Началом трагедии на юго-востоке Украины был Крым, занятый Россией бескровно. В начале марта русское общество и народ Крыма ликовали, а президент Владимир Путин произнес высокопарные слова о крымском корабле, навсегда вернувшемся в русскую гавань. «Крым всегда был и снова стал российским», — слова эти повторялись, как заклинание.
Но присоединение чужой провинции даже под самыми благовидными предлогами никогда не проходит тихо и спокойно. Между захватчиком и потерпевшим возникает конфликт, который порой длится десятилетиями и стоит миллионов жизней. Вспомним спор между Германией и Францией за Эльзас, между Австрией и Сербией за Боснию. Донбасс — прямое продолжение крымской политики России, только результат оказался намного более кровавым. Но стоило ли начинать в Крыму?
Если Крым всегда был нашим, российским, и был коварно украден Украиной, «как мешок картошки», тогда дело ясное — несправедливость следовало исправить. Но надо было обойтись без игры в вежливых зеленых человечков и добиваться восстановления справедливости в международных инстанциях. Крым мог поставить вопрос о выходе из Украины, как Шотландия о выходе из Великобритании, а Каталония — из Испании. Это долгий процесс, результат не предрешен, но без долгих и скучных международных процедур землю в XXI в. не переделяют. Не принято: слишком много пережил мир от «быстрых решений» в первой половине ХХ в.
Да, если бы в Крыму развернулся геноцид русского народа, то вступила бы в действие резолюция 2625 ООН от 1970 г. о праве народов на самоопределение в условиях, угрожающих выживанию. Но геноцида в Крыму, пока он был в составе Украины, не было. Никто русских жителей Крыма не убивал, не выселял в неприспособленные для жизни места, не препятствовал сохранению семей и рождению детей. Были некоторые проблемы с русским языком в официальной сфере. Между мягкой лингвистической дискриминацией и геноцидом — дистанция огромного размера.
Если отделение Крыма от Украины и присоединение к России нельзя объяснить геноцидом, то, может быть, есть безусловные исторические аргументы? Аргументов называют три: 1) Крым был русским всегда; 2) Крым полит русской кровью во многих войнах; 3) Крым передан Украине незаконно. Попробуем их разобрать.
В древности и средневековье Крымским полуостровом владели многие государства, на его земле сменялись многие народы. России тогда еще не было, а русы и славяне появлялись в Крыму в очень небольших количествах. В XI в. на Тамани (ныне Кубань) существовало Тмутараканское княжество, которым правили Рюриковичи. Оно, видимо, владело какой-то частью восточного Крыма и находилось в вассальной зависимости от Константинополя. Но углубление в древность свидетельствует скорее в пользу прав Киева, нежели Москвы. Ведь Москвы тогда не было и в помине, а Киев был «матерью городов русских», именно там был верховный престол Рюриковичей.
Потом Крымом владела Византия, монголы, Золотая Орда. Южное побережье Константинополь передал во второй половине XIII в. генуэзцам, ими был создано Готское капитанство. Летом 1475 г. Крым покорила Османская империя. В степной части полуострова и в Приазовье османы сохранили вассальное Крымское ханство, южное побережье включили непосредственно в свои владения. Население Крыма тогда было очень пестрым — там оставалось немало греков, итальянцев, армян, евреев, славян. Степное население было преимущественно монголоидным, горное и приморское — европеоидным. Языком межнационального общения постепенно стал крымскотатарский. На полуострове бок о бок жили мусульмане, христиане различных деноминаций, иудеи. Но русским этот удивительный мир не был до апреля 1783 г.
Именно тогда Крым был присоединен к Российской империи. Захват Крымского ханства Россией был кровавым. Коренное население Крыма из-за эмиграции в единоверную Турцию и жестокостей новой власти уменьшилось в конце XVIII столетия в 5 раз. Христиан Крыма князь Потемкин, так понявший полученное Россией по Кючук-Кайнарджийскому договору с Турцией 1774 г. право на защиту единоверцев в Крыму, насильственно переселял на земли северного Причерноморья. Многие из них переходили в ислам, дабы избежать депортации. Еще в 1930-е гг. во многих крымскотатарских поселениях было два кладбища — действующее мусульманское и закрытое христианское, и старики объясняли молодым: заботиться надо об обоих, и на христианском похоронены наши предки.
Русское правление в Крыму не было для коренного населения благодеянием. Мусульманские общины лишились собственности на воду и землю, которая перешла к русским дворянам или государству. Из владельцев коренные жители стали арендаторами. За 100 лет русской власти от Екатерины II до Александра II включительно из Крыма выехало около 900 000 мусульман.
На их место приезжали христиане Османской империи — греки, болгары, армяне. Из России, Германии и Австрии прибывали немецкие колонисты. Помещики переселяли на опустевшие земли украинских хлеборобов и великорусских мужиков.
Похожая ситуация была в Абхазии и на кавказском побережье России: в XIX в. мусульманское население, страдая от исповедного гнета и несвободы, массово уезжало в Османскую империю и замещалось разноплеменным христианским (из Анатолии и с Балкан, тогда турецких, из других провинций Российской империи). В Крыму в 1795 г. татары составляли 87,6% населения, в 1897 г. — 35,6%, в 1920 г. — 25%, а в 1939 г. — 19,4%.
Но кроме того, нужно твердо держать в уме, что Российская империя XVIII-XIX вв. и нынешняя Россия — это не одно и то же государство. Ведь в империю входила не только территория нынешней РФ, но и большая часть территории Украины, Белоруссия, Казахстан, Кавказ, балтийские государства, даже Польша и Финляндия. И все народы равно осваивали землю Крыма, поливали ее своим потом и кровью. Разве мало было во время Крымской войны 1853-1856 гг. в русской армии украинцев, белорусов, грузин, остзейских немцев, поляков?
Российская империя была страной многих народов, и нынешняя РФ вряд ли может претендовать на какие-либо земли только на том основании, что когда-то они были частью империи Романовых. Большевики отказались от преемства с Российской империей, объявили, что строят новое государство рабочих и крестьян, разделили завоеванное ими пространство на несколько формально независимых государств, объединившихся якобы в добровольный союз.
Границы между этими государствами они меняли многократно. РСФСР выделила из своего состава Казахстан и Киргизию, позднее — Карело-Финскую ССР, передала Белоруссии Витебскую и Могилевскую области. Потом РСФСР опять включила Карелию в свой состав, а Крым в 1954 г. передала Украине. Все эти манипуляции были законными, но не учитывали волю населявших землю людей. Передача Крыма Украине не более и не менее законна, чем все остальные действия большевиков на пространствах покоренной ими страны.
Важно иное: границы, сколь бы условными в СССР они ни были, уже после распада СССР подтвердили международные договоры и провозглашение независимости РФ в декабре 1991 г. Признанные во всем мире Беловежское соглашение, Большой договор РФ с Украиной 1997 г. сформировали границы и оставили Крым Украине. Что же до формального числа лет владения, то Российская империя, как и Османская, — это иной мир. Но даже в нем Османская империя владела Крымом три века, а Российская — 134 года. РСФСР, продолжателем которой объявила себя РФ, владела Крымом с 1920 по 1954 г., 34 года, а Украинская ССР и нынешняя Украина — 60 лет (с 1954 по 2014 г.).
При советской власти в Крыму было совершено множество преступлений против коренного крымскотатарского и всех иных народов полуострова, включая русских. Захватив в ноябре 1920 г. Крым, большевики устроили резню не ушедших с генералом Врангелем белогвардейцев и сочувствовавших белым гражданских лиц. Тогда погибло около 60 000 человек. Спровоцированный большевиками голод 1921-1922 гг. стоил жизни еще 80 000 человек, в значительной части — крымских татар.
Коллективизация привела к гибели и насильственной депортации еще нескольких десятков тысяч людей всех национальностей. В августе 1941 г. из Крыма были насильственно выселены 63 000 немцев, в январе — феврале 1942 г. — 700 итальянцев, отдаленных потомков средневековых генуэзцев. В мае — августе 1944 г. из Крыма были выселены все крымские татары(191 000), греки (15 040), болгары (12 242), армяне (9600), турки и персы (3650). Многие погибли в пути и умерли из-за тяжелых условий жизни на новом месте.
Население Крыма сократилось в 3 раза. В 1939 г. на полуострове жило 1,126 млн человек, а в сентябре 1944 г. — 379 000. Потом Крым стал снова заселяться. В опустевшие дома вселяли ветеранов войны, демобилизовавшихся офицеров советской армии, НКВД, политработников. Состав населения Крыма драматически изменился. Все его исторические этнические группы исчезли. Только в 1980-е началось возвращение выживших изгнанников, их детей и внуков. Но их земли и дома были заселены другими людьми. Между заселенцами и возвращенцами возникли жестокие конфликты.
И вот теперь — «Крым наш». Из-за него идет война на Украине, а Россия стремительно превращается в страну-изгоя. Есть ли выход? Да. Но, на наш взгляд, он требует отказа от претензий на владение этой землей и возвращения к воле людей, живущих здесь, которая и должна определять ее судьбу.
Автор — доктор исторических наук, профессор, ответственный редактор «Истории России, ХХ век»
Комментарии
Губернаторов всё так же назначают?
Всё решено мирным цивилизованным путём, как решается в Шотландии и Каталонии.
Можно много рассуждать о событиях в Крыму, но нельзя отрицать очевидное – референдум о независимости Крыма был проведен на законных основаниях.
Решение о референдуме приняли легитимные крымские власти в соответствии с действующим законодательством.
Оспаривать это решение равносильно оспариванию легитимности украинской конституции.
Пора запомнить, что РФ не есть правопреемник РИ. Рф есть правопреемник лишь СССР (Советской России). Большевики публично и навсегда отказались от прежнего государства и всего царского наследия российской империи и построили на бывшей территории бывшей страны, ка они сами утверждали совершенно новое государство. Поэтому история современной России берет свое начало с 1918 г. До этого это была история другой, навсегда исчезнувшей страны.
http://www.youtube.com/watch?v=s09jqg3huy0
http://forums.kuban.ru/f1044/general-nyj_sekretar-_oon_pan_gi_mun_o_granicah_ukrainy-5763154.html
И вообще, хватит тут тиражировать фейк об каких-то высказываниях Пан Ги Муна относительно отсутствия границ у Украины.
понятия «признания границ в ООН» не существует. Украина является официально признанным государством в существующих юридических границах. Абсолютное большинство стран мира продолжают признавать Крым частью Украины — из 193 государств-членов ООН лишь 11 (среди которых Сирия, Никарагуа, Зимбабве и сама РФ) признали аннексию полуострова Россией.
Далее — Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами.
Далее.Ничего подобного о границах Украины Пан Ги Мун нигде и никогда не говорил.
Я ответил на твои дурацкие попытки заболтать мой коммент о преемственности РФ и РИ?
тока адни славами, а другой делами. А скока мы всево узнали про них - базар атдыхаит.))
А во-вторых, Крым был передан Украине с соблюдением всех требований законов.
2. Объяснения Карлова обычная попытка поиска оправданий необдуманных действий российского руководства.
К слову, стоит также помнить, что граница — понятие двустороннее. То есть не только Украина не демаркировала свои границы с Россией, но и Россия с Украиной также.
По поводу вашей ссылки.
Еще раз повторяю, что Генсек ООН нигде и никогда не говорил ничего подобного о границах Украины. Это фейк.
1.Неправда. Есть официальные заключения российского правительства и СФ, что РФ является лишь преемником СССР (Советской России), но не Российской империи.
2. Якобы выплаченные долги за Российскую империю никем как выплаченными долгам признаны не были. Потому что отсутствуют международные правовые акты о признании современной России правопреемником Российской империей. Да и не были эти оплаченые"долги" оплачены.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!
1. РФ не является правопреемником РИ.
2.Долги Российской Империи не являются обязательствами Российской Федерации, и их уплата Правительством Российской Федерации за счет средств федерального бюджета являлась неправомерной и являются лишь "волевым актом" Правительства РФ.
Не так. Никто не защищает интересы РИ, поскольку их некому защищать. Никто это государство не представляет. Это все равно, что некто нашел брошенную избушку в лесу и живет в ней, считая её своей, поскольку никто это не оспаривает. Но это не так. "Собственность" надо оформить.А этого РФ не делает. Потому что это не так просто.
БРЕХНЯ. Ничего Совбез про границы Украины не рассматривал. Если не верите, то зайдите на сайт совбеза ООН http://www.un.org/ru/sc/meetings/records/2014.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зубов,_Андрей_Борисович
==Автор — доктор исторических наук, профессор, ответственный редактор «Истории России, ХХ век»==
Какой он доктор? Говно он, а не доктор. Или язык не дружит с мозгами.
Крым ВОШЁЛ в состав РФ на основе волеизъявления населяющих его граждан. Если этот "доктор" не владеет элементарными понятиями то он ветеринар исторических наук, зачуханная санитарка и все остальные должности, которые он занимает при гайдарах.
А Крым НАШ, т.е. тех, кто является правоприемником СССР и Российской Империи. Из этого Великого Союза никого не изгоняли и сейчас двери открыты для всех и Крыма в том числе.
Конечно, это не относится к настоящим учёным..!
При беседах о Крыме , по-моему, всегда надо помнить, что Крымское Ханство было чуть ли не 500-летним нашим горем. Они подчинялись, вроде, османам, но главное, чем они, крымские потомки Батыя, занимались - РАБОТОРГОВЛЕЙ славян. !!! Набеги аж до Москвы!!! Миллионы славян продавали на Восток. Сталин просто поставил ТОЧКУ в этом их образе жизни. Бандитизм и торговля людьми у них не генетическом уровне. Что поделать ВЕКА , ВЕКА они так жили.
Клоун.
А у нас только что приняли закон о том, что доля иностранных хозяев в СМИ не должно превышать 20 %, а сейчас оно на все 80 , а может и 90 потянет
Только неизвестно, касается это интернета...
Комментарий удален модератором
А так конечно - опять эта проклятая неопределенность.
В Крыму это не так,там повсюду тюркские названия, так что не получится у России сппокойного владения этой землёй.....
А это и не татары, а потомки турков-османов.
Так же как и Феодосия, Керчь, Ялта, Судак.
Запостите этого контуженного в сообщество, получите комментарии.
Ай-Петри,Аю-Даг,Бахчисарай.......))))
А севастополь это чё по-русски?
А министр абсорбции Израиля Либерман уже который год повторяет, что изменившаяся расстановка сил на БВ может привести к тому, что евреи Израиля опять будут вынуждены уйти в Рассеяние.
Так, что - учите матчасть, в данном случае – читайте «Шуру Монгайта».
Монгайт А. Л. О границах Тмутараканского княжества в XI в. // в кн.: Проблемы общественно-политической истории России и славянских стран. Сб. статей к 70-летию академика М. Н. Тихомирова, — М., 1963.
http://argumentua.com/stati/kakim-byl-podarok-khrushcheva-kak-ukraina-otstroila-krym-chast-pervaya
:0)
Значит и Россия принадлежит Индии?!
Автор лепит лукавые штампы.
Пишет - "Судьбу Крыма должны определять люди, живущие на этой земле".
Это правильно. На основании этого тезиса вообще смешнов данной статье пищать о разных исторических экскурсах, ка о не имеющих смысла.
На деле именно люди Крыма и определили его судьбу - референдум и действия в соответствии с ним. Надо всем это увидеть и успокоиться.
Однако, судьбу Крыма и Украины в целом хочет определять США. Отсюда следуют происходящие события.
Пишет - "Началом трагедии на юго-востоке Украины был Крым".
Неправда. Началом трагедии был майдан. Бандитской свержение власти. Торжество нацистов "москаляков на гиляку". Юго-восток поднялся против беспредела майдана и правосеков.
Административные границы Большой России (СССР) не могут быть гос границами, разделяющие народ.
Комментарий удален модератором
Такое ощущение что статью писал либо лунатик либо полный идиот.
Следствие закончено, забудьте. ))
Крым наш, и никаких гвоздей !
Вот лозунг мой и солнца !
С 2009 года является членом Синодальной библейно-богословской комиссии Российской Православной Церкви.
С 2010 года - член комиссии по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви. Он получил официальное предложение преподовать от руководства Киевского национального университета им. Т. Г. Шевченко.
А статья не выдерживает никакой критики. Этот либераст-пидераст сравнивает "аннексию" Крыма с присоединением Австрии к Германии в 1938 году совершенно забывая историю Австрии которая входила в состав Австро-Венгерской империи. Если бы троцкист пидераст Н. Хрущев не подарил в 1956 г. Крым Украине то никаких разговоров про "анексию" не было бы. Хуже нет ...когда книжная черв лезет в политику.
Началом трагедии на юго-востоке Украины был Крым, занятый Россией бескровно
Не порите херню.
заблокировала Украина снабжение Крыма со стороны континента - заблокируйте в ответ Азов и украинские порты
однако, этого не происходит
почему?
---------
А он что не поставил? Референдум был проведён согласно всем законам. И международным, и Украины.
К тому же, о том, что война в Донбассе спровоцировал референдум в Крыму. Почему тогда Шотландию Великобритания не стала бомбить?
Бред, высосанный из пальца вся статья. Псаки нервно курит в сторонке)
Комментарий удален модератором
В концлагере, возле пулеметных вышек и крематория всегда законный порядок.
А помните как прессовали сербов за такие же " массовые чистки" и " захоронения"?
Чтл- то не только про Боинг, но и про "Катынь" западленцы заткнулись..?!
Воина началась с Югославии , а сейчас мандануть пытаются уже Китай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. статус и полномочия Автономной Республики Крым определяются отдельным разделом Конституции Украины - Разделом X , Статья 138 которой - "К ведению Автономной Республики Крым относится:" гласит:
2) организация и проведение местных референдумов;
До сих пор все, происходящее в Крыму находится а правовом поле Украины (в отличие от постоянно происходящего в Киеве и остальных регионах Украины), поэтому, если рассматривать с правовой точки зрения - совершенно непонятны истерика и нагнетание ситуации вокруг референдума.
Ну, а Статья 4 Конституции Крыма должна ОЧЕНЬ понравиться т.н. "украинскому гражданскому обществу", своей деятельностью декларирующего стремление к построению на Украине именно такого - гражданского общества:
"1. Конституция Республики Крым является Основным Законом гражданского общества и государства, обладает верховенством и высшей юридической силой. Прямое действие ее норм и предписаний обеспечивается государством.
2. Законы, иные государственные акты, противоречащие Конституции Республики, не имеют юридической силы".
http://zakon2.rada.gov.ua/krym/show/rb239k002-98
Так что я сказала ПРАВДУ, а не Вы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1) призначення виборів депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, затвердження складу виборчої комісії Автономної Республіки Крим;
2) організація та проведення місцевих референдумів; /////
... а на Украине тогда все противоречило "законам Украины" ... или для вас всё же Янукович - президент? :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
= = = =
Даже старушка, подбросившая веточку в костер, пожиравший Яна Гуса и навеки пришпиленная в альбом человеческого остроумия под именем Святая простота была менее наивной.
Про справедливость в международных инстанциях спросите у иракцев, иранцев, ливийцев, сербов, сирийцев, ...список, впрочем, бесконечен.
Надо было подождать, когда начнётся? Отморозки по украинскому телевидению обещали приехать и устроить погромы. Эти отморозки потом всплыли в карательных батальонах.
> Все его исторические этнические группы исчезли. Только в 1980-е началось возвращение выживших изгнанников, их детей и внуков.
Которых после "геноцида" оказалось на 60 тыс. человек больше, чем до.
> Донбасс — прямое продолжение крымской политики России, только результат оказался намного более кровавым. Но стоило ли начинать в Крыму?
Донбасс как и Крым - прямое продолжение вооружённого захвата власти и угроз, которые новая власть начала озвучивать в отношении тех, кто ей не нравился. Более того, Донбасс, который изначально призывал к референдуму и большей автономии В СОСТАВЕ Украины, новая власть без попытки диалога решила раскатать танками. Автор предлагал и крымчанам начать диалог с этими достойнейшими из достойнейших?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потому что прекрасно знает котяра, чье сало съела. Рыльцо то в пушку.
Комментарий удален модератором
- Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
- А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
- Но это были российские солдаты или нет?
- Это были местные силы самообороны.
Путин 24 июня на пресс-конференции в Вене: -Да, я не буду скрывать, я уже об этом говорил, мы использовали наши вооруженные формирования для того, чтобы обеспечить свободу волеизъявления крымчан, использовали блокирование некоторых вооруженных формирований украинской армии.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
- применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
- засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
1. Выдерните" и вы "статейки" из международного права. С удовольствием пополню багаж знаний!
2. "Право на восстание"??? Это вы где такое прочитали???
3. Про право на самоопределение.
Оно есть. И реализовываться должно законно! За чеченским народом вы тоже такое право признавали во второй половине 90-х???
На Украине давно действует закон "О референдуме". Вопрос крымского референдума, как затрагивающий интересы всего населения Украины, согласно этого закона, мог выноситься только на всеукраинский референдум. Проведение крымского референдума не соответствует закону, а следовательно, незаконно.
Это признала и Генассамблея в резолюции A/RES/68/262 о территориа́льной це́лостности Украи́ны, принятой 27 марта 2014 года
""Генассамблея ООН:призывает все государства, международные организации и специализированные учреждения не признавать любое изменение статуса Автономной Республики Крым и города Севастополя на основе вышеупомянутого референдума и воздерживаться от любых действий или шагов, которые можно было бы истолковать как признание любого такого изменённого статуса"".
Против голосовали только Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Сирия, Судан. Хороша компашка, нечего сказать! Даже Назарбаев воздержался!!!
4. Ну и конечно же, -"кругом враги"!!!! без этого никак!
Вот вы мне объясните, зачем Западу завоевывать Россию??? Зачем ему мурыжиться с оккупационным режимом, терять своих солдат?
В стране и так давно оккупационный режим -
- за бусы и побрякушки для туземцев исправно снабжаем их сырьем.
- поддерживаем их экономику финансово - 85% золотовалютных резервов - в долларах и евро, покупаем исправно евробонды и гособлигапции США
- собственное население ведем к деградации и вымиранию.
Так зачем Россию завоевывать????
Я этот вопрос раз 20-30 ватникам задавал. И все безответно....
Думаю, что все, что выходит за тезисы 1 канала и России24, вызывает у них ступор. Ну не говорил им ящик, что тут надо отвечать... Печалька....
Комментарий удален модератором
остальное - от лукавого.
А потом вон как оно обернулось.... Аннексией признали...
Оппоненты, противники отделения Крыма от Украины никогда не признают это народным и вообще каким-либо мнением. По мнению противников отделения Крыма их право на высказывание мнений является монопольным, а остальные имеют право только это мнение разделять.
Между прочим, Янукович тоже пришел к власти в результате народного голосования. Но сейчас спросите многих, кто за него тогда голосовал, за кого они голосовали - и они ни за что не признаются, что отдали свой голос Янеку. Во-первых, потому, что это небезопасно, а во-вторых, потому что они поддались тому же стадному инстинкту, которому поддались наши ура-патриоты.
а так-то любое большинство любого плебесцита можно смело называть стадом. потому что больше.
как это соотноится с плебесцитом?
И если уж докторишка-недоучка требует "возвращения к воле людей, живущих здесь", то именно это и произошло в марте 2014 года.
Таки что это было?
Оспаривать положения статьи профессора Зубова бессмысленно - в ней полно умолчаний. Например:
1. профессор умалчивает, что 60 тысяч человек уничтожили в Крыму члены Крымского ревкома Р.Земляча-Залкинд, Бела Кун-Кип и Мате Залка.
2. профессор ни словом не упоминает о проекте "Крымская Калифорния" заселения Крыма евреями, из-за чего из Крыма в 43-м и в 44-м годах были депортированы целые народы - по требованию Еврейского Антифашистского Комитета
3. профессор ни словом не упоминает о том, что в Крыму был проведён плебисцит и Крым вошел в состав РФ по воле подавляющего большинства крымчан.
и т.д. и т.п.
М.б. профессор Зубов не упомянул эти факты, чтобы не огорчать родителей - Баруха Николаевича и Ию Евгеньевну? Но разве учёный может искажать и фальсифицировать историю в угоду свои родителям? Может! - но тогда он не учёный :) И статья его - переброивший кизяк крымского ишака :)))
2. Проект так и остался проектом, а по поводу выселения, скажите еще, что евреи по природной вредности потребовали еще выселить чеченцев, ингушей, калмыков и многие другие народы, для пущей правдоподобности укажите, что Сталин евреев очень боялся и послушно выполнял все их прихоти.)))
3. Аргумент сильный, не поспоришь, но результаты многих плебисцитов в истории сметались последующими событиями. Не думаю, что в данном случае будет так, но стопроцентную гарантию, разумеется, никто не даст.
P.S. Ваши попытки наезда на евреев весьма неуклюжи.))
2. Если вы не читаете и не знаете стории - это ваша беда, а не моя. О письме ЕАК с требованием выселиить народы Крыма упоминает П.Судоплатов «Калифорния в Крыму» http://militera.lib.ru/ и не только он.
Лубянский подвал вместо еврейской Калифорнии
http://grani.ru/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.4084.html
http://scepsis.net/library/id_1632.html
ЗАПИСКА О КРЫМЕ
http://scepsis.net/library/id_1632.html
3. И не мечтайте - крымнаш навсегда :)
Излагать факты неприглядного поведения кого бы то ни было не означает "наезда". Вот и на вас, несмотря на вашу инвалидную попытку опровергнуть мой комментарий, я не наезжаю - я просто посылаю вас... подлечиться в психбольнице. У вас логика покалечена и признаки усыхания мозга :)))
"Насколько весомы аргументы об исторической принадлежности Крыма России?"
- Да никуда не уперлись все эти аргументы. Ибо никто аргументами не заморачивался из числа лиц, принимающих решения. А лицам, не принимающим решения, все едино, какие там аргументы, и есть ли они, и насколько они правдивы, или их только что написали на коленке.
Пипл хавает, а караван идет, как говорили древние ацтеки.
Это - так, в порядке комментария к регалиям. )))
Отрицание очевидности при замалчивании фактов и причин тех или иных событий - НАМЕРЕННАЯ ЛОЖЬ. Что не к лицу - должно быть - обременённому регалиями "историку".
Значит - ЗАКАЗ.
Чей? Опять же очевидно. Для разумных людей.
Обычная гуманитраско-рейдерская логика.
Граждане республики Крым определились, самым демократичным путем из всех возможных, путем референдума.
Я лично сам приветствовал итоги референдума, был рад за жителей. А чем все это закончилось? Стрелков со своей командой в состоянии эйфории из Крыма рванул в Славянск и замутил так, что мало сейчас никому не кажется. Тысячи убитых и вражда славянских народов на долгие годы и только сейчас, что мы имеем. Я кому то писал, что без разницы кто победит, донецкие разве простят то, что с ними сделали?
А по Крыму как-то приятель говорит, а ты освежи память, например историю Крымских войн, их причину. У нас же никто этого не знает, а это прелюбопытнейшая история, особенно если полистать труд российского историка Тарле, посвященный этим войнам.
Как то довелось услышать на эфире у Шустера выступление, НЕуважаемого мною, бывшего главного коммуниста Украины и его рассказ, когда он еще будучи студентом побывал в 53-м в Крыму и был в шоке от голода, даже хлеба не было, а это ведь правда.
И какое отношение к референдуму граждан Крыма имеет некий гражданин РФ Стрелков, он что лично бегал по всем участкам и заставлял людей голосовать? Или то что он куда-то рванул, или вы думаете , что один Стрелков устроил то что произошло на Донбасе?
В 53 году во многих районах СССР были проблемы с продовольствием и было бы странно если бы их небыло, учитывая как пострадала страна во 2-й мировой. В Англии продуктовые карточки например были отменены в 54, но об этом тут мало кто знает.
А по поводу голода, то в 54-м карточки повсеместно отменили, а еще старики вспоминают как им хорошо было с приходом Хрущева-Маленкова, когда стали снижать цены на все товары, именно 53-54 г.г.
"Тем более на Украине не было дискриминационных законов подобно странам Прибалтики и Средней Азии" - теперь есть, в Украине теперь что-то типа 33 года в Германии. Аналог боевиков Рёма на майдане привел к власти нацистов.
"...Для меня лично это большая трагедия, потому что, приходя со своим отрядом в Славянск, я рассчитывал на совершенно другое. Уж никак не на такие массовые разрушения и не на такой позорный результат, который сегодня пытаются зафиксировать подписанным соглашением в Минске."
http://novorossiia.ru/main/13879-g-n.html
В чем я с вами согласен, так в том, что люди погибли на Донбассе напрасно, все можно было решить без такой крови, так или иначе, рано или поздно.
Соответственно и в Крыму опираться на то кому, когда и на каких условиях он принадлежал можно лишь для справки, но ни как не в качестве некоего конечного аргумента. Например претензии Меджлиса во главе с Джамилевым и Чубаровым просто смехотворны ввиду того, что крымские татары составляют всего чууть менее 15% населения Крыма.
21 января 2013 года этот проект зарегистрирован за номером «1190−1». И через год, под шум оваций и радость хунты 23 февраля 2014 года этот закон был принят, за номером «739-VII» (при этом в порядке данного заседания Верховной Рады Украины за тот день — этот законопроект до сих пор не указан!!!. Это и послужило искрой для массового недовольства.Но самое главное, что послужило причиной массовых противостояний на юго-востоке Украины — это бред Тягнибока. В тот же день, 23 февраля 2014, «нардеп» Тягнибок, взяв слово со своего места в Раде, заявил о внесении законопроекта «О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет».
И тогда жители юго-востока пошли на свои, восточные майданы, но «власть» их не слышала, называя уже тогда бандитами, януковическими титушками, наркоманами и быдлом, а ведь народ требовал только две законные инициативы — верните русский язык и расширьте полномочия регионов (экономическая независимость от Киева).
ООН - карманная организация НАТО.
= = = =
Это такое наглое вранье, что Зубов, автор статьи мне порой кажется скорее не мерзавцем, а полным и оглушительным д*****м! Кстати он, как и Гершаник носит бабочку, может, от этого?
Какие международные правовые инстанции “долго и скучно” определяли ошеломительный передел границ, связанный с разрушением СССР и воссоединением Германии?????!!!!!
Смишная па поводу "истариццких изысканий" ))
Даж лень, ну проста лень тыкать носам в авторскую подтасовку фактоф.
Эдакий интернационал там жил, как теперь в детском лагере Артек.
А кто каждые 2 - 3 года совершал набеги на русские земли, да и не только русские, а и украинские, польские и угонял тысячами рабов на невольничий рынок в нынешней Феодосии?
КРЫМ НАШ!
а в каком "помине" и где была "Украина"
Кстати, можно впомнить и то, сколько украинской крови было пролито в Крыму. Сколько "ясыря" из Украины полило эту землю кровью и слезами. Сколько раз запорожцы ходили на Крым... Мало кто вспоминает и названия полков, оборонявших Севастополь в годы Крымской войны. А ведь полк формировался из жителей той местности, название которой носил (кроме офицерского корпуса, естественно). А если это учитывать, то Севастополь практически защищали украинцы и беларусы (да казаки). Мало кто помнит, что матрос Кошка - украинец. Ну да бог с ней, с кровью. Сегодня главный вопрос - экономика Крыма. Как бы не относились к вопросу передачи Крыма в УССР, но это было сделано больше по экономическим, народнохозяйственным соображениям. Туда подавалась вода из Украины. Шло электричество. Все сухопутные дороги (автодороги и ж/д) шли из Украины.
А что теперь? Мост построить ОЧЕНЬ сложно. Там на дне толщи илистых грунтов до 30 м. Соответственно, можете себе представить необходимую длину свай. При этом там ещё и сейсмическая зона на 9 баллов. Сейчас начнется пора штормов. Переправа закроется... И что будет?
Комментарий удален модератором