Погиб сотрудник красного креста
На модерации
Отложенный
В МИД России считают, что Киев стремится снять с себя ответственность за гибель сотрудника Международного комитета Красного Креста в Донецке.
«Отмечаем суетливую реакцию киевских властей, которые поспешили снять с себя всю ответственность за гибель сотрудника этой авторитетной международной гуманитарной организации. В Киеве не пожелали признать очевидное: район Донецка, подвергшийся обстрелу, находился на территории, подконтрольной ополчению, а сам обстрел велся с позиций, занятых украинскими силовиками», — говорится в комментарии официального представителя МИД РФ Александра Лукашевича, размещённом на сайте ведомства.
На Смоленской площади осудили «такого рода действия, являющиеся грубым нарушением международного гуманитарного права». В МИД РФ настаивают на проведении «объективного и тщательного» расследования убийства и привлечении виновных к ответственности.
38-летний сотрудник МККК, гражданин Швейцарии Лоран Дюпаскье погиб 2 октября в результате обстрела жилых кварталов Донецка, в черте которых располагаются помещения комитета.
3 октября ОБСЕ опубликовала доклад, в котором сообщается, что обстрел Донецка мог вестись из системы залпового огня «Ураган». Ранее такое же предположение сделал и первый вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин. «Тут даже вопросов быть не должно. Это реактивный снаряд системы "Ураган". Выпущен, конечно, он был украинской стороной», — заявил он.
Обеспокоенность гибелью сотрудника МККК выразил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. Со своей стороны власти Донецкой народной республики пообещали провести тщательное расследование обстоятельств смерти иностранного гражданина.
Комментарии
К чему так настойчиво выискивать виноватых? Не боятся обнаружить, что какие-нибудь отряды "ополченцев" просто в очередной раз промахнулись?
Андрей, не пытайтесь мне втюхивать ложь российских СМдезИ или их руководителей в Кремле.
Факт один - погиб человек под обстрелами. А стреляют С ОБЕИХ сторон. Но в данном случае, когда еще не стих шум выстрелов РФия спешит обвинить Украинскую сторону. Наводит на размышления, а Вас?
Мне вспоминается, как терроры сначала хвастались тем, что сбили Украинский транспортник, а потом, поняв, что это пассажирский Боинг, начали спешно удалять посты в соцсетях, новости на своих сайтах... РФские СМдезИ поудаляли сообщения о сбитом транспортнике... И через пару часов уже пошли обвинения в том, что его сбили Украинские военные.
У вас есть факты, неопровержимые, что у Ополченцев есть системы "Бук", "Точка-У", "Ураган" -- ? Если есть поделитесь, не ограничиваясь пустыми фразами -- //Или у терроров проблемы с вооружением наблюдались хоть когда-то?//
//...как терроры сначала хвастались тем, что сбили Украинский транспортник, а потом, поняв, что это пассажирский Боинг, начали спешно удалять посты в соцсетях...// -- опять -- У ВАС ЕСТЬ? НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ФАКТЫ того, что "боинг" сбит Ополченцами?
ТАК ОПУБЛИКУЙТЕ ИХ!!! Поможете расследованию и денег заработаетье.
Если нет такой инфогрмации -- НАФИГА? всякую бздюху (народное слово обозначает споры гриба-дождевика) по инету распространять?
Прочтите ниже мой ответ Левчику, там ртолько вопросы --если дадите на них ответ, самой себе, только честно (можете даже не публиковать его) -- то поймете -- кто более причастен к гибели сотрудника красного креста.
Да и еще ответьте самой себе -- КТО? -- обстреливает школы, детские садики, больницы -- во время такназываемого "перемирия" -- ?
Насчет доказательств я скажу так: я их не имею, руководствуюсь логикой. Почему террористы поудаляли свои посты о сбитом транспортнике, когда стало понятно, что сбит Боинг? Пока мир пытался понять, что случилось, с их стороны посыпались обвинения, что сбили Укр.военные.
Сейчас я наблюдаю практически такую же реакцию в исполнении МИДа, вот и делаю соответствующие выводы.
По поводу "промахнулись", так Вы поинтересуйтесь, что произошло под Иловайском, когда Укр.военные пытались выйти по обещанному коридору, а вместе с ними шли и пленные рос.десантники и террористы. Или почитайте, как террористы периодически нападают друг на друга и стреляют друг в друга по ошибке из-за недостаточного уровня коммуникации между отрядами и внутренних разборок.
//...Или почитайте, как террористы периодически нападают друг на друга и стреляют друг в друга по ошибке...// -- так называемые нацгвардия и армия Украины -- на порядок чаще //по ошибке// обстреливают и уничтожают друг друга -- что официально признано ДАЖЕ! киевским правлением.
//... не истерите...// -- кто? я? -- а что это из вашего поста -- //...Да хоть чем! Они что мало техники...не пытайтесь мне втюхивать ложь российских...// --?
Если у вас нет информации -- на каком основании вы обвиняете Ополченцев в том, что они "сбили" боинг? -- на клевету смахивает. Логика -- это никак не доказательство. У вас одна у меня другая, основанная на ТТХ той техники, что имеется у Ополченцев.
Кстати -- не подскажете -- почему киевское правление делало всё, что бы не допустить экспертов к месту крушения "боинга" ? Почему не обеспечило 30-ти километровую, безобстрельную зону (хотя клятвенно обещало, прям как наш тнп-аглы) от точки падения боинга, если уж у Вас такая сильная логическая составляющая в постах. Поделитесь мыслями, мне интересно.
Да, ещё -- так -- КТО всётаки -- обстреливает детсады, школы, больницы и прочие здания инфрасруктуры во время "перемирия" -- ?
"Логика -- это никак не доказательство. У вас одна у меня другая, основанная на ТТХ той техники, что имеется у Ополченцев." Согласна, поэтому я и не обвиняю, а перечисляю известные мне факты. "Может быть" - это не "точно они", разве не так?
"почему киевское правление делало всё, что бы не допустить экспертов к месту крушения "боинга" ? Почему не обеспечило 30-ти километровую, безобстрельную зону (хотя клятвенно обещало, прям как наш тнп-аглы) от точки падения боинга" - у "ополченцев" спросите, какого ражна они по позициям Украинских военных стреляли. Кто контролировал И КОНТРОЛИРУЕТ!!! место падения Боинга? Какие вопросы к киевским властям? Обеспечить-то они могут, вот только в России снова визг подымут: "Убивают мирных жителей "градами" и кассетными бомбами! Караул! Спасите!"
"КТО всётаки -- обстреливает детсады, школы, больницы и прочие здания инфрасруктуры во время "перемирия" -- ?" - ОБЕ СТОРОНЫ.
//... я и не обвиняю, а перечисляю известные мне факты...// -- скажу более, я вообще перепечатал заметку, безо всяких выводов и предположений, которые принялись городить Вы.
//...контролировал И КОНТРОЛИРУЕТ!!!...// -- Вашими словами - истерите?
:)
//...И КОНТРОЛИРУЕТ!!! место падения Боинга?...// -- так ведь до недавнего времени периметр контролировался киескими властями. Что толку контролировать квадратный километр (условно), если подходы к нему контролирует враг? По Вашему Оплченцы должны были грудью проложить дорогу экспертам через позиции армии и нацгвардии?
//... - ОБЕ СТОРОНЫ...// -- это как? Можете пояснить? Только учтите, что у любого тяжелого оружия -- есть минимально возможное поражающее расстояние (это не пистолет, из которого можно вупор стрелять), тоесть -- ближе это расстояния поразить цель -- просто НЕВОЗМОЖНО.
"Кэпс локом" я не истерю, а выделяю наиболее значимые моменты, так сказать, акцентирую.
Периметр со всех сторон контролировали Украинские военные? Если да, то, действительно, их вина, но они же не могли обеспечивать безопасность миссии экспертов уже непосредственно на месте. Насколько я понимаю, именно поэтому были проблемы у специалистов с расследованием. А если не со всех сторон, то "ополченцы" могли себя в выгодном свете представить, обеспечив экспертам то, что не могла обеспечить Украинская сторона, но ведь не обеспечили и даже не пытались, видимо. Так почему Вы только одну сторону обвиняете?
А как еще можно понять мой ответ? Обе стороны стреляют, несмотря на перемирие. Кто виноватее виноватого, я выяснить не могу, да и не вижу смысла в этом. А Вы?
//...почему Вы только одну сторону обвиняете?..// -- как раз я никого не обвиняю. В то время как Ополченцы отмечали обломки, прочесывали местность в поисках жертв.... украинские вояки что?... ответьте сами.
//...Обе стороны стреляют, несмотря на перемирие...// -- тут не спорю, однако, если Ополченцы в основном стреляют в ответ, то нацгвардия -- для провокаций (так в большинстве случаев происходит).
Посему -- как могут Ополченцы из тяжелого вооружения стрелять по донецким детсадам, школам и тд и тп.,если есть -- минимальная дальность поражения. Може только если под углом 90 градусов к горизонтали? А Вы, Ольга, уверены, что Ополченцы совсем "свихнувшиеся"? Да и каким образом можно систему залпового огня типа "Ураган" заставить стрелять под углом 90 градусов к горизонтали?
"Ополченцы в основном стреляют в ответ" - по донецкому аэропорту, например)))
Остальное - не ко мне, я не специалист по оружию.
Только вот никто, особо, не задумывается над тем, что: чем больше -- бездумных "версий" событий (по принципу если другие городят ерунду, почему мне нельзя?) -- тем больше конфликтных ситуаций, обид и оскорблений будет при развитии событий.
:-/
как то так.
Эт вы считаете, что я -- типа обиделся?
Или вы имеете в виду киевское правление?
А может Левчика? или кого ещё.
Это было сказано (специально поясню) о том, что версии подобные вашим плодят в интернет-пространстве поводы для конфликтных споров, в которых все аргументы в итоге сводятся к -- сам дурак!. что в свою очередь приводит к обидам оппонентов друг на друга, что в свою очередь ухужшает, и без того загаженное, поле для дискуссий...
Теперь понятно? что именно мной подразумевалось?
(впрочем, наблюдая за Женщинами, я не удивлен вашим выводам).
Следуя простейшей логике -- ГДЕ? должно находиться оружие, произведшее выстрел, НА КАКОМ? удалении от места взрыва?
-- на 10-100метров
-- на 1-5 км.
-- на 10-15 км.
Если найдены осколки от системы залпового огня, то под каким углом должен производиться выстел?
-- 10-15 градусов
-- 15-25 градусов
-- 60-80 градусов.
При том "Град" не имеет снарядов с кассетной боевой частью (http://www.snariad.ru/rszo/град/), а "Ураган" имеет. У Ополченцев есть "Грады", но что-то не помню про наличе у них "Ураганов" (как любой человек могу заблуждаться).
Это только вопросы, на которые следует найти ответы. Ну или (если есть чем) порассуждать здраво, без предвзятости и эмоций.
Но, Андрей, МИД РФ - это участник войны. Информационный бандит. Доказал много раз. Пошел он в ж.
Там ОБСЕ. Разберется
Николай, прошу простить, как то упустил из виду -- а когда МИД РФ ввязался в активную фазу войны с Украиной. Или что то опять я не понЯл (//...МИД РФ - это участник войны..//)
Врет.
Кстати, в миссии ОБСЕ на Украине 79 русских офицеров.
//...Кстати, в миссии ОБСЕ на Украине 79 русских офицеров...// -- это что? катастрофа или запрещено? Не вижу ничего противозаконного в их присутствии. Или, Николай, полагаешь, что Русские Офицеры втихаря лупасят остальных представителей ОБСЕ, ломают им ребра, загоняют под ногти иголки -- что бы повлиять на их конечное мнение? Сильно в том сомневаюсь.
-----
Это ответ на это