Младенцы, крещенные водой по желанию родителей, так же посвящаются Богу?
На модерации
Отложенный
Вопрос.
Младенцы, крещенные водой по желанию родителей, так же посвящаются Богу? Ведь в Ветхом Завете детям делали обрезание, что не противоречило Закону. Обрезание младенцев у евреев не предполагает их согласия на включение их в состав Божьего народа. Так же и подписи на документах за несовершеннолетних детей ставятся по закону их родителями и опекунами
================================
Ответ.
Слово Божье - это Закон для всех людей. С приходом Христа началась новая эра, новые ВЗАИМООТНОШЕНИЯ между Богом и людьми. Следовательно, понадобился НОВЫЙ Закон, который регламентирует эти новые отношения. Поэтому Иисус Христос однозначно говорит новозаветным людям:
Матф.5:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков <это Закон Моисея для ветхозаветного времени, включающий в себя обрезание младенцев>: не нарушить пришел Я, но исполнить <Бог говорит, что НОВАЯ Конституция, которая БУДЕТ ТЕПЕРЬ ДЕЙСТВОВАТЬ не противоречит закону Моисея, но будут ИЗМЕНЕНЫ способы и методы ИСПОЛНЕНИЯ Закона, т.к. ТРЕБОВАНИЯ НОВОГО ЗАКОНА НА МНОГО ВЫШЕ, ЧЕМ ВЕТХОГО, далее Он объясняет, что было раньше, и КАК ТЕПЕРЬ надо исполнять Закон>.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все <Здесь Христос напоминает, что Закон НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ НИКОГДА, он остался, на то он и Закон, который в духовном мире НЕИЗМЕННЫЙ, но ВЫПОЛНЕНИЕ или требования к исполнению ИЗМЕНИЛИСЬ. Мало людей, кто это понимает>.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном <Бог говорит, что надо научить людей как ТЕПЕРЬ В НОВОЗАВЕТНОЕ ВРЕМЯ исполнять все тот же Закон Божий>.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное <Здесь Христос поясняет, что если люди новозаветного времени (это наше время) будут исполнять Закон ПО СТАРОМУ, ПО ВЕТХОЗАВЕТНОМУ, КАК УЧАТ КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ (они до сих пор заставляют людей исполнять Закон ветхозаветными методами), тогда эти люди вместе со своими "учителями" НЕ ВОЙДУТ в Царство Божье, понимаете, НИКОГДА не войдут, даже если верят в Бога!>.
21 Вы слышали, что сказано ДРЕВНИМ <Законом>: не убивай, кто же убьет, подлежит суду <ветхозаветное исполнение Закона>.
22 А Я ГОВОРЮ ВАМ <КАК НАДО теперь ИСПОЛНЯТЬ>, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной <новозаветное исполнение Закона, ГОРАЗДО БОЛЕЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНОЕ, даже просто "слова в гневе" приравниваются к УБИЙСТВУ>.
...
27 Вы слышали, что сказано ДРЕВНИМ <Законом>: не прелюбодействуй <ветхозаветное исполнение Закона - только явное физическое прелюбодеяние>.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто СМОТРИТ на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем <новозаветное исполнение ТОГО ЖЕ Закона, ГОРАЗДО БОЛЕЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНОЕ, даже просто "мысли" приравниваются к ПРЕЛЮБОДЕЯНИЮ, причем ГРЕШАТ СРАЗУ ДВОЕ, так всегда в случае прелюбодеяния, кто смотрит (мужчина), и кто показывает (женщина). Что вы тогда сами скажете о флирте, а тем более о порнографии?>.
и т.д.
Исполнение Нового Завета очень сильно отличается от Ветхого, т.к. после победы Христа на кресте ВЗАИМООТНОШЕНИЯ людей и Бога ИЗМЕНИЛИСЬ. О чем Павел подробно объясняет:
Евр.8:
6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях <Христос - наш Первосвященник принес Своей победой ЛУЧШЕЕ ОБЕТОВАНИЕ (т.е. обещание от Бога) для новозаветного времени, чем это было в Ветхом Завете, т.е. Новый Закон для нас ЛУЧШЕ, и Павел далее объясняет почему>.
7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка <Ветхий Завет или Закон Моисея>, то не было бы нужды искать места другому <Новому Завету или Закону Царства Божьего, которое пришло на землю ТОЛЬКО с приходом Христа, Лук.17:20-21>.
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни <Нового Завета>, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет <это наше время - время Нового Завета, после прихода Христа>,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь <это не Закон Моисея, в том числе обрезание младенцев, а Новый, и исполнение его буде происходить ПО НОВОМУ, не так, как в ветхозаветные времена>.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом <этот Новый Завет лучше, т.к.
Бог Сам вложит в нас Свой Закон, прямо в сущность человека - это получение нового духа человеком, или РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ, см. ст. Рождение свыше - http://www.proza.ru/2014/06/18/395 , тогда человек получает 2 подарка - 1. гражданство в Царстве Божьем и 2 усыновление в Божью Семью>.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня <благодаря новому человеческому духу>,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более <Закон Нового Завета будет исполняться НЕ ПО БУКВЕ Закона, как учит Ветхий Завет, а по БЛАГОДАТИ, когда Бог прощает грехи через Кровь Христа, см. статью Грех не к смерти - http://www.proza.ru/2014/09/22/877 >.
13 Говоря "новый", показал ветхость первого <теперь надо исполнять Закон Божий не ветхозаветными способами, а ПО НОВОМУ - по благодати>; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению <ветхозаветное исполнение Закона - ОТМЕНЕНО по Божьему Законодательству и ВВЕДЕНО новозаветное исполнение Закона по БЛАГОДАТИ - это единственный путь в Царство Божье, ветхозаветное исполнение отменено, и если человек даже выполняет ветхозаветным способом (по букве Закона) - НЕ ВОЙДЕТ В ЦАРСТВО БОЖЬЕ>.
Поэтому НИКАК НЕЛЬЗЯ сравнивать исполнение Закона Ветхого с новозаветным (Матф.9:17, Мар.2:22, Лук.5:37), тем более ВЕТХОЗАВЕТНОЕ обрезание с крещением водой в НОВОЗАВЕТНОЕ время. Это первое. И второе, и главное - обрезание младенцев в Ветхом Завете - это "оформление" принадлежности человека Богу ТОЛЬКО в ветхозаветное время.
В Новом Завете принадлежность Богу "оформляется" НОВЫМ способом - только через РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ, когда "духовный младенец" рождается ДЛЯ ЦАРСТВА БОЖЬЕГО, т.е. становится принадлежностью Бога. А ветхозаветное обрезание младенцев - это прообраз рождения свыше духовных младенцев (не важно в каком физическом возрасте находится человек, лишь бы он ОСОЗНАВАЛ, что с ним происходит, и что он заключает Договор с Богом).
Крещение же водой, - это Договор с Богом на служение ("обещание доброй совести", 1Пет.3:21). Когда человеку дается власть для совершения служения Богу на земле. Прообразом этого крещения в ветхозаветное время был Завет Соли (Чис.18:19, 2Пар.13:5)
Поэтому Вы сопоставляете несопоставимые вещи. Обрезание младенцев в Ветхом завете не является прообразом водного крещения.
Если Вы говорите о возможности крестить младенцев в воде, да еще не по их воле,
ответьте тогда на вопрос: почему Сам Иисус Христос, Единородный Сын Божий, а принимает водное крещение не в детстве, а в 30 лет!?
И Христос говорит Иоанну, что так надлежит нам исполнить всякую правду (более точный перевод: "надлежит нам исполнить Закон для всех", Матф.3:15). Это Закон для всех людей.
В Израиле в то время ДЕЕСПОСОБНЫМ и СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ считался человек после 30 лет, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПОДПИСАТЬ ДОГОВОР. А водное крещение - это "ОБЕЩАНИЕ доброй совести" (1Пет.3:21) Богу, т.е. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА с Богом.
Объясните, как НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ, тем более не по своей воле, может подписать Договор с Богом, да еще на СЛУЖЕНИЕ?!!! Причем, Бог подписывает Договора только по ЖЕЛАНИЮ людей, которые ДЕЕСПОСОБНЫЕ и понимают, что происходит! Бог НИКОГДА не заставляет человека делать что-то НАСИЛЬНО, а тем более заключить Договор!
Бог уважает личность человека, такими Он нас создал, поэтому все вопросы с нами, особенно по Договорам, Он решает с нашего СОГЛАСИЯ ( не путать с Законами, которые действуют НЕЗАВИСИМО от желания людей):
Исх.35:29 и все мужья и жены из сынов Израилевых, которых ВЛЕКЛО СЕРДЦЕ принести на всякое дело, какое Господь чрез Моисея повелел сделать, приносили ДОБРОВОЛЬНЫЙ дар Господу.
Втор.23:23 Что вышло из уст твоих, соблюдай и исполняй так, как обещал ты Господу Богу твоему ДОБРОВОЛЬНОЕ приношение, о котором СКАЗАЛ ТЫ устами своими <слово человека - это его ПОДПИСЬ на Договоре с Богом, должна еще быть ПОДПИСЬ>.
Неем.11:2 И благословил народ всех, которые ДОБРОВОЛЬНО согласились жить в Иерусалиме.
2Кор.9:7 ... ДОБРОХОТНО дающего любит Бог.
Поэтому ни родители, ни кто другой НЕ МОГУТ "расписаться" (крестить водой) людей вместо самих крещаемых . Кроме того, человек ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ, ЧТО ЗАКЛЮЧАЕТ Договор с Богом и что он ОБЯЗАН делать. Иначе даже в случае с дееспособными людьми Бог ДОГОВОР КРЕЩЕНИЯ НЕ ПОДПИШЕТ!
Рекомендую:
Рождение свыше: http://www.proza.ru/2014/06/18/395
Грех не к смерти http://www.proza.ru/2014/09/22/877
Мертвые для Бога: http://www.proza.ru/2014/06/13/1769
Молитва для рождения свыше: http://www.proza.ru/2014/06/11/895
Комментарии
Человек-существо поступков, а не слова, поэтому о Человеке можно судить лишь по поступкам его...
Иисус крестился у Иоанна не для народного признания, а для собственного внутреннего очищения, с последующим продолжением очищения через 40 дневный пост и молитву....
Да и вера без дела мертва...
На счет прихода Иисуса, до сего времени, опираясь на писанное в библии, он был рожден Марией, теперь я скорректирую понимание и буду знать, что он пришел из вне...
Для большего понимания, прошу уточнить, с какой планеты он прибыл к людям?
Крещение(инициация) и пост - суть единого, последовательного действия на пути духовного преображения...
Вот у вас ересь и пошла. Я думаю, православные вряд ли с вашими словами будут согласны.
Я считаю, что НЗ помогает человеку более познать самого себя, свойство(способность) нашего УМа.
Н.З. запрещая нам даже помышлять о прелюбодеянии и еще раз показывает нам, что наши мысли материальны, и даже помысли воспринимаются пространством как уже свершенное действо хоть на физ. плане никаких действий не производились, за что непременно последует наказание....
Через изучение писания, каждый из нас изучает самого себя...
Да,по христианству у человека одна жизнь,но вечная душа.И жизнь как раз требуется прожить в спасении вечной души. Раньше это было сделать проще.Сегодня спасти душу практически невозможно,не уйдя от мирского.Что делать? Православие дает спасательный круг-покаяние.И еще важно смирение перед Богом.Какие бы испытания Бог душе ни послал,их важно принять и исполнить в ЖИЗНИ.Жизнь -платье для души.О смене его Бог сам заботится,как мы меняем детям ползунки на костюмчики.Промысел Бога вполне просматриваем в нашей жизни
"Да,по христианству у человека одна жизнь,но вечная душа.И жизнь как раз требуется прожить в спасении вечной души."
Певрый ваш комментарий говорит о том, что вечных мук нет, второй о необходимости спасения вечной души. От чего, тогда, вы спасаете свою вечную душу?
"И то,если тебя туда примут"
Для этого Церковь и нужна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну вот, чуть что так сразу и в жо-у - это название вашего черного списка, диарея не мучает? )
1. Тот кто рожден, обязательно умрет - человек о котором вы говорите.
2. Не возможно сохранить землю, земля так же в свое время исчезнет, если он приходил ради этого, то его приход был напрасным.
Иисус пришел к людям, Человек пришел к человекам, что бы помочь осуществиться им-нам в земной жизни, став как и он ЧЕЛОВЕКОМ...
3. Мы все коренные жители планеты земля и дышим одним воздухом, дыханием друг - друга, поэтому нет разделения и не только по этой причине.
А то что вы православный, та к это всего лишь ярлык навешанный на вас обществом в котором вы находитесь. И нет вашей заслуги в том, что вы православный, если бы по Божественной воле вы родились бы в обществе муслимов то наверняка сейчас бы в религиозном экстазе кричали - Аллах акбар!! а Иисус пророк, мир ему...)