США: Апартаменты-гробы все более популярны

 

 | 

Аватар пользователя alexsword

В США все большей популярностью пользуются "микро-апартаменты" (площадью от 20 кв.метров - включая туалет и встроенный шкаф). Местные власти заинтересованы в строительстве "гробиков", так как это позволяет расширить налоговую базу, с которой у них большие проблемы. Сообщается также, что стоимость их аренды в Нью-Йорке и Техасе начинается примерно с $1000 резаной в месяц. Психиатры опасаются, что проживание в "гробиках" ведет к клаустрофобии и алкоголизму.

ИСТОЧНИК

 

Из комментариев


Комментарии

Аватар пользователя Й.В.
Й.В.(15:45:22 / 27-09-2014) новое

Вперёд в тёмное будущее. В комплекте идут 3-5 соседей-алкоголиков с нарушениями психики и рецепт на антидепрессанты.

 

Аватар пользователя arma
arma(16:07:09 / 27-09-2014) новое

Это - полностью отдельное жильё с собственным санузлом и кухонным уголком.

Соседи - как обычно, на лестничной площадке.

Аватар пользователя Federal
Federal(17:43:37 / 27-09-2014) новое

Нипонил, откуда фотки моей квартиры?

Аватар пользователя невежда
невежда(17:51:20 / 27-09-2014) новое

Вчера была передача на столице.фм. Какой то бизнесмен рассказыл как раз в свете нового налога на недвижимость, что мы идем обратно. Те кто сейчас живут на кутузовском и прочих "престижных" районах москвы, где реальная стоиомость квартир очень высока, через 5 лет будут плакать, потому что платить придется значительно больше. И так во всем. Мы идем к ситуации, когда платить надо будет абсолютно за все, и стоимость владения будет намного актуальней разовой покупки.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(18:02:14 / 27-09-2014) новое

Как будто там живут нищие люди...

Это не они станут жить хуже, а вы станете платить больше!

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя невежда
невежда(18:46:59 / 27-09-2014) новое

Речь не об этом. Грядет сегрегация. Те кто не смогут платить, уедут в другие районы.  На их место придут богатые. И пофиг что вам эта квартира современ ссср досталась и вы обычная семья.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(19:16:24 / 27-09-2014) новое

Вы всерьез думаете, что там за последние 30 лет остались "обычные люди"?

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя невежда
невежда(19:20:05 / 27-09-2014) новое

Конечно. Вы не из москвы ?

Аватар пользователя Federal
Federal(18:07:07 / 27-09-2014) новое

Это неплохо. У меня сейчас многие коллеги и знакомые покупают много недвижки разной, не беспокоясь о том, как будут платить за неё. Говорят, заработаем и на налог, если что. Я вот так думаю, можно было бы упростить эту систему налоговую, убрать эти игры со стоимостью, инвентаризационная, кадастровая, рыночная... Уже столько крови выпили.

 

Сделать очень просто: на каждую квартиру налог годовой: однушка - 5 тыс, двушка - 10 тыс, трешка - 15 тыс. и т.д. Это я условно написал, цифры нужно обсуждать. Можно по общей площади дополнительно ранжировать, с коэфициентами - типа, комнаты больше, значит платишь еще чуть больше, но не так значительно. Пенсионерам скидка там какая-то.

 

На коммерческую недвижимость чисто по площади ранжировать - 0-30 м2, 31-50 м2, 51-70 м2, 71-100 м2, 101-150 м2, 151-200 м2, 201-500 м2, 501-1000 м2. А коэффициент вводить сразу на зоны городские, чтобы тоже таблица была по каждому городу.

 

Тогда в любой момент сам таблицу открыл в методичке и посчитал, без всяких БТИ и Ростехинвентаризаций. Это было бы дельно. 

Аватар пользователя невежда
невежда(18:47:56 / 27-09-2014) новое

Это ударит по обычным людям прежде всего.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(17:45:24 / 27-09-2014) новое

Не вводите людей в заблуждение! На фото элитные апартаменты!

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя nazametky
nazametky(20:30:51 / 27-09-2014) новое

А мне нравится такой формат - приделал колеса и вперед!

 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(15:22:20 / 27-09-2014) новое

   А как же наши "квартиры-студии" от 20 квадратов, тоже путь в алкоголизм?

 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(15:25:56 / 27-09-2014) новое

Ты про какие *наши квартиры студии*?

Аватар пользователя arma
arma(15:39:21 / 27-09-2014) новое

http://www.konkurs.l1-stroy.ru/rating.aspx

Выбирайте, какая понравится - тут конкурсные работы по обустройству студии РИАЛ площадью аккурат 20 метров.

Бонусом идёт небольшой балкончик или лоджия площадью 3 м.

Пи.Си. Жили много лет в коммуналке, площадь комнаты была 15 м. О такой студии - отдельной! только мечтали...

Аватар пользователя krsnord
krsnord(15:44:20 / 27-09-2014) новое

Мде, жуть конечно. Живя в квартире с метражом 96 кв. м. начинаешь понимать, что лучше я буду уставать постоянно блуждая по квартире. 100 раз в день ходишь из одного конца в другой очень устаёшь. А тут вся квартира как у меня зал. И как же люди живут? Маленькая квадратура очень плохо действует на психику, чувствуешь себя зажатым. А в большой квартире - как в зАмке :)

Аватар пользователя arma
arma(15:52:21 / 27-09-2014) новое

Не жуть - а жизнь по средствам.

Молодому и активному человеку, собственно, нужно место для ночлега, санузел, шкаф для хранения вещей плюс минимум кухонных причиндалов - приготовить нехитрый завтрак.

Всё это на 20 метрах помещается без проблем... 

Аватар пользователя kw
kw(15:57:34 / 27-09-2014) новое

+1
И покупать легче, и потом сдать или продать с обменом на более квадратурную хату можно.

Аватар пользователя невежда
невежда(18:50:04 / 27-09-2014) новое

Ага, как в ссср прямо. Осталось еще за воду денег брать, и фильмы про богатых, принимающих ванны будут снова актуальны.

Аватар пользователя krsnord
krsnord(16:15:23 / 27-09-2014) новое

Ну если нет семьи, то да. А если на кормлении жена и двое детишек, тут извините сложно на 20 метрах жить -))))

Аватар пользователя arma
arma(16:31:06 / 27-09-2014) новое

Вчетвером на 96 метрах живёте?

Стало быть, на каждого - по 24 метра, и не у каждого есть свой санузел и своя спальня.

Условия Вашей семьи сопоставимы с условиями человека, проживающего в одиночку в 20-метровой студии.

 

Аватар пользователя krsnord
krsnord(17:08:56 / 27-09-2014) новое

96 это общая. Глупо считать метраж на человека по общей площади - на кухне никто жить не будет (несмотря на хорошую площадь в 15 кв.м.), да и в туалете и ванне. Жилая - 70 кв.м. Если брать любимый расчёт 70/4 = 17,5 на человека. Выше минимальных норм. Знакомый усыновил сироту из детдома, так там органы опеки выдвигали требования, чтобы на 1 человека в семье приходилось не менее 8 кв. м жилой площади. По общей никто не считает сейчас. Нормативы они такие.

Аватар пользователя arma
arma(17:40:32 / 27-09-2014) новое

Не обижайтесь - у Вас хорошая квартира.

Но когда Ваш старший ребёнок повзрослеет  и начнёт отстаивать своё право лежать в ванне по 3 часа, не убираться в своей комнате или бродить по квартире по ночам - Вы рассмотрите вариант его отселения, и студия покажется не самым плохим вариантом.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(18:51:10 / 27-09-2014) новое

Есть такое, все верно.

Аватар пользователя kw
kw(15:53:05 / 27-09-2014) новое

Зато прибирать легко и как вторая запасная хата квартира студия вообще вещь. Самое главное в квартире студии чтоб окно было во всю ширину стены и на этаже не ниже середины дома, чтоб не как в колодце было, тогда вообще супер, нет дискомфорта кельи.

Аватар пользователя СекретнаяСволочь
СекретнаяСволочь(17:52:43 / 27-09-2014) новое

*** Премьер-министр AfterShock (в изгнании) ***
Аватар пользователя Викшен
Викшен(15:45:04 / 27-09-2014) новое

Навскидку http://www.vgardarike.ru/kvartiry_studii/

 А так, поисковик тебе в зубы!

Аватар пользователя Виталий
Виталий(16:03:51 / 27-09-2014) новое

Правильнее будет сказать что это их говно студии. К нам это никакого отношения не имеет. У нас принято разгораживать жилые помещения и кухню делать отдельно от гостинной. И это правильно. А то что тут навскидку предлагают это всего лишь блаж воспаленного ничего недаленьем креативного мозга мальчика или девочки именующих себя дизайнерами. А практический смысл разграничения помещений нужен для быстрого прогрева помещения, мы все таки не на экваторе тусуемся а в северных территориях живем. 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(16:05:55 / 27-09-2014) новое

  "...в северных территориях живем"

  Ты где, на Аляске? )))

Аватар пользователя Виталий
Виталий(16:12:37 / 27-09-2014) новое

 В Канаде самый северный боле мене заселенный город находится на широте Ростова на Дону. Для нас Ростов это русский юг хотя там и климат резко континентальный а все остальные территории  уходят на север. У нас на территории России в среденм зима( зиминий период) длится от 5 до 9 месяцев в зависимости от широты.

Аватар пользователя kw
kw(16:24:10 / 27-09-2014) новое

При чём тут зима и перегародки внутри квартиры? Чтоб теплее в зале было, надо от кухни отгородится?

Аватар пользователя Виталий
Виталий(16:38:38 / 27-09-2014) новое

Что быстрее прогреть зал в 60 кв.м или комнату в 20 кв.м. Можешь не отвечать. От кухни меет смысл отгораживатся хотя бы из за санитарных правил и запаха, вытяжка не все утягивает в процессе готовки еды жир будет постепенно и со временм расаживатя и по гостинной. Или еще момент у нас централизованная система отопления в массе своей, дома с крышной котельной не трогаем. До момента подачи отпления некоторое время жить в квартире совсем не уютно кто любит тепло, что мы делаем в основном, обогреваем помещения всякой лабудой элктрокаклорифер, маслянный обогреватель, инфракрасный и т д. Ты не по детский заманаешься греть студию в 100 квадратов это надо минимум 2 хороших обогревателя и что бы у электро счетчика были смазаны ролики подшибники для рисования в твоем квитке 4 значных цифр за потребеления киловатт. 

Аватар пользователя kw
kw(17:50:02 / 27-09-2014) новое

Речь идёт об площади в 20 квадратов а вы влезли с обогревом и перегородками не по теме, "слышал звон да не знаю где он". Да и если перегородки так влияют на обогрев внутри квартиры, это не перегородки такие классные, это внешняя стена хреновая.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(18:01:07 / 27-09-2014) новое

Вообще то речь выше шла о квартирках студиях. Ты всех за идиотов держишь или только меня?

Аватар пользователя kw
kw(18:13:09 / 27-09-2014) новое

Да речь о квартирах студих, читай внимательно статью, там жирным выделенно "20 кв.метров" и  "проживание в "гробиках" ведет к клаустрофобии", где вы там увидели по 100 квадратов не понятно, да и весь тренд обсуждения вертится вокруг цифры в 20 квадратов.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(18:17:35 / 27-09-2014) новое

Я понял, судя по твоим нелогичным ответам ты еще молод и все последующие за этим недостатки. Это следуют из твоего невнимательного  ведения ветки комментариев и логике ответов комментариев.

Это пройдет со временем.

Аватар пользователя kw
kw(18:33:38 / 27-09-2014) новое

Ну может я и молод по сравнению с вами, я не телепат, ваш возраст мне не известен, хотя учить тезисы материалов 27 съезда КПСС довелось.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(18:35:23 / 27-09-2014) новое

Можно дожить до седых яиц, но остаться с молодым умом. Ыыыы :-)

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя Викшен
Викшен(19:33:22 / 27-09-2014) новое

  Припечатал от души! )))

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(16:14:26 / 27-09-2014) новое

а ты не в курсе про дома-корабли по 25 этажей, в которых на этаж две двушки, одна трешка, несколько однушек, остальное - студии по 20-25 метров?

родителям, кстати, - самое то! чаду любимому выросшему квартирку прикупить всего за 2.5 лимона на нулевом цикле.

как пирожки расхватывают. а фундамент даже и не залит совсем.

Аватар пользователя arma
arma(16:23:21 / 27-09-2014) новое

Ещё такие квартирки приобретают для бабушек, которых перевозят в Большие Города из глубинки.

Очень удобно - зачастую живут в одном доме, в одном подъезде, и при этом у бабушки есть свой отдельный независимый угол.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(15:59:15 / 27-09-2014) новое

Аватар пользователя Ali
Ali(18:49:27 / 27-09-2014) новое

Ну я живу на 20кв. (последние лет 7), до сих пор не спился и не собираюсь спиваться. Вот до этих 7 лет, жил на подобной площади в общаге, с 3 соседями... вот там, чуть не спился :)

Аватар пользователя невежда
невежда(18:53:09 / 27-09-2014) новое

Не в этом суть. То что мчтиталось в порядке вещей, станет снова роскошью. В англии такая фигня тоже есть, называется студия-кровать.

 

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(15:29:24 / 27-09-2014) новое

Я несколько лет прожила в квартире 28 кв. м. До сих пор приятные воспоминания как об достаточно уютной. Понятно, что не для семьи.

 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(15:46:41 / 27-09-2014) новое

  "До сих пор приятные воспоминания..."

 Это тоска по молодости... ;-(

Аватар пользователя Federal
Federal(18:21:32 / 27-09-2014) новое

У всех свои причуды. Я вот терпеть не люблю большие комнаты, мне в них слишком просторно. Приезжал как-то к приятелю, крупному предпринимателю, тот купил новую квартиру элитную (читай огроменную и с гаражом), посмотрел, ну да, ремонт хороший, просто огромные комнаты, мебель поставлена недешевая, но как бы они ни наполняли эту квартиру, настоящего уюта так и не добились - окон маловато для такой площади, потолки неоправданно высокие, освещение надо бы менять, вечером сумерки какие-то царят. Нет изюминки, нет ощущения действительно обжитого помещения. Так что квартира не должна быть слишком большой. Вот дом свой, да по оригинальному проекту - тут можно всё сделать круто, но деньги нужны не те, которыми обладает средний гражданин. Сейчас есть архитекторы просто уникальные, обожаю смотреть, что они могут. Прямо завораживает. А типовое - оно и есть типовое, даже если и с ярлыком "элитное".

 

Мне больше по нраву что-то типа жилья Шерлока Холмса, камерная обстакановка, всё под рукой:

 

 

Аватар пользователя shed
shed(19:30:05 / 27-09-2014) новое

У меня такой же нрав

Аватар пользователя Federal
Federal(19:33:23 / 27-09-2014) новое

И это неплохо, поскольку, по моему скромному мнению, чаще всего подобный склад прерогатива людей с богатым внутренним миром, который не нуждается в излишествах и который не заменишь и не изменишь высотой палат белокаменных. ) Я улыбаюсь, но не шучу.

Аватар пользователя shed
shed(19:35:06 / 27-09-2014) новое

Ну, и как с Вами не согласиться ? :)

Аватар пользователя Federal
Federal(19:38:28 / 27-09-2014) новое

Нужно уметь признавать факты, как бы больно это ни было. ;) 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(19:37:56 / 27-09-2014) новое

"Вот дом свой, да по оригинальному проекту - тут можно всё сделать круто..."

   И денег много не нада!

"...камерная обстакановка, всё под рукой...

 +!

Аватар пользователя Federal
Federal(19:41:28 / 27-09-2014) новое

Это прототип, оригинал вот здесь. http://doseng.org/foto/43402-dom-v-xolme-26-foto.html

Или здесь http://lifestyle.ru.msn.com/interior/дом-в-холме

 

 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(19:46:55 / 27-09-2014) новое

  Бетон-каземат-турма-депрессия. Не понравилось!

 

 

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(15:34:53 / 27-09-2014) новое

Да, штука в месяц нехило...

Аватар пользователя fruct
fruct(15:36:46 / 27-09-2014) новое

Окон не полагается?

А так вполне комфортабельное временное жилище.

Не удивлюсь, если в Японии и Китае их применяют массово и давно.

Аватар пользователя arma
arma(15:41:04 / 27-09-2014) новое

Там на первом фото ракурс "от окна" показан. 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(15:50:26 / 27-09-2014) новое
Аватар пользователя woddy
woddy(15:53:28 / 27-09-2014) новое

У меня знакомая в японии так живет. Присылала фотки. Вдвоем с парнем своим. визуально около 20 квадратов, но я не уточнял.

 

зато почти центр токио, на учебу/работу близко ездить

Аватар пользователя kw
kw(16:20:21 / 27-09-2014) новое

Знаете чем занимались комсомольские журнашлюхи в СССР, те что потом после развала СССР перекрасились в дерьмократов? Они писали как в США всё хреново, брали например что-то положительное и извращали. Например факт того что килограмм мяса стоил как пара ботинок приводился в доказательство того что мясо дорогое, а на самом деле обувь было дешёвая. Так вот, смею утверждать, что в Тюмени квартиры студии непопулярны только по одной причине, их очень мало строят, основная магистральная линия в строительстве это с каждым годом строить квартиры большей квадратуры, при постоянном подорожании квадратного метра. Я в феврале взял в ипотеку себе квартиру студию 32 квадрата в новостройке, а если бы была возможность купить себе квадратов на 20ть, то я бы не стал брать кредит, может вот в этом дело "непопулярности" квартир студий, бабла меньше можно срубить на лохторате, бизнес ни чего лишнего.

А так хата та что на фото очень и очень хороша. Для молодого человека, её купить всяко лучше чем жить в чужой хате на птичьих правах. А для старшего поколения такая хата то же отличная вещь как запасной аэродром и средство вложения накоплений, есть пить мало просит и прибирать (ремонт делать) легко.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(16:43:45 / 27-09-2014) новое

А чего хорошего в сша?

Аватар пользователя kw
kw(17:53:33 / 27-09-2014) новое

Вы за то чтоб критиковать огульно всё сподрят или истина важней?

Аватар пользователя Виталий
Виталий(18:05:38 / 27-09-2014) новое

Я тебе задал вопрос что хорошего в сша? Ты написал *Они писали как в США всё хреново, брали например что-то положительное и извращали.* и я тебя спрашиваю что хорошего в США?  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(18:29:11 / 27-09-2014) новое

В США чистые туалеты. 

*** Вашингтон уполномочен заявить ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(18:38:23 / 27-09-2014) новое

Чего в этом хорошего? Разве где-то туалеты не чистят?

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(20:32:55 / 27-09-2014) новое

Судя по автатару любите пить из унитаза, как они?

Аватар пользователя kw
kw(18:31:24 / 27-09-2014) новое

С какого перепоя я должен вам показывать что есть хорошего в США? Вы случайно не родственник бабы леры? Она то же только херню видела, правда не в США, а в СССР и России, но ведь это единственное различие между ней и вами, других различий я не вижу совсем.

Аватар пользователя невежда
невежда(18:55:28 / 27-09-2014) новое

Много хорошего и много плохого. У нас перенимается все оттуда, без разбора.

Аватар пользователя BERES
BERES(17:09:53 / 27-09-2014) новое

Вот честно, не понимаю, какой смысл в жилье в диапазоне от 20 до 100 кв. на нос. Меньше - крыша над головой, тепло, еда. Место для комфортного выживания. Больше - к перечисленному прибавляется простор для занятий спортом или хобби или даже для работы (у меня, например, лаборатория с парой неплохих приборов, у жены - худмастерская, в совместном пользовании - столярно-слесарная подсобка и компьютерный кабинет), зимний сад, бассейн, т.е. вот это и есть место для жизни. А среднестатистическое - это для чего? Не жить, а расточительно выживать.

Аватар пользователя невежда
невежда(18:57:04 / 27-09-2014) новое

У вас больше 100кв на человека?

Аватар пользователя BERES
BERES(19:13:28 / 27-09-2014) новое

У меня есть с чем сравнивать и большой опыт :) В совдепе была комната в коммуналке, потом квартира 63 м на 4-х + дача, чтоб ей. Сейчас с женой - городская квартирка 36 м и "домик в деревне" 960 м, но будет доведен до 1499 м.  

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(17:14:56 / 27-09-2014) новое

для одного молодого человека самый норм

я например в свое время когда начинал жить отдельно от родителей смог найти дешевую квартиру, где не было кухни, она была переоборудована во вторую комнату и закрыта

моя жилая комната была 14м+коридорчик 2 метра + санузел метра 2-3

т.е. в сумме не более 20 метров

 

и не надо забывать, что при коллективном поселении на человека редко приходится больше тех же 20 метров

 

так что такое жилье давно и у нас пора строить и побольше

очень многим это пришлось бы по душе

Аватар пользователя Older
Older(17:15:48 / 27-09-2014) новое

Аренда однушки общей площадью 20 м от сорокета в месяц? Однако... 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(17:57:01 / 27-09-2014) новое

Как вы думаете, сколько стоит квартплата в месяц за квартиру в Германии на краю города Кёльн?

Последний этаж и мансарда, общая площадь 110 кв. метров.

????

 

1200 евро!!!!!!!!!!!!!!!!!

60000 (шестьдесят тысяч) рублей в месяц!!!!

В месяц!!!!!!!!

КВАРТПЛАТА!!!

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя krsnord
krsnord(19:03:36 / 27-09-2014) новое

И? При этом реально найти работу за 3 тысячи евро, что составит в среднем 1/3 от аренды. Это типичная ситуация съёма жилья в Германии. А пугает в переводе на рубли такая сумма только из-за разницы уровня жизни в наших странах и всего то.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(19:27:00 / 27-09-2014) новое

Это не съем. Это социал. То есть это Германия оплачивает эту квартиру.

Для сравнения приведу совсем убойные цифры.

В этой квартире живут четверо.

Этим четверым Германия платит социальное пособие 1000 евро.

Этого хватает на еду.

Плюс 1200 евро за квартиру оплачивает Германия.

Вам не кажется, что Германия сама себе раздула квартплату раз в ДЕСЯТЬ?

*** Эксперт по всем направлениям ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(21:24:50 / 27-09-2014) новое

> При этом реально найти работу за 3 тысячи евро

 

3 тысячи грязной. Сколько останется на руки после налогов?

Аватар пользователя mayday
mayday(18:38:01 / 27-09-2014) новое

я в студентчестве жил 5 лет в апартаменте со своей кухонной нишей и санузлом/душем - 12 кв.м,  - рай поднебесный! Вся общага состояла из таких апартаментов...и парти в них праздновали, и подружек - друзей водили....не для семьи конечно, но для одного - перфект!!

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(18:45:45 / 27-09-2014) новое

У меня мастерская раза в 2 больше, чем эта студия и то считаю, что места не хатает.

А по поводу оплаты за большую площадь хочется сказать следующее:

Большинство многоквартирных домов в моем городе отапливается от ТЭЦ, причем горячая вода там побочный продукт, который иначе необходимо сбрасывать в реку (что часто летом и происходит), поэтому мне всегда смешно слышать, когда "отцы" города оправдывают очередное повышение цен на отопление и горячую воду возросшими тарифами на энергоносители, при этом одновременно повышают и цену эл. энергии, которую собственно и вырабатывает ТЭЦ.      

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(20:08:39 / 27-09-2014) новое

Цены на отопление и электроэнергию в Европе посмотрите.

*** Путем фарцовки и спекуляций смог убедить себя в окончательной "смерти сисилизьма". Осталась мелочь - убедить в этом всех остальных ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(20:07:52 / 27-09-2014) новое

Ну опыт СССР когда люди поколениями жили в одной квартире - это гораздо лучше, доооо.

 

 

Это - капитализм. На что заработал человек - там и живёт.

И вообще, есть дома которые стоят 1 доллар.

*** Путем фарцовки и спекуляций смог убедить себя в окончательной "смерти сисилизьма". Осталась мелочь - убедить в этом всех остальных ***