Скажем сразу: это абсолютно реальная история, произошедшая в 1967 году в Калифорнии.
Рон Джонс преподавал историю в средней школе Эллвуда Кабберле в Пало–Альто, Калифорния. Во время изучения Второй мировой войны, один из школьников спросил Джонса, как рядовые жители Германии могли притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и массовом истреблении людей в их стране. Так как класс опережал учебную программу, Джонс решил выделить одну неделю для посвящённого этому вопросу эксперимента.
Понедельник
В понедельник он прочел детям лекцию о силе дисциплины. О том, что чувствует спортсмен, который усердно и регулярно тренировался, чтобы добиться успеха в каком–нибудь виде спорта. О том, как много работает балерина или художник, чтобы сделать совершенным каждое движение. О терпении ученого, увлеченного поиском научной идеи.
Джонс велел школьникам сесть в положение «смирно», так как оно лучше способствует учёбе. Затем он приказал учащимся несколько раз встать и сесть в новое положение, потом также неоднократно велел выйти из аудитории и бесшумно зайти и занять свои места. Школьникам «игра» понравилась и они охотно выполняли указания. Джонс велел учащимся отвечать на вопросы чётко и живо, и они с интересом повиновались, даже обычно пассивные ученики.
Вторник
Во вторник, учитель вошел в класс и обнаружил, что все молча сидят в положении «смирно». Некоторые из учеников улыбались. Но большинство смотрели прямо перед собой с искренним сосредоточенным выражением, мышцы шеи напряжены, никаких признаков улыбок, мыслей и даже вопросов.
Джонс объяснил классу силу общности. Он велел учащимся хором скандировать: «Сила в дисциплине, сила в общности». Ученики действовали с явным воодушевлением, видя силу своей группы. В конце урока Джонс показал учащимся приветствие, которое те должны были использовать при встрече друг с другом — поднятую изогнутую правую руку к плечу — и назвал этот жест салютом Третьей Волны. В следующие дни ученики регулярно приветствовали друг друга этим жестом.
Среда
В среду Джонс выдал членские билеты всем ученикам. Ни один человек не захотел покинуть аудиторию. Тринадцать учеников ушли с других уроков, чтобы принять участие в эксперименте. Учитель выдал каждому членский билет. На трех билетах он поставил красные крестики и сообщил их получателям, что им дано специальное задание сообщать обо всех, кто не подчиняется правилам класса. Однако на практике добровольным доносительством занялись около 20 человек. Один из учеников, отличавшийся крупным телосложением и малыми способностями к обучению, заявил Джонсу, что будет его телохранителем, и ходил за ним по всей школе.
Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались не востребованы, сообщили об эксперименте родителям. В результате Джонсу позвонил местный раввин, который удовлетворился ответом, что класс на практике изучает немецкий тип личности. Раввин обещал объяснить всё родителям школьниц. Джонс был крайне разочарован отсутствием сопротивления даже со стороны взрослых, директор школы приветствовал его салютом Третьей волны. К концу дня в организацию было принято более двухсот учеников. Многие отнеслись к своему участию в Третьей Волне с полной серьезностью.
Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез.
Четверг
К четвергу численность класса возросла до восьмидесяти человек. Джонс говорил о том, что такое гордость. «Гордость — это нечто большее, чем знамена и салюты. Гордость — это то, чего у вас никто не может отнять. Быть гордым — значит знать, что ты лучший... Это чувство нельзя уничтожить...» Он объяснил ученикам, что они — часть общенациональной молодёжной программы, чьей задачей являются политические преобразования на благо народа. «Все, что мы до сих пор делали, было подготовкой к настоящему делу. По всей стране преподаватели набирают и тренируют молодежные отряды, которые с помощью дисциплины, общности, гордости и действий могли бы показать нации, что общество может стать лучше.
Если мы сможем изменить порядки в этой школе, то мы сможем изменить порядки на фабриках, магазинах, в университетах и во всех других организациях. Вы — избранная группа молодых людей, которые помогут этому делу. Если вы выступите вперед и покажете, чему вы научились за последние четыре дня... мы сможем изменить судьбу нашего народа». Джонс велел четырём конвоирам вывести из аудитории и сопроводить в библиотеку трёх девушек, чья лояльность была сомнительна. Затем он рассказал, что в полдень пятницы о Третьей Волне по телевидению объявит лидер движения и новый кандидат на президентский пост.
Пятница
В пятницу 200 учеников набились в кабинет. Не было ни одного свободного места. Всюду висели знамена Третьей Волны. Ровно в двенадцать часов Джонс закрыл двери и выставил у каждой по часовому. Друзья Джонса изображали фотографов, кружа по аудитории. «Перед тем, как включить национальную пресс–конференцию, которая начнется через пять минут, я хочу продемонстрировать прессе, как мы подготовлены». С этими словами учитель отдал салют. В ответ сразу же автоматически взметнулось двести рук. Тогда он произнес девиз «Сила в дисциплине». Его повторил многоголосый хор. Девиз произносили снова и снова. С каждым разом отклик толпы становился все громче. В пять минут первого Джонс включил телевизор, но на экране ничего не появилось.
Тогда он обратился к ученикам.
— Слушайте внимательно. Нет никакого вождя! Не существует никакого общенационального молодежного движения под названием Третья Волна. Вами манипулировали, вас подталкивали ваши собственные амбиции, и вы оказались в том положении, в каком находитесь сейчас. Вы ничем не лучше и не хуже тех немцев, которых мы изучали. Вы думали, что вы — избранные, что вы лучше тех, кого нет в этой комнате. Вы продали свою свободу за удобства, которые дают дисциплина и превосходство. Вы решили отказаться от своих собственных убеждений и принять волю группы и большую ложь.
После этого Джонс показал ученикам фильм о нацисткой Германии. С ее дисциплиной, парадами и факельными шествиями. И чем все это закончилось.
Итог
Потом Джонс подвел итог: «Если нам удалось полностью воспроизвести немецкий менталитет, то ни один из вас никогда не признается, что был на последнем сборе Третьей Волны. Так же как немцам, вам будет трудно признаться самим себе, что вы зашли настолько далеко». Школьники расходились в подавленном состоянии, многие не могли сдержать слёзы.
Комментарии
Забыли к чему это приводит?
То же творится и в Украине. "Украина понад усэ", "Хто не скачэ, той москаль", сжечь колорадов вместе с их личинками. Это всё из той же оперы. То есть мы имеем тот же фашизм.
Да, Россия пытается одолеть ту власть, которая сейчас в Украине. Но делает она это политическими и экономическими методами. Но не военными. Войну на востоке Украины начала хунта под давлением пиндосов. Я видел, что Турчинов очень не хотел посылать войска на Донбасс, но его заставили. Это говорит о том, что Украина уже покорена Пиндостаном. Да, Россию это не устраивает. Но и кормить Украину после всего этого ей не хочется. Поэтому Россию устраивает независимая Украина, которой можно давать в долг. зная, что она вернёт. Пока что этого не наблюдается.
В России я не слышал, что США намерено напасть на Россию. А вот про то, что Россия намерена напасть на тех или других - это песня активная.
В СССР жили не так уж и плохо, тем более, что пережили ряд войн. Если бы Сталина не отравили, то может и вообще жили припеваючи. А так после Сталина начали потихоньку внедрять западные реформы, которые и привели к развалу СССР.
Сейчас Украина - марионетка США. Даже войну на Донбассе Турчинов начал только после визита Байдена (если не перепутал) в Киев. Да что там говорить, все помнят, как Нуланд Яценюка назначала премьером.
Янукович так драпал, что даже золотой батон забыл. Так что млрды долларов из нацбанка вывезти он никак не мог. А вот Яценюк золотой запас на самолёты погрузил. Куда он улетел?
Янукович оспаривает своё низложение, так что России он ещё нужен, поэтому она его и держит. На всякий случай. До истечения его полномочий.
На всё ответил?
"Крым будет украинским или безлюдным" - это новая шутка кремлевских?
Насчёт шутки - гугл вам в помощь. Корчинского знаете?
Если раньше ПРО НАТО в Харькове было из области фантастики, то теперь это из области высокой вероятности.
Это просто. Когда на кого-то нападаешь - он начинает защищаться.
Кто именно на Украине национальный лидер? Нет такого.
А в России как и в Германии есть.
Другими являются - подавление гражданских свобод внутри страны и агрессия вне.
Все эти факторы имеем в наличии в России и не имеем на Украине
Порошенко был избран большинством голосов в первом туре. Он что, не фюрер?
Как только крымчане выразили своё мнение, их тут же в Корсуне избили.
Как только в Донбассе высказались за федерализацию, их тут же начали арестовывать, где эти арестанты, неизвестно. Армию даже бандит Янукович не рискнул применить, для свободного украинского правительства это не вопрос.
Агрессия вне: Россия упорно не принимает в свой состав ни Приднестровье, ни ЮО, ни Абхазию, несмотря на их просьбы. Украинцы воевали с Россией и в Чечне, и в Грузии. Правый сектор воевал в Приднестровье. Ну и то. что заявляют территориальные претензии как к России, так и к Польше, это тоже о чём-то говорит.
Германия присоединила к себе восточную Германию. Мирно. Но и Россия присоединила Крым мирно. Так что непонятно, захватила, или освободила. Судя по тому, что Украина уничтожает на Донбассе мирных жителей, она их за украинцев не считает. Значит там тоже освободительная война.
Почему пожар в киевском Доме профсоюзов Кремль не вдохновил? Потому что была Олимпиада, для Путина это было важнее. Потому что пожар возник в ходе штурма Беркутом этого здания и по чьей вине произошло непонятно. В то время как с Одессой всё было ясно с самого начала.
Насчёт Корсуня, разве трудно было погуглить? Ну вот Вам в помощь ссылка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC
С Одессой видел ролик рос. журналистов - выбор места и времени съемки (многоэтажка напротив), "наезд" камеры на окно верхнего этажа, в котором через несколько сек. начинает разгораться огонь, и пустынная площадь - все наводит на мысль что журналюги знали когда, где и что должно произойти. Так же во внутр. дворике стояли толпы ВВ и ничего не делали. Все это говорит о подготовке провокации спецслужбами, но вам хочется валить это на Турчинова. Ну что ж - немцы тоже не верили что у них под боком строились лагеря смерти.
С Одессой роликов полным полно. То, что знали заранее, так это и понятно, провокация готовилась. Точно так же как и снайперы работали в прямом эфире, снимали их работу с двух точек и сразу же картинка шла в Европу. На Турчинова никто не валит, а вот на Парубия все факты указывают. И на Коломойского. И на Правый Сектор. Но только не на российские спецслужбы.
Я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Её уже всё равно никто не читает, а Вы и так всё прекрасно знаете, но отрабатываете свои денежки. Но это пустая работа. Ополченцев на Донбассе становится только больше с каждым разрушенным домом, а украинские вояки переходят на сторону ополчения уже целыми батальонами. И Европа начинает прозревать.
Ну скажите мне, зачем Януковичу, который не идиот, нужно было стрелять и в Беркут, и в толпу? Ему нужно было протянуть всего пару дней, пока Олимпиада закончится. Стреляли как раз те, которым кровь из носа нужно было закончить всё до окончания Олимпиады. Это же ясно как божий день.
из гостиницы "Украина" - да велся огонь и оттуда.
зачем Януковичу нужно было стрелять и в Беркут, и в толпу? - а Янукович и не давал команды стрелять. Об этом неоднократно говорили представители "фашистской" власти. Подозревают его ближайшее окружение (его сына, разных левочкиных, клюевых - фамилий не знаю).
Допустим стрелять решили товарищи коломойские или правосеки. "Разогреть" толпу расстрелами не получилось ни в Кровавое воскресенье 1905 г. , ни при разгоне Новочеркасского восстания. Почему это должно было сработать в Киеве? Не думаю что возможность получить пулю, подвигнет безоружного человека в строительной каске на подвиг в виде бессмысленной гибели.
Не приходилось видеть лица и слышать объяснения "фашистов" - Кличко, Яценюка, когда они "отчитывались" перед людьми на майдане о переговорах с Януковичем? А я слышал их блеяние. Не могут такие типажи дать команду стрелять.
С "Украины" открывается великолепная панорама на Майдан - стреляй -не хочу, хоть в митингующих, хоть в выступающих. ведь для "разогрева" что мешало?
Правый сектор занимал неск. помещений в гост "Днепр", но почему-то в тех краях снайперов не было, а ведь основные действия проходили на Царской площади.
А почему они подонки? Потому что вышли на антимайдан? Так ведь демократия. Или потому что они крымчане?
И потом, что такое "большое количество заживо сожжённых"? Если 2-3, то это побаловались? Люди спокойно ехали к себе домой, зачем их нужно было избивать? Ну вот, порезвились, а они приехали домой и рассказали. А обстановка и так была накалённной. Ну и Крым отплыл в Россию. Чего не сделаешь от страха.
На мой взгляд подонки - это те, кто измывался над безоружными людьми. Кстати, там ведь и женщины были.
А проползли они некоторое расстояние по битому стеклу, между прочим. И в результате такого прополза у некоторых были перебиты позвонки. Неплохая забава. Демонстрация демократии по бандеровски.
Короче, орали "москалей на ножи", "Крым буде безлюдным" - получили, что заслужили. И поверьте, это только цветочки. Пока не поумнеете.
Снайперы - проверенный приём. Я ничего не .
Нападать на кого-то и его грабить - надёжнейший способ потерять их как друзей и союзников.
В нормальных странах лидеров много и они придерживаются разных точек зрения.
В спорах между ними и рождается истина.
А в тоталитарных государствах есть только одно мнение - мнение фюрера,
И поэтому они со временем загнивают, а после его смерти распадаются
Я просто обсуждаю интересующие меня темы.
С любыми вменяемыми людьми - вне зависимости от их места жительства.
Если 2-3 - где это можно увидеть? Весь Крым содрогнулся - значит они видели трупы сожженых.Но телевидение тогда в крыму работало, и все, что видел крым, должны и могли видеть не только украинцы. Тем более что пророссийский канал "Интер" многое бы отдал за такой материал и свой шанс не упустил. Не говоря о регионерах, сидящих в крымском парламенте. но ничего такого не показывали. Так как же и чем удалось так "напугать" крымчан ? судя по всему сказками.
А проползли они некоторое расстояние по битому стеклу, между прочим. - битое стекло вдоль дорог попадается. Но на видео стекла не показали, да и крови никто не заснял. Помню съемки какого-то из донбасса - снимал умирающую от ранения женщину - и кровь показал и раны. В корсуне тоже снимали, но ни сожженых, ни убитых почему-то не нашли. А небылицы плести каждый может.
Да, бомбардировки городов на Донбассе тоже фантазии российских сми. И фосфорные бомбы тоже фантазии.
Мне лень выкладывать видео из корсуня, уверен, что Вы их все видели. Продолжайте жить в вашей демократической стране. Только не уверен, что этот демократический режим всем по нраву.
Я бы не имел ничего против, если бы Русь воссоединилась, и столица была в Киеве. Единственное условие: один человек-один голос. Независимо от того, где он проживает, и кем по национальности себя считает. И на каком языке разговаривает.
Мне очень нравится украинский язык, но я против того, чтобы он насаждался силой. Это как раз его и губит.
Вот крымчане решили иначе. На Донбассе решили иначе. Значит у них есть то основание.
Пленных, по идее, должно быть равное количество. Почему когда ополченцы предъявляют украинских пленных в приличном состоянии, им возвращают либо калек, либо вообще случайно пойманных людей? Значит остальных пленных уничтожили?
Я украинец, я не могу желать зла стране, которая меня породила. И я не хочу, чтобы украинцы мёрзли. И Россия предлагает столько газа, что его вполне хватит зиму пережить. Одно только условие: заплатите за газ. Если "москаляку на гиляку", то с какой радости гнать газ бесплатно? Где деньги взять? Занять у ЕС. Ведь они теперь друзья Украины. Не хотят давать? Тогда станьте друзьями России, Россия даст.
Я думаю, что попасть в Крым можно, сами можете побеседовать.
Я не исключаю, что Крым вернётся в Украину. Но только не в бандеровскую.
Насчёт варягов. Уже доказано, что варяги - это были те же славяне. А норвежцы - они когда-то по русски разговаривали. Тоже славянами были. Русами.
Я как-то впервые встречаю, что слова "Киев - мать городов руських" являются для украинцев обидными. То, что Вы считаете нас, русских русов сворой холопов - это, конечно, делает Вам честь. Но это и объясняет, почему от вас стали уё..ть крымчане, дончане, луганчане, затем последуют харьковчане ну и далее по списку. Только уё..вать они будут со своими землями, И, боюсь, воспрепятствовать этому будет трудно. Потому что им непонятно, почему вы должны им великодушно позволять в быту говорить по русски, хоть усритесь, а вот писать официальную бумагу обязательно надо на украинском. Вы что, русского языка не понимаете? А "Украина понад усе". Ну, это проходили. Были и великий Рим с его рабами, и великая Германия с недочеловеками славянами. Ах, да, вы же не славяне. Вы отдельный европейский народ. Только вот в Европе вас за быдло держут. В Союзе Украина была второй, в Европу вы на коленках ползёте. Тьфу, противно.
Украина пошла на свои хлеба с высокоразвитой промышленностью, с высоким научным потенциалом, с развитым сельским хозяйством. Для старта были самые лучшие условия. И будете у португальцев учиться? У румын?
Таможенный союз создали Россия, Белоруссия и Казахстан. Белоруссия уж точно не азиатская страна. А в Казахстане отношение к России пока весьма уважительное. Да и в других азиатских республиках тоже. Мусульман и в России хватает, это не мешает. Коран не такой уж кровожадный, как вам того хочется, просто, как и библия, он универсальный, каждый находит там то, что ищет.
Насчёт китайцев - да опасаться их надо, не потому, что они русских презирают, а потому, что их много. Значит надо быть дипломатами, пока это получается. В Европу идти надо, Россия вон тоже в ВТО вступила и в ПАСЕ, и в ОБСЕ. Да и в ЕС не против. Но вступая в эти организации, Россия себя уважает. На равных.
Если лугандоны сдохнут самостоятельно, то оставьте их в покое.
Простите, а Вы не украинец? Русским неплохо владеете.
В России никто не орёт:"Россия понад усэ". В Грузии могли дойти до Тбилиси, тем более, что Путин обещал кой-кого за яйца подвесить, не стали.
А почему Россия исчезает? В этом году она приросла новой территорией.
Про пленных. У ополченцев средств ещё меньше. У них вообще гуманитарная катастрофа. Но совести побольше. И пленные возвращаются достаточно упитанные. А насчёт того, что вы пленных за собак считаете, так именно поэтому они и не хотят больше жить в Украине. Они то ведь себя собаками не считают. Вы привыкли нацию строить на страхе. Но это не самая лучшая стратегия.
Насчёт того. что Вы гордые люди. Гордые люди расплачиваются по долгам. А потом уже отказываются от помощи. Вы же настолько горды, что долги не хотите возвращать. Это называется несколько иначе. Более того, Вы напоминаете Путину, что договор о 15 млрдах остаётся в силе.
Насчёт продажных шкур. Золото, которое Яценюк погрузил в самолёты где? Кому продана труба? Кто будет разрабатывать сланцевый газ? Кто находится на 5 этаже в СБУ? К кому так часто летали руководители майдана?
Лично мне кажется, что Украина уже продана с потрохами. А когда начнёт действовать реституция?
За границей есть чему поучиться, у нас иностранного капитала более чем нужно. Учимся. Собираем иностранные машины. Процесс идёт, хотя опять-таки медленно.
Что же касаемо Украины, то в Советское время она участвовала в разработках, которые шли и за рубеж. Чего одни ваши Аны стоят. Но, правда, кооперация с Россией и другими республиками была. Без них стало хуже. Но кто же виноват? Не надо было СССР разваливать.
А чему у португальцев поучиться? Аграрная страна. Но ладно, учитесь, если найдёте чему, дело полезное.
Насчёт шашки совет правильный. Прислушаемся. Ну и насчёт китайцев я уже тоже сказал, что ухо надо держать востро. Жаль только, что с Украиной так получилось. Думалось. что братья единокровные, ан нет. Ну нет, так нет. Тогда уж звиняйте.
А признал - не признал, дело времени. Главное, чтобы людям было любо.
Что там с психологией - это можно только гадать. Драпали так, что пятки сверкали. Могли и мимо Тбилисо проскочить по инерции.
Я не считаю, что Россия исчезает. Территория не уменьшается, население тоже прирастает. Промышленность потихоньку развивается. Урожай в этом году рекордный. Да, санкции осадили нас, но...лишь бы не было войны.
Расходы на Крым большие, точно. И в пенсионный фонд уже залезли. Но это такие странные оккупанты, вместо того, чтобы высасывать из Крыма, они в него вкладывают.
Отдача? Будем надеяться, что через пару лет Крым перейдёт на самоокупаемость. и то ладно, какая уж там отдача.
Рунами писали раньше, а это было где-то в 18 веке, что ли.
Насчёт генетической близости. Я не специалист. Но прочитал, что разница между русскими и финами - 30 единиц, а между русскими и украинцами - 1 единица. То есть практически никакой.
Евреи умные. И патриотические. То есть заботятся о своей нации. Только о своей. Со всеми вытекающими последствиями.
Да, донбасцы дохнут, каждый день пачками. Потому что каждый день их обстреливают. А Россия помогает: куда деваться. Родная кровь.
Кстати, я украинец. Но живу в Подмосковье. Так что по украински уже только читаю, да на слух понимаю хорошо. А сам говорить - надо медленно.
Договор по газу от Украины подписывала Тимошенко. Она не считает, что подписала не то, что нужно, за это она сидела. Газ поставлялся Украине, а не Януковичу, так что расплачиваться должна Украина. Пока она существует.
Насчёт ухода от одного соседа к другому. Конечно, имеет право. Но когда у тебя семья, и сосед приобретает у тебя продукцию, что позволяет кормить семью, а уход к другому соседу приведёт к тому, что эту продукцию уже никому не продашь, то есть смысл подумать, прежде чем куда-то уходить. Иначе это глупо или безответственно. Порошенко подписал, потому что ему так приказали. Янукович упёрся, его сбросили.
Свободный человек волен делать что захочет, но если этот человек ещё и умный, то он должен понимать последствия своего шага.
Берлин, Сталинград - это чужие города были. И то, старались без нужды не рушить.
Бандиты эти своими пайками делятся с населением, откуда у бандитов лишняя еда? И да, они не хотя жить в Украине, но хотят жить на Донбассе. Так что они хотят в Россию вместе с Донбассом. Как крымчане.
Какого мятеж поднимали? Ну, это вечный вопрос. Конечно, рабы должны быть довольны, что им дают похлёбку. Но они всегда этим недовольны, что с них возьмёшь.
Насчёт пленного. Ополченцы тоже понимают, что пленный, это тот, кто хотел их убить. Более того, они ведь и убивали. И не только военных. Но ополченцы (прошу прощения, бандиты) пленных не убивали. кормили тем, что сами ели. А вот высоконравственные украинцы - у них другая логика. Патриции, однако.
Насчёт страха. Зачем бросать нужно было коктейли молотова? Зачем жечь колорадов в Доме Профсоюзов? Зачем посылать войска на Донбасс?
Ответ один: напугать рабов.
Ремешок на шее? Как-то не хочется. Подожду. А вот лишнего веса сбросить - об этом давно мечтаю.
Насчёт Украины. Чтобы понять, куда она хочет, надо бы референдум провести. Вот Донбасс не захотел. Вряд ли Суммы захотели бы, Запорожье. А так что же, США захотели, дали указание Порошенко, вот и Украина захотела. Думаю, что скоро она поймёт, что в ЕС её не ждут. Даже Португалия.
Насчёт среднедушевого дохода: так ведь в 91 году нас опустили ниже плинтуса. Не зря же американская дура так возмущалась Чуркиным: "Вы же побеждённые, как вы смеете?". Поднимаемся с колен, не так быстро. Тем более. если наших олигархов прикормили на Западе. С ними не скоро Португалию догоним, это верно. Но ведь и в Украине то же самое.
Горстка крикунов хочет войны. Церковь для видимости пока еще возражает, воровато оглядываясь по сторонам. Народ, неповоротливая, туго думающая громадина, протрет заспанные глаза и спросит недоуменно: «К чему мне эта война?» – а потом скажет, от души негодуя: «Не нужно этой несправедливой и бесчестной войны». Горстка крикунов удвоит свои усилия. Несколько приличных людей станут с трибуны и с печатных страниц приводить доводы против войны. Сначала их будут слушать, им будут рукоплескать. Но это продлится недолго. Противники перекричат их, они потеряют свою популярность, ряды их приверженцев поредеют. Затем мы увидим прелюбопытное зрелище: ораторы под градом камней сбегают с трибуны, озверелые орды людей (которые втайне по-прежнему против войны, но уже никому не посмеют в этом признаться) удушают свободу слова. И вот вся страна вместе с церковью издает боевой клич, кричит что есть духу до хрипоты и линчует честных людей, поднимающих голос протеста.
К тому же большинство украинский военных, дислоцированных в Крыму, остались служить оккупанту. На добровольных началах. Да и жертв там не было практически. Странная война. однако.
Что касается аргументов о добровольном переходе военных на сторону агрессора - не стоит забывать, что власть в Украине по прежнему большевистско-коммунистическая (как и в России). Никаких различий на данный момент нет. А терять нажитое, меняя шило на мыло, нет резона.
"жертв там не было практически" удивляюсь вашей инфантильности.
Насчёт большевистко-коммунистической. И в России, и в Украине власть олигархическая. Коммунизмом там не пахнет. Но в России сразу же после развала СССР создали федерацию, тем самым погасив национальные склоки.В пределах своих республик используются национальные языки. Остальных тонкостей я не знаю, они прописаны в договорах, которые заключили с республиками. Переход офицеров-крымчан на сторону России обусловлен именно потому, что они за 23 года не почувствовали себя украинцами, они чувствовали себя крымчанами, оккупированными Украиной. В России даже побеждённая Чечня стала ярой сторонницей центра. Чувствуете разницу? И в оккупированный Крым потекли финансовые потоки. Причём в социальную сферу.
Насчёт майдана. ВВ не имели оружия. Они были БЕЗОРУЖНЫМИ. Они защищали парламент своими телами. И если кто-то пытался ответить обидчику, его сразу втягивали обратно. Есть видео.
"что они за 23 года не почувствовали себя украинцами" - Украина существует давно, еще до образования СССР, да и конст. СССР подтверждает существование Украины . Что там "несет" кремлевский старец - это его старческий маразм.
"В России даже побеждённая Чечня стала ярой сторонницей центра." - читал парочку книг офицера рос. армии, воевавшего в Чечне. У него есть разъяснения причин яростного сторонничества ее верхушки к центру. Боюсь причины могут разочаровать.
ВВ - были безоружными пацаны из полу-армейских частей, а за ними прятались спецы , привезенные с Донбасса, Крыма. Стреляли они. Видели бы сколько гильз,шайб и гвоздей валялось на тротуарах.
Языковых проблемы не надо сводить к разговорному языку, в этом случае 80% Украины разговаривало на русском языке. Да и газеты были двуязычными. И хотя я не вижу причин, по которым отказано было русскому языку в государственности, но Янык принял закон о региональных языках и тем самым несколько демпфировал ситуацию.
В Крыму не убили ни одного украиноязычного. А на Донбассе убивали только тех, кто приехал убивать. Не глядя на языки. Но началось всё с лозунгов "Одна страна, одна мова". И как только хунта пришла к власти, она отменила закон о языках.
Украина существует, не спорю, но в Украине есть свидомые украинцы, а есть москали, которые должны убить в себе москаля. А вот не надо требовать, украинская мова сама по себе очень симпатичная, поэтому если бы её не насаждали насильно, она бы сама распространилась бы по Украине.
Насчёт Чечни. Да, платим контрибуцию Чечне, но зато мир и покой. Это всё же лучше, чем то, что у вас сейчас в Донбассе. А ведь ватники поначалу просили не так уж и много. И вполне можно было сесть за стол переговоров и попытаться понять, чего же они хотят. И сколько бы украинских хлопцев осталось живых и невредимых. Но вы не умеете договариваться. Что показал ещё Корсунь.
Есть много видео с майдана, не было никаких спецов, никто не стрелял. Более того, беркут выискивал снайперов, которые стреляли по толпе, есть запись их переговоров. Ну, а то, что валялись шайбы да гвозди - это не вооружение спецов, это народное творчество.
Те, кто приехал из Крыма, были размазаны по дороге под Корсунем. Если бы это были спецы, они не позволили бы себя так размазать. Спецы были с другой стороны, и назывались они "Правый сектор".
И потом, большевики вырезали старую власть, а после переименования ком-тов в олигархов система осталась. Так что произошла не смена власти, а смена вывески, ну и флагов.
О языке - в Крыму здоровенные мужики набрасывались на женщин, журналистов с укр. символикой. били не только аппаратуру, но и людей. И это в стране, где эта символика явл. государственной. Безоружного татарина, который выступил против путчистов в защиту Украины, убили.
Если россияне развязывают войну лишь из-за выдумки о "запрете языка" или из-за количества лучей в снежинке, то можно вас поздравить, вы переплюнули фашистов.
-российских войск в Крыму нет;
-такого государства как Украина - нет;
- оружие можно купить в любом магазине;
- в Украине пришли к власти фашисты;
- Севастополь - город русской славы;
- Крым передан Украине по ошибке;
-на Донбассе идет гражданская война;
- Россия к этому никакого отношения не имеет
и пр. ахинею
Российские войска в Крыму были в пределах квоты
Такого государства как Украина нет - это кремлёвский старец не утверждал. Это Назарбаев выкопал в ООН.
оружие можно купить в любом магазине - ну, Аксёнов с сотоварищами действительно давно уже были затоварены. Да и у татар этого оружия было полно.
В Украине пришли к власти фашисты - а разве не так? Дальнейшие события это подтвердили.
Севастополь - город русской славы, а разве это не так?
Крым передан Украине по ошибке - ну это не только его личное мнение. Если бы не было Беловежья, то в принципе какая разница. Но в 91 году Крым нельзя было отдавать Украине. Это Ельцин допустил ошибку.
На Донбассе идёт гражданская война - а разве не так? Разве там АТО?
Россия к этому отношения не имеет - вот это действительно бред. Россия Крымом подала надежду Донбассу. А потом отреклась от него. Сволочь она после этого.
Ну да, олигархами стали бывшие ком руководящие работники, согласен. Перекрасившиеся. Но формация изменилась. Она стала олигархической. Фарион тоже ведь из коммунистов. Но какая сейчас оголтелая.
Есть идеология коммунистическая, есть бывшие коммунисты. Это большая разница.
Большевики победили в гражданской войне. А в гражданских войнах побеждает тот, кто вырезает противника. Так и сейчас в Украине, гражданская война закончится только тогда, когда кто-то кого-то вырежет. Демографический вопрос в Украине будет за эти годы решён существенно.
Здоровенные мужики набрасывались на самооборону. А чего Вы ждали после Корсуня?
Россияне войну пока не развязали. В Украине АТО, Не верите? Спросите у Порошенко.
Путин получил Крым с базой ВМФ и успокоился, от Донбасса он открещивается. Так что никого он не переплюнул. Хуже, он слил Донбасс.
Украина не государство - по ТВ видел.
Про оружие это не только "Сайга" но и ПЗРК, крупнокал. пулеметы, бронетехника - не юлите.
Если в Украине пришли к власти фашисты, то ее привели к этому януковичи, т.к. комсомольцы типа Яценюка и Турчинова находились в ВР в качестве депутатов. Если "политики" настолько пофигисты, что не поднимали этот вопрос на протяжении многих лет, то какие претензии к украинцам?
Севастополь - город русской славы - основная масса моряков, солдат, считая ополченцев и санитаров, набиралась с близлежащих территорий. Переброска войск транспортной авиацией в 19-м веке не практиковалась.
Крым нельзя было отдавать Украине - а что бы поменялось? Неужели Россия догнала Европу по благоустройству?
На Донбассе идёт гражданская война - а разве не так? Когда Гитлер вмешался во внутренние дела СССР почему Сталину не пришла мысль назвать войну гражданской? Ведь братский немецкий пролетариат боролся с братьями по классу.
Подготовка к 41 окончилась полным разгромом армии, потом два года ее пришлось восстанавливать. Гордиться здесь нечем. Кстати виновные в этом никакого наказания не понесли.
"Потом Сталина убрали и игра в дру.." - а ничего, что соратников , которые начали развал Союза, Сталин лично очень тщательно подбирал? Если послушать коммунистов, то кроме Ленина никого и нет. Так Ленин потому и "хорош", что "правил" пару годиков.
"Здоровенные мужики набрасывались на самооборону" - я писал Здоровенные мужики из "самообороны" набрасывались на женщин и журналистов (девушек).
"Россияне войну пока не развязали" - оружие и боеприпасы, танки,"заблудившие" десантники, обстрел "Градами", казаки, чеченцы, доклады разных стрелковых, бесов, приезды жириновских и др. тел - это реальность. И не надо юлить.
И Путин не успокоится, к сожалению.
О базе ВМФ в Крыму - в годы ВОВ советский флот почти не воевал. Неужели в настоящее время, за два моря от океана он может представлять серьёзную угрозу? Сейчас корабль это большая картонка для смертников.
Сталин назначал, но проследить за всем невозможно. Тем более, что он уже был стар.
Ленин практически и не правил, но подготовил революцию. Фигура противоречивая, предстоит ещё разбираться. Но повторюсь: есть идея, идеология, есть её претворение в жизнь. Когда ругаете коммунизм, нужно ругать идеологию, а не коммунистов.
Насчёт мужиков, я понял, что речь о Керчи. Ну, после Корсуня появляться там было глупостью. Вообще, после Корсуня Крым для Украины был уже потерян.
Я вообще-то очень удивляюсь, почему Россия до сих пор не ввела войска в Украину после тех массовых преступлений, которые творила и продолжает творить на Донбассе украинская армия. Это же настоящий геноцид. А то, что в Украину поступает оружие и боеприпасы, так всё это неофициально. Запретить это тяжело, тем более, что нет у России особого желания запрещать.
Насчёт того, что к сожалению. Ваши придурки ввергли страну в гражданскую войну ради интересов США. Идёт война до последнего украинца. Поэтому вмешательство Путина было бы очень нелишним.
"Бедность" Сталина - понятие относительное. Тот же Беризовский в могиле беднее фараона, но при жизни было ведь не так?
Когда ругаете коммунизм, нужно ругать идеологию, - нет. Часто идею исполнители искажают до противоположности. Ножом можно резать хлеб, но можно и убивать - зависит от человека.
Насчёт мужиков, я понял, что речь о Керчи - это было по всему Крыму. Про Корсунь - впервые от Вас услышал про этот эпизод, а читаю комметарии россиян давно. И как показала статья в гугле - визуальных фактов "зверств" не существует, а выдумать можно моного. Жанр называют "фантастикой".
По поводу ввода рос. войск в Украину - а не много на себя берете? почему не вводите в Израиль? Там не за "язык" война идет. И опять таки, военные действия в Украине развязал Кремль, и поддерживает Кремль.Следуя Вашей логике, войска должны быть введены в Россию. Между прочим, если бы США и НАТО были агрессорами, они не упустили бы этот момент и Кремлю стало бы кисло.
По поводу интересов США - они помогали строить СССР, воевать Союзу против Гитлера, пытались вразумить руководство СССР не разваливать Союз. Благодаря Америке мы пользуемся бытовой техникой, компьютерной техникой, имеем разнообразную одежду, можем посмотреть на мир, забыли об очередях в магазинах, начали строить жилье, а не жилплощадь. Что мы имели от своих правительств?
Экпроприация? Вы имеете в виду национализация? Да, возможно, не все методы были лучшими. Но сейчас вообще Донбасс сравняли с землёй. И это нормально, так ведь?
По поводу Корсуня. Не надо читать никаких комментариев. Достаточно посмотреть видео. Конечно, явную жестокость никто не снимал, но издевательства показывают с удовольствием. И всё тот же вопрос: было ли Корсуньское побоище или нет?
По поводу ввода российских войск в Украину. Когда будет ввод, тогда и поговорим. А войска на Донбасс послал Турчинов. Бандит Янукович выставлял безоружных ввшников, а демократ Турчинов объявил АТО и тут же послал танки успокаивать Донбасс.
Анекдот. Куме, пiдемо москалей бити. А якщо вони нас? А нас то за що?