегда прошу подключичку ставить....
В 90% - отказ и в платных и в "бесплатных".
Измучить человека, а потом объявить "капризным" , гораздо интереснее(((
--------------
а мне пачиму-та приснилис два шампура с шашлыком из некошерной свининки
и пару бутылочек пива. во ! :)))
Читай с этого комментария и выше!
Только не съешь их! Это не морковка! ))
http://maxpark.com/user/1368296567/content/3034337#comment-40273901
Лет пятнадцать назад мой друг и коллега работал, как и я, в Германии по временному контракту. Языка не знал, рабочий язык - английский. И у него старая пломба в зубе вылетела. Кто-то ему посоветовал русского врача. Он обрадовался. А тот, осмотрев ему зубы и внимательно глядя в глаза, предложил ему проникновенным голосом вырвать все(!) зубы. Потому что все они уже якобы в плохом состоянии, а протезы сейчас, дескать, классные. Друг просто встал и ушёл. Пошёл к немцу, у которого я наблюдался, т.к. тот английский знал. И все проблемы быстро разрешились безо всяких удалений. Но для себя он ясно решил: к русским врачам - ни ногой.
И речь не о причинах, а о следствии. Что такое экстремальное похудение здоровья нисколько не прибавило.
Однако, зайдя летом в свою районную поликлинику, и раздражаясь на какие-то мелочи, я все же не могу не отметить, что к врачу я попала на следующий день после записи. Карточку мне пришлось завести заново, но никаких проблем при наличии паспорта у меня не возникло. Врач на меня тоже сначала подействовала раздражающе, потому что попасть удалось не в четко назначенное время, а подождать с полчаса, пока она там что-то дописывала о предыдущем пациенте. Но попав к ней на прием, я была приятно поражена, что специалист именно начала мне назначать разные обследования, чтобы понять причину моих недомоганий. Попыталась выписать направления на разные анализы... После краткого описания моей ситуации, она одобрила обезболевающие таблетки, выписанные шведами, но подчеркнула, что важно найти причины недуга! Я поняла, что именно этот врач готов и может мне помочь...
Если не устраивает врач, можно обратиться к глав.врачу с просьбой, чтобы врача поменяли!
У моей подруги был рак груди. Более десяти лет назад отрезали грудь. бЛАГО, ЧТО ВСЕ ОБОШЛОСЬ, жива, здорова, но наблюдается постоянно! Как же без этого!
Поэтому понимаю, что врач ругался, когда ваша подруга отказалась от очередного обследования! Это безответственно!!! Прежде всего по отношению к своему здоровью!
Если проблемы с бесплатными лекарствами - можно от них отказаться, и получать всю сумму (1400 рублей), а лекарства покупать самим. И тогда не нужно отказываться от группы и ходить к этому "злому врачу".
Особо не вдавалась, что и как ,сказали,нормально все
Но ждать тоже приходится, возможно еще и потому,что город удален от центров медицины( Эйлат)
Есть здесь и то,что мне категорически не нравится. Слишком много демократии, на мой взгляд
Кстати, об операции мне сказала тоже врач, но рангом пониже, к которой меня послал лечащий врач, как к более узкому специалисту. Она мне сказала еще в начале 2012, что если до марта мне упражнения не помогут, то мне назначат операцию, и что замена сустава - очень несложная операция, замена позвонков - сложнее. Но, как я поняла, такие операции они не назначают кому попало... К этому выводу я пришла позже. Я незря заговорила про круговую поруку, блат и т.д. Просто все факты не стала выкладывать...
Я здесь совсем недавно, пока не знаю, есть ли в Израиле
О взятке,подарке, невозможно себе даже подумать Это просто невозможно!) И в голову не приходит придти с чем-то на прием
К огромному сожалению!
У нас даже з/п средняя по статистике в два раза выше, чем на самом деле! Сравняли, вывели среднее из тех кто получает занебесные деньги и те, кто копейки, получили среднее- это и есть статистика!
И она выглядит очень даже привлекательно... В плане цифр! Но это все не так!
взрослые мужики могут получать минимальный прожиточный минимум!
Вот так вот все запущено!... Такая вот правда жизни...
Другая с облитерирующим эндартериитом регулярно прокапывается в стационаре. Бесплатно.
Дают сроком на год. Через год, в зависимости от результатов обследования, могут снять.
Инвалидам третьей группы выплачивается ЕДВ в размере 1700 рублей, которая состоит из компенсаций за получение бесплатных лекарств, а также компенсации за бесплатный проезд на транспорте и на льготный отдых в лечебно-оздоровительном учреждении. Вы можете отказаться отчасти ЕДВ, тогда вам должны давать бесплатные лекарства, независимо от стоимости (согласно утвержденному перчню).
На эту тему нужно писать заявление в соцзащиту, в котором должно быть указано, хотите вы получать льготы или деньги.
Я не так давно разбирался в подобном деле, так что все, что я вам написал - 100%.
Так что пусть ваша соседка поинтересуется в местной соцзащите, в чем дело, что то там не так.
к Правилам признания лица инвалидом
(в редакции постановления Правительства Российской Федерации
от 7 апреля 2008 г. N 247)
Перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид")
1. Злокачественные новообразования (с метастазами и рецидивами после радикального лечения; метастазы без выявленного первичного очага при неэффективности лечения; тяжелое общее состояние после паллиативного лечения, инкурабельность заболевания с выраженными явлениями интоксикации, кахексии и распадом опухоли).
К слову - если уж метостазы - то жить осталось совсем недолго.
А другие, я правильно поняла, надо подтверждать.
Кроме того, в зависимсти от того, какая стадия рака -там у них шифруется типа Т2N1M,
от этого зависит заключение, потом по какому методу выполнена операция - в некоторых случаях удаляют подмышечные лимфоузлы, и рука с этой стороны подвержена отечности, и нельзя ее сильно нагружать.
Короче, там есть нюансы и без метастазов.
3 группа подтверждается только 1 раз, потом либо ее отменяют, либо дают пожизненную,
либо переводят на 2 группу.
Как там что шифруется, если честно, нет желания вникать.
А за подтверждение группы - тут поверю.
Так что не нужно людей пугать.
Слава Богу, что все так хорошо обошлось с Вашим родственником. Крепкого ему здоровья! Но Вы сами только что написали, что его сняли с учета – а это значит, что он поборол заболевание!
Когда медики говорят (а больному этого, как правило, не говорят), что метастазы поши – это значит, что человеку осталось жить уже совсем мало. Счет на дни, даже не месяцы. Я такое знаю. Про шифр ничего не знаю.
У меня умер двоюродный брат. От рака. Капали маптеру. (бесплатно, естественно, инвалидность была), иначе, как он сам говорил, никаких денег бы не хватило, «джипчик прокапали», - его слова по стоимости лечения. Много курсов химио терапии и облучения. Все это было. Может, прожил бы еще года 1,5-2, но прооперировали. По-факту – разрезали и зашили. Ничего не делали. Только разрезали и зашили. Похоже было на эксперимент…
А вот моей подруге, слава Богу, очень повезло! Ей сейчас 42 и в этом году она родила еще одного ребенка. Жизнерадостная и все (тьфу-тьфу) – хорошо! Лет 10 назад ей грудь ампутировали. Рак. С инвалидности через несколько лет после операции сняли. А это говорит о том, что все хорошо! И Слава Богу!
Дай Бог всем крепкого здоровья и сил! Не только тем, кто столкнулся с таким заболеванием! ВСЕМ!
Не стали обследовать и даже не взглянул на снимок томографии? Во дела! Он, наверное, слово-то такое не знает – томография! Интересный у них уровень медицины.
«Деньги они получают неплохие, работа не пыльная, а за результат никто не отвечает. Других выводов мне уже в голову не приходит», - У меня такое же впечатление создалось после прочтения.
Лет 10 назад я с этим познакомилась и с тех пор у врачей не бываю. )
За то, что «обдерет тебя на крупную сумму и еще обругает». – такого не было и от знакомых такого никогда не слышала. Скорая у нас бесплатно приезжает и никто никого не обдирал.
За десять лет, надеюсь, многое все-таки изменилось.
Скорые здесь вообще ездят неохотно, как я успела понять. Когда понадобилось вызвать скорую моей соседке-сербке Божице лет 8 назад, мне пришлось очень долго объяснять по телефону, что именно с ней, хотя я не врач и знать не могла, что именно с ней... Приехали лишь когда муж-викинг взял трубку и рявкнул что-то...
Снимка он как будто даже испугался))) Замахал руками, что не надо ему показывать никаких снимков)) А одна моя приятельница, родом из Красноярска, все обследования делает все там же, в родном Красноярске, летая туда каждые полгода и поражаясь отсталостью оборудований тех поликлиник в Мальмё, где ей довелось побывать...
Так это же застрелиться можно!!!!! Буквально, не фигурально!
Помню, еще в студенческие годы в меня как нерв разболелся! Зуб застудила! Я была готова застрелиться, настолько невыносимая боль! Воду даже в рот невозможно было взять, не то, что пищу! Пошла к врачу аж в 23 часа ночи! Благо, были клиники, работающие круглосуточно!
Нерв, естественно, удалили! Три дня я бы тогда не пережила!
Еще случай был, скорая меня в глазной центр доставляла. Уснула в линзах, проснулась, не смогла открыть глаза. Острый конъюктивит резко развился. Глаза краснючие, гноятся, не открываются! Быстро скорая приехала. Кстати, у меня тогда были линзы, которые можно было неделю не снимать. Но я так не делала. Все равно снимала каждый вечер, но тут как-то в них легла. Обычно я так не делаю.
«Снимка он как будто даже испугался)))», - вот я и подумала, что неучи они там.(((((
Как хорошо, что у нас это бесплатно!!!
Почему такие очереди к лечащим врачам для меня загадка!
Я уже была один раз у врача в своей поликлинике, и надеюсь попасть к ней, когда перееду. Мне она очень понравилась. Может тогда пройду нормальное обследование.
Но если проблемы с сердцем или что-то случится на улице,скорая приедет в течении 10 минут,это правило.
Или если назначают, то видимо только своим и шибко наглым!!!
По крайней мере, как я уже кому-то рассказывала, бывшему норвежскому мужу назначили массу дорогостоящих обследований, как только он пожаловался на свои боли в спине и на них рыкнул! Я рычать не умею, и уверена, что мой рык такого эффекта не возомеет!
Ну эту Швецию!
Случай вспомнила. Это произошло с отцом девушки, с кем в одном кабинете сидим. Умер у нее отец. Молодой. Совсем молодой. У него тянуло ногу, щемило. Что-то с сосудами, обратился в больницу, назначили уколы, не прошло и недели, назначили операцию. Он ее не перенес. И как потом оказалось, вместо одной ему аж несколько операций сразу умудрились сделать. И умер – оторвался тромб, так сказали. При этом во время операции открылось кишечное кровотечение, еще и там оперировали, а ведь изначально операция была на ноге.
У моей подруги детства – одноклассницы мама так умерла. Отправили грыжу вырезать, умерла на операционном столе. Сердце не выдержало.
Может у них какие-то новые указания, бюрократические препоны. Вообще тенденция забюрокрачивания в Швеции очень серьезная, причем бюрократы не могут объяснить причино-следственную связь таковых нововведений, и не понимают часто сути разных запретов. Зато рьяно берутся исполнять. Жизнь и здоровье человека их вообще не волнует!!! Но это отдельная тема для разговора.
Еще был. В студенческие годы. с вечера было все нормально, ничего не предвещало беду, а утром не смогла встать с кровати. Видимо, накануне застудилась - прострел в спине. По медицински - остеохандроз. Не могла поднять руку, не могла глубоко вздохнуть. Такая была боль. Естественно, вызвала скорую. Назначили лечение. Уколы обезболивающие сделали. До скорой я бы тогда не дошла. дышать-то было трудно, не то, что шевелится.
Не смертельно, но ТАК больно, так все это жутко...
Без скорой - никуда... )
Ведь бывает все совсем непредсказуемо...
Кстати, интересно, а что в Швеции, если какое-нибудь ДТП? Что тогда? Тоже надо самим в больницу добираться и стоять в очереди?
Тоже надо ехать в больницу, никто не приедет???
Заинтересовал этот вопрос.
Роженец точно не возят. Моя подруга Катя, когда ждала ребенка, ее свекровь-датчанка специально свою машину подогнала с севера Дании, видимо зная эту скандинавскую особенность. Муж ее отвозил. Шведки практически все имеют машины и водят, так что для Швеции этот вопрос видимо не актуален.
А вот то, что работа над собой, вдержка, упражнения - со всем этим согласна! Более чем! Но есть и форс-мажоры!
О таких я написала в комментариях. Когда мне приходилось вызывать скорую. Все случаи рассказала здесь. И без "скорой" я бы не обошлась...
Прострел в спине или острый коньюктивит. Чего еще? Нет, мне нужна была помощь! Благо, мне ее оказали!
Нельзя без скорой! Никак нельзя!
Работой над собой не всегда обойдешься! Есть форс-мажоры! И никуда от этого не денешься!
Если отвезти некому - остается просто сочувствовать...
Я бы поинтересовалась, как дела обстоят, если ДТП. (Мало ли что). (Я вообще очень осторожный человек).
Если авария серьезная, то до больницы человек не доберется. И так тогда быть? Я бы все узнала, что и как в стране, где живу.
4 года pre-med
4 года med. school
2-3 года residency
Для специализации (трансплантация, робо-хирургия и тд) еще пару лет fellowship.
Где-то к 30и годам можно уже создавать семью((
В России тоже долго. 8 лет. И потом получать очень небольшую з/п. Получать врачи могут больше, работая на 1,5 ставки или на 2. Ночные. А если в одну смену - это мало. Денег, чтобы содержать семью - не хватит.
Средний американский врач, к началу карьеры имеет долг около $300,000...
Я тоже только теперь оценила по достоинству нашу советскую систему медицины.
В поликлинике - около 60 тысяч, оперирующий хирург в клинике - до 150 тысяч (к нему очередь).
Непосредственно в врачей! Хирург получает на руки 19 тыс. При начислении около 22 тыс. Прожить на з/п на одну ставку – невозможно. Поэтому все работают на 1,5 и 2 ставки. Участковые терапевты получают 40. Но это за счет субвенций. Чтобы получать (у нас) 50 тысяч. Нужно быть не только хирургом, еще вести прием, быть зав.отделением, делать УЗИ и подрабатывать в доме инвалидов. Вот тогда будет в совокупности 50!
А те цифры, что Вы озвучили – это з/п в Москве и Питере!
Но это для людей на соц.помощи.Остальные имею приват и проблем у них нет,даде в очереди ждать не надо.Попасть к врачу можно в течении месяца,а иногда в тот же день. Если проблнма срочная,самому приехать в городскую больницу,где осмотрит специалист.
Конечно врач получает деньги от больничной кассы за выписку рецептов,лабораторию,направления к специалистам,УЗИ....и ещё много чего......
А 10 евро раньше платили сами пациенты......
Но "хлеб" у них нелёгкий.....
Мой домашний врач мне рассказал,как дочка его отучилась на окулиста именно потому,чтобы в выходные не работать..)))
Остальные все на месте рожают и недовольных нет.
В таких случаях - финансовая сторона не маловажная.
Она не знает сколько россиян едут в Израиль за нормальным диагнозом и лечением.
Хотя и там не всё идеально.
Кстати, я была в родильном отделении. Была ошарашена лишь тем, что войти к роженице можно сразу после родов. Когда я рожала, мужа в палату не пустили всю неделю до выписки. И "как" там было - сама почувствовала.
А тут (дочь подруги рожала) - первый ребенок, так медсестра учила мамочку ребенка одевать, кормить грудью и т.д. В каждой палате туалет и умывальник, палата на двоих- и чистота!
Только моя сестра, живя в Москве, полгода ходила по врачам с болью в десне...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
================
Дима, отвали. Я много за чью жизнь боролась, так мне не нужно про медицину тереть. И побеждала в такой борьбе с помощью наших хороших врачей.
А насчет борьбы за здоровье детей. Я со своей сызмальства этим занимаюсь, диагноз с рождения практически поставлен. И, честно, очень благодарна нашим докторам. Мы победили. ТТТ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
была одна в палате на двоих. Повышенное благосостояние позволило это. Родила утром ,а уже под вечер подержали внука на руках.Оба раза было кесарево, второе по плану.
А в Германии у меня уже родились пять внуков и моя жена тоже с ужасом вспоминает времена СССР (а ведь рожала в Ленинграде)
муж. жен.
8 Швеция 80.7 78.4 83
113 Россия 69.8 64 75.6
Продолжительность жизни выше, чем в России. А по уровню медицины должно быть обратное.
Кто читает, сядьте, чтобы не упасть.. Его запретили аптекам продавать..
Потому де, что находятся идиоты, которые им травятся.
И быстро умереть, чтобы не причинять "врачам" излишнего беспокойства. Самолечением занимаются, как поняла.
Есть теория "Ленись и живи долго" Её я сама открыла для себя задолго до того как прослышала про нее, Ну есть же у меня чувство интуиции...))
Попробуйте дня три ничего не есть ВООБЩЕ.
Пить можно только чистую воду или зеленый чай. А лучше и ничего не пить. Дольше трех дней для первого раза не экспериментируйте, если раньше не пробовали.
Абсолютно здоровых я не встречала. Мои подруги-ровесницы периодически оказываются в стационарах. А я последний раз - 30 лет назад (легкая женская операция).
На третий день голодания я упаду в обморок. Но ем не больше 2 раз в день, и не больше двух блюд за раз (одно из блюд - чаёк). Обед из трех блюд я вообще не осилю...))
А нет аппетита, так и вообще не ем. Вот щас 16.30, а я только выпила 2 чашечки среднего эспрессо. Кофе - мой эликсир жизни и молодости.
Еще раз говорю, если Вас интересует Ваше здоровье, почистите организм основательно.
Практически здоровые бывают и достаточно много. И постарше Вас бывают.
Но это РАБОТА над своими слабостями. А не лень.
Загонять себя в какие-то рамки ради здоровья... Меня это быстрее сведет в могилу.
Человек должен парить по жизни как el condor pasa...))
Я против любого насилия над организмом, даже из благих намерений.
Я просто не полезу на мокрую железную крыщу без верёвочной страховки.
Раньше говорили "бегом от инфаркта". После многих лет наблюдений говорят "бегом к инфаркту"... и "ленись и живи долго!"
А для чего это Вам?))))
У американцев всё безумно дорого, но они хоть лечат. Другое дело, что лечение это всё меньшим слоям населения становится доступно. Однако, медицину, я так понял, ругают во всех странах. В принципе, сама эта область чрезвычайно деньгоёмкая по своей фактуре и вопрос всегда упирается в "кто всё это должен оплачивать". И каких-то однозначно устраивающих решений тут нет как нет.
А вот знаю американку, жившую во Франции и приехавшую в Швецию именно из-за медицинского обслуживания... Там своя трагедия. Во Франции у нее чуть ребенка не загубили при родах... Спасти спасли, но ребенок на всю жизнь калкой остался... Она пыталась судиться с французскими врачами, но там тоже круговая порука, так что они перебрались в Швецию... Но здесь она тоже в ужасе была от многого... Не знаю, может перебралась в США.
Жена после знакомства с их медициной (она у них там работает) резюмировала, что это уровень наших 70-х. Где-то так. Я ей долго не верил, потому что как так - это же Франция, а не холмогоры какие нибудь, но она начинает так злобно перечислять свои контакты с их эскулапами, что я затыкаюсь...
Американская же медицина шибко дорогая. Они сами пишут, что за бортом медобслуживания у них там до трети населения, что уж очень много. Очень! Обама потому и пытается как-то их медицину реформировать, что всё стало чрезмерно дорого и грозит большими недовольствами электората. Но все попытки пока не слишком удачны, а тут ещё украина эта, ебола её заешь....
Бред. Если есть гражданство или право на ПМЖ - человек получит равную со всеми помощь. Если нет гражданство - могут быть проблемы. Но умереть не дадут все равно.
Да, скандинавам здесь проще получить все, что они хотят. Когда мой бывший норвежский муж получил боли в спине, то ему тут же назначили ряд исследований. Причем в течение нескольких дней!!! Он получил бесплатную томографию, еще какие-то выжные дорогостоящие обследования, тоже абсолютно бесплатно! Я с болью в спине живу уже более двух лет, и мне никто не торопится хоть чем-то помочь. Даже в том малом, что имела, отказали. Или вернее опять "растянули удовольствие", не сказал, ни да, ни нет... Я понимаю, что ему выгоднее, чтобы я еще раз записалась на прием, еще раз заплатила 1000 рублей, чтобы получить эту справку для бассейна. Но тогда это скрытая коррупция де-факто! Это не тот случай, где можно получить большие деньги... Про операцию он мне объяснил еще раз, что на операцию по замене сустава направляют только уже в исключительных случаях и лишь в пенсионном возрасте...
На самом деле, как я сама уже не раз убедилась, проблемы возникают именно на фоне стрессов.
Что и не снилось нашим мудрецам..." (с)
А как это из реальной жизни удалить?
Правда - она вот такая и есть,очень неприглядная,даже отвратительная. Но это ПРАВДА.
В отличие от пропагандистского вранья о прелестях Эуропы и Омерики...
Напугать можно только самого себя,если к зеркалу ночью подойти и свет включить.)))
ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЙ СЛОВА ПРИПЕВА !!!!
Моих сил едва-едва хватает на соблюдение приличий.
Ну, не может человек оказаться на улице в таком виде. Голом. Даже такой такой ...
Знаю, что многие питаются на Западе отвратительно. Знаю. Но не до такой степени, чтобы говорить, что это уже такая норма! Это преувеличение и очень, повторю, очень противно на это смотреть!
У меня знакомая ездила в на год в Америку. Худющая. Там пожила год, на чизбургерах, гамбургерахи прочее, располнела донельзя. Вернулась в Россию, за полгода вернулась к нормальному весу. без особых усилий. Что они там едят... Как окорочка буша их откармливают, что ли...
И зря Вы обижаетесь. Зря.
Ожирение - это проблема,о которой говорят сами американцы и европейцы. И ранняя сексуальность. А всё очень просто: в корм животным добавляют гормоны для ускорения роста и прибавки веса. Эти гормоны из организма животных - не выводятся,сохраняются в мясе и затем попадают людям с гамбургерами и другим фастфудом.
При желании можно найти онлайн-трансляцию с улиц городов США или Европы и посмотреть на прохожих - реальных людей,а не киношную массовку.
Сегодня в России встретить восьмилетнюю тётку с сиськами четвёртого размера - не проблема. Достаточно в любую школу зайти.
Не устраивайте бурю в стакане. Это лишнее, право.
Тем более, что я уже сказала, что очень и очень хорошо к вам отношусь!
например, очень была удивлена, что в Америке, например, практически не готовят. Заказывают готовую еду на дом.
Очень дико!
Как так - не понимаю! Ведь домашняя еда намного вкуснее, Это у них от лени или почему...
Вот посмотрите фильм о реальной Америке. http://maxpark.com/community/6471/content/2936387
Фильм хороший,как бы комедия.
Фильм посмотрю обязательно. Но я с других позиций. Наших, российских. Когда просто не мыслимо, как жить и не готовить!!!!
Это что-то просто нереальное!!!
А вспомните строжайшие запреты в гостиницах! Максимум - кипятильник на стакан воды. А гостиница - это и есть съёмное жильё.
А запреты в санаториях и домах отдыха?
Смотреть надо на детали,бытовое устройство,образ жизни...
В СССР почти все жилье было съемное??? Нет!!! Наоборот, жилье предоставляли! У меня дедушка, ветеран ВОВ получил такое! Если вам не повезло, не стоит обобщать!
Про запреты в санаториях, домах отдыха - можно подробнее? Я, будучи в детском возрасте, была в санаториях, в гостиницах, ничего подобного не припоминаю. Все было хорошо. Это я помню.
Граждане вставали в очередь на предоставление,то есть подавали заявление о желании нанять.
Жильё одиноко проживавших умерших граждан возвращалось государству и могло быть предоставлено другому гражданину. Никаких прав на жильё у гражданина не было. Жильё нельзя было продать,завещать,подарить.
Это было возможно только через махинации с пропиской ( а это - преступление).
Дедушка ваш не жильё получил. Он получил право проживания и возможность проживания.
Вот если он приватизирует эту квартиру - вот тогда она будет принадлежать ему. Тогда он сможет совершать с этой квартирой сделки: продать,подарить,завещать.
Махинаций не было. Дедушка получил квартиру и жили в ней много человек. Все законно.
Дедушка умер в 1989 году. Потом квартира была приватизирован, когда такая возможность была предоставлена государством.
Вы только вдумайтесь в это слово: квартироСЪЁМЩИК.
После смерти квартиросъёмщика квартиросъёмщиком становился один членов семьи,проживавшей в квартире.
Махинация - это обмен на квартиру меньшей площади с доплатой реальными деньгами. В те времена.
Спасибо за ссылки! )))
Причём тут "продать,завещать,подарить.", если это было бесплатно предоставленное жильё? Вам надо было, чтобы каждый мог с этой квартирой... махинировать?! Так это спекуляция, а не право на жильё - вы ничего не путаете? Нет?
Расскажите, у кого из владельцев квартир в СССР их отняли?
Смертность от сердечно- сосудистых и онкологических заболеваний выше, чем в Европе.
Смертность при проведении хирургических операций так же выше.
Продолжительность жизни - ниже. Ранее, на пике увеличения финансирования продолжительность жизни чуть - чуть поднялась.
Чтобы пройти серьезное обследование необходимо получить направление в краевую поликлинику. Это возможно. если приложить усилия...терпение и еще раз терпение.
При инфаркте миокарда необходимо, чтобы скорая помощь доставила в лечебное учреждение, где будет оказана квалифицированная помощь. У нас - Центр Грудной хирургии, где кардиологи из западных стран проходят обучение новейшим технологиям. Краснодарский край.
В поликлиниках необходима предварительная запись. Сейчас это упрощено, можно записаться даже по интернету ...
Под лежачий камень вода не течет. Необходимо ходить и требовать. Мед. стаж 30 лет...многие доктора и не доктора, а так... Молодые специалисты не идут работать в поликлиники, уйдет наше поколение и все...работать будет не кому.
Финансирование сокращается, в больницах сокращают места-койки. Все так.
С каждой зарплаты, пенсии откладывать на черный день, кто сколько сможет...
Наверное везде все же есть хорошие специалисты, просто их надо найти))
Или записаться на прием в более дорогую клинику (если бюджет позволяет), там бы обследовали, возможно и подлечили бы.
Медицинский туризм не для всех.( Нас, голож...х легче похоронить...
Клиника высокого уровня, дают уроки мастер- класса западным специалистам.
Нверное есть что то такое, о чем мы с вами, не специалисты, не знаем. Например, насколько я знаю, все привезенные за границу мнмлизы (включая ренген и томографию) делают пвторно. И не из-за денег, просто не верят... и боюсь что обоснованно. Не задумывались, почему даже те, кто может лечиться в кремлевке - в Германию едут?
Делают повторно,чтобы бабки срубить...бизнес и ни чего личного.
По поводу ухода- были бы деньги, персонал будет)
Комментарий удален модератором
Была лучшего мнения о западной медицине.
Комментарий удален модератором
Хотя то, что не приезжает скорая, с какими вопросами (банальными, замечу), Наталие приходилось сталкиваться, не остается как-то радоваться такому уровню медицины.
Татьяна, ну скажите, что вам понравилось в этой медицине? Очень интересно.
Комментарий удален модератором
Но это был лучший центр по всему нашему субъекту...
Комментарий удален модератором
Обычная палата - это на три-четыре человека!
И не в таких условиях.
Палаты на 4 или 6 человек - это нормально у нас.
Одноместные или двухместные - это редкость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вообще по врачам не ходок, сама кое-что соображаю в медицине, изредка, не каждый год, наведываюсь для доврачебного осмотра и сдачи крови на биохимию. Все в норме - до встречи через несколько лет!
Дочка жаловалась что и на Мальте медицина не лучше, чем описали вы...
Каждый из нас должен быть для себя врачем... Хотя знаю людей, которые без назначения врача никакую (даже анальгин) не выпьют. Не считаю это правильным.
Еще однажды пожелала на день рождения вибромассажер для тела Бодикрафт, и доча мне слелала такой подарок. Тоже очень хорошо массирует позвоночник специальной насадкой, а также болевые точки. Еще с режимом магнитотерапии. Насчет магнитов не знаю, но вибрация лечит хорошо.
Но для позвоночника он действенный. Проверила в свое время. )
Периодически пользуюсь...
Китайские иголки вообще очень уважаю. Иногда использую су-джок.
Моя мама ни от чего не лечилась, бегала без оглядки. Шла по улице в жару, упала и умерла...
Я что-то подобное делаю по утрам, когда более-менее хорошо себя чувствую, но без валика. Надо будет попробовать с валиком.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще посмотрите уровень детской смертности, смертности рожениц, сравните с показателями Швеции, а потом лечите по телефону. Скорее всего речь идет о НЕ гражданах Швеции? Им только по телефону и лечиться.....
Однажды мой пёсик на прогулке дернул поводок (пёсик - среднеазиатская овчара), боль дичайшая!!! Я с рыданиями вернулась домой, выпила анальгин и полстакана водки... потом лечилась долго и помогли только иголки.
Боль была дичайшая!!! Причем, она не зависела от состояния покоя сустава, я практически не спала ночами, снять ее по-настоящему могли бы только опиаты.
Вообще суставы наиболее болезненные части тела. Несущий всю тяжесть тела каркас...
"Как у нашей Нади, все подруги ***ди!" Типичные приключения пераний на полях Европы.
Комментарий удален модератором
Гениталиями Европу не завоевывают, это нужно ЗНАТЬ российским шустрым бабенкам! Эти фокусы прокатывают в России, но не в Европе. Нужно знать языки, иметь специальность и УМЕТЬ РАБОТАТЬ, а не надеяться на успехи в сексе! )))))
Если абстрагироваться, и принять, как должное, что каждый о медицине в своей стране пишет - почему бы и должно быть иначе?
Как в Израиле с медициной - не знаю. Только со слов знакомых. Не иначе. Есть замечательные отзывы. Галина, я не буду про интимное говорить. По тому, что я не знаю. Потому, что не имею на это права.
Я ведь не знаю, как же Вы в Израиль попали, согласитесь...
Меня не интересовал бы способ попадания в Швецию вашей подруги, если бы она не лила гадости на чужую страну. Точка. Либо она ни бельмеса не поняла, либо просто лжет. Но НЕ МОЖЕТ быть, чтобы заболевший гриппом попал к врачу через месяц! Такого даже в Африке нет.
Судите сами: Швеция находится на ВОСЬМОМ ме5сте в мире по средней продолжительности жизни, 80,7 лет живет средний швед.
Россия, которая прославляется косвенно автором находится на СТО ТРИНАДЦАТОМ месте в мире, 69,8 лет - срок жизни среднего россиянина.
А после этого рассказывайте об ужасах шведской медицине! Жаль, что некому посмеяться над рассказом ......... не умного автора! ))))
Тем более, что ложь опровергнуть легче, чем два пальца об..асфальт! )))
Это неверный подход.
НЕЛЬЗЯ ВРАТЬ, этому не научили вашу подругу в детстве. Сколько простодушных даже у нас на МП, они за чистую монету принимают бред вашей подружки, сочувствуют ей и счастливы до задницы, что их облупленная полУклиника работает каждый день!
Это либо тупая пропаганда медицинского российского безобразия, либо злостная ложь обиженной шведским идиотом бабенки.
Наталия рассказывает нам о том, что сама видит, с чем сама столкнулась...
Если Вы столкнулись с другим - расскажите!!! Послушаю с огромным удовольствием!!! )))
Русина здесь постоянно гадит... Не обращайте на неё особого внимания - если там ей так хорошо, как она сообщает, то зачем ей присутствовать здесь?
А какой договор вы имеете в виду?
Здоровья Вам!
А на хамские высказывания я стараюсь не отвечать. Мне нервы надо беречь сейчас))
А мы в России все заново строим и поднимаем. Я когда-то тоже восхищалась Западом и мужем-западником, а после 13 лет совместной жизни с западником посмотрела на достижения: кругом разруха (западник обе квартиры разрушил, кредиты под мое имя набрал, через шведский суд вымогательством занимается...) вот пытаюсь из всей этой разрухи выйти с достоинством. Бороться приходится, все на нервах... вот здоровье и поосадила... Сейчас информационная война особенно обострилась, да и не только информационная теперь эта война...
Положили в коридоре. Когда я захотела пить, ко мне подошла работница и дала стакан воды. Естественно, я не смогла пить, т.к. боль в спине была ужасная при малейшем движении. В итоге эта женщина стала поднимать мою кровать в верхней части педалью внизу. Я закричала от боли. Потом меня перевели в палату. Там лежали ещё две женщины. Одна была очень пожилая и все ночи напролёт кричала "помогите". Спать в таких условиях не было возможным.
Врачи не могли определить, что со мной. Я так пролежала неделю. Потом они начали заставлять меня вставать, я была в шоке. Слава Богу, на 10 день я встала сама и с облегчением покинула это заведение. Плюс в том, что кормили хорошо. И ВСЁ.
Тебя хоть в больницу привезли, да еще и 10 дней продержали... в Швеции по-моему они не очень-то возят и не очень-то держат в больницах. За все мое пребывание в Швеции только знаю два случая: один раз моего подопечного увезли в акют с открытым переломом, и одну украинку с нервным срывом...
А Вы не интересовались у местных, как их то лечат?
Слава Богу, что у нас не так, а то я бы давно гулял в райских кущах, или поджаривался на сковороде!!! :-)
Недавно я посетил невролога и он назначил мне лечение, после которого мне стало объективно, лучше. Пил таблетки капельки, ходил на уколы, главное, соблюдать назначения врача, тогда и непременно будет положительный результат. Записывался я через Интернет, правда за неделю до визита, можно записаться и на ближайшие дни, но для этого надо приходить в поликлинику и записываться в регистратуре, а это очередь (правда, сейчас уже значительно меньше, чем положим, в прошлом году).
Будьте здоровы и, по возможности, не болейте!!!
Да, я видела, что народа в поликлинике у вас в Ульяновске много. Но маме все же помогают, и она ходит туда без всякого интернета. И в санаторий ее клали, только она сама оттуда сбежала из-за кошки. Поэтому я и думаю, что мне ее надо забирать все же в Москву и самой перебираться, чтобы во всех отношениях всем было хорошо.
Спасибо за добрые пожелания!))
Снимок мне сделали в России, просто шведский доктор не захотел его даже смотреть...
Наталия, не мучайтесь со своим здоровьем, все гениальное - просто. Найдите, выпишите книги Болотова М.В. и восстановите свой организм самой. Ничего сложного. Удачи вам.
менее затратна, там медицина не мафия, которая пудрит
мозги ущербным страдальцам, делая из здоровых больных,
ради неиссякания источника обогащения... ((
нашего представления о том каким оно должно быть..., сами шведы сильно ли жалуются на свою
медицину?
жалеть нас как-то унизительно для нас же...
Могу лишь добавить, что среди групп на ФБ есть и группа, касающаяся именно этого вопроса - медицинского обслуживания в нашем университетском городке Лунде. Причем группа многочисленная, более 8 тысяч членов! И это в городке, где порядка 40 тысяч населения. Для сравнения наша шведская группа Антиевромайдана едва перевалила через отметку 1000 человек! Это на 9-ти миллионное население Швеции!
А вы хотели, чтоб они лечить умели!
На упаковку вещей много времени не нужно, какие уж вещи, там ведь бедность, в Швеции...
Про шведские лифты ничего не могу сказать, потому как в нашем доме их нет, как и во всех 3-4-х этажных домах в Швеции. Не положено!
С духовностью и вправду напряженка, как и со многим другим...
Вы отстали от жизни, Семён, в Швеции и касс нет! Билеты по интернету покупаются.
А сколько мне нужно времени на упаковку и какие еще попутные вопросы нужно утрясти я вас не собираюсь информировать и советов от таких, как вы, не жду.
Ну хорошо, "В Швеции я не лечусь" (я было прочел "месяц назад записалась на очередной прием к шведскому доктору", и как он мерял ваши ноги - подумал, что вы лечиться к нему ходили. Ошибся, однако).
Стало быть в списке причин для возвращения отсутствует желаниe сменить отсталую шведскую медицину на высококачественную и доступную российскую.
В лифтах не воняет, значит, и этой причины нет. Но ведь остальные остались! Тем более, в Швеции напряженка с духовностью.
1. Вы не слушаете собеседника!
2. Вы упиваетесь своим словоблудием!
3. У вас нет реального стремления что-либо узнать, потому что по вашим высказываниям, вы считаете себя "мистером всезнайкой"
4. Ваши психоаналитические способности меня абсолютно не вдохновили))
5. Вы еще к тому же по-кабацки хамоваты, а уверены наверняка, что остроумны.
6. Больше мне вам сказать нечего!
Повезу снимок обратно в Россию и буду проходить там нормальное, назначенное доктором обследование.
Козьма Прутков.
У Вас болезни суставов, их можно лечить только движением. Я недавно вылечил еще два остеохондроза своим знакомым. А жену, можно сказать, поставил на ноги: http://maxpark.com/community/1457/content/2392119
Это не мои фантазии, основу я беру у известного в россии врача Сергея Бубновского, а вот упражнения подобрал сам.
В любом случае, физическая нагрузка и тренировка суставов повредить никак не может, а вот отсутствие их неизбежно приведет к инвалидности.....
Нагрузка. как минимум, повышает приток крови к больному суставу, лечит возможные воспаления.... Но главное - сустав надо ВПРАВИТЬ. Без этого - ничего не добьетесь.
Отношение в любой клинике здесь будет абсолютно одинковым... Здесь, в Лунде, появлись, на мой взгляд, некие побочные эффекты некоторых издержек элитаризма и звездизма местного разлива. По крайней мере определенную некомпетентность, а потому и круговую поруку мне удалось уловить в этой клинике. По здравому размышлению этот диагноз уже окончательный. Но я все же надеюсь, что и здесь, в Швеции, можно найти нормальную клинику и нормальных, квалифицированных докторов.
А если по делу, то скорее всего у Вас подагра (если укол кортизона в сустав помог убрать боль). А подагра не лечится. Вернее, теоретически якобы можно свести к минимуму периодические болевые симптомы с помощью жёсткой диеты, но смею заверить (т.к. у самого та же проблема) что это не так.
Мои проблемы нужно рассматривать в комплексе, и любой врач должен знать эту элементарную истину. Я ведь ходила и в Москве к своему участковому доктору, и она не стала назначать мне с бухты-барахты, а сказала, что надо сначала выяснить причину недугов, что это может быть и нервного характера... Это она сказала, не зная моей ситуации и не видя моей истории болезни. У шведских докторов вся информация обо мне есть в компьютере. Просто надо не полениться прочитать ее и включить хоть ненадолго свой мозг.
Так что результат налицо.
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Очень познавательно, Наталия!
Интересно - как сами шведы оценивают свою медицину? У них нет претензий?
У них многие вопросы поставлены с ног на голову и раздуты... а вот настоящих знаний докторам объяективно не хватает. В этом я объективно убедилась.
А корову доить и огород полоть не пробовола ? , отлично помогает , особенно если с головой проблемы ...
Комментарий удален модератором
Я ведь прошла почти всех докторов в этой поликлинике, которая считается чуть ли не лучшей в Лунде. Я более двух лет ждала, что кто-то серьезно, а не формально отнесется к моему случаю... Возможно надо сменить поликлинику.
По-моему,ты намеренно льёшь грязь на шведскую медицину,обеляя таким образом российское здравоохранение.Насколько мне известно,шведская медицина- страховая и по качеству вполне сравнима с общеевропейской, и по определению никак не может быть хуже российского здравоохранения (российская медицина и так- хуже некуда).Я не знаю,к каким врачам ты там обращалась в Швеции,кому ты там платила деньги,но в любой страховой и качественной системе здравоохранения,а шведская медицина относится именно к таковой,существует определённый порядок приёма пациентов,их обследования и оплаты врачебных услуг.И всё это жёстко контролируется государством.Может быть,у тебя нет шведского гражданства и потому тебе предложили платить сполна за все мед.услуги.А вообще,душа моя,судить о профессионализме врачей,о качестве предоставлямой мед.помощи могут и должны только специалисты-медики,но не сами больные люди-это аксиома.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Можно себе представить,как мы "плескали" на "каменку" при 120 градусах Цельсия - делали "пар".
После этого у одного из нас (кто не снял золотой крестик) этот крест отпечатался на груди :-)
Излечился от многих болезней после этого :-)
Хотя, когда то я сам делал "русскую баню "по-чёрному".
Кстати, Вы знаете что такое "русская баня" без печки?
Была как-то в детстве с двоюродной сестрой в Чердаклах, и она меня потащила в русскую баню. Я там просто не смогла дышать. Влажный раскаленный пар мне показалось выжег меня изнутри... В Швеции в бассейне есть тоже два вида бани: с сухим паром и с влажным. Здесь и температуры щадящие, но влажный пар мне все же не нравится... В Риге тоже довелось быть в отделении бани с влажным паром, финская сауна тогда не работала... но там по-моему эта баня называлась "чукча" или что-то вроде того. И после нее положено было окунаться в ледяную воду. Там влажный пар, но не такой обжигающий, как мне доводилось испытывать в русских банях. Но на окунание я не осмелилась, побоявшись за спину.
Если бы Вы (в своё время - сейчас не знаю) поехали бы в Суздаль, так там "внутри стен монастыря" была баня.
Мы, тогда туда приехав (1988 год) сразу купили сеанс (на 15 человек - с коньяком по 100 грамм на душу). Пришли шестеро. Коньяк выпили - зачем оставлять, устроили "выход во двор" - хорошо что снег выпал (это было после Нового Года).
Потом устроили "русскую баню" из этой "финской сауны" - не помешали даже две "купели". Одна с холодной, другая с "комнатной" температурой.
В этой жизни надо многое попробовать :-)
Натали, не удивляйся , но тема у меня справа в окошке вылезла, я ее и посмотрела
В отношении специалиста-рентгенолога или ортопеда у меня уже были разговоры с прежними лечащими докторами. У них один ответ: что направление к узкому специалисту они дают лишь в случае предстоящей операции. А мне операция в моем возрасте не положена, поэтому такое направление они, якобы, дать не могут.