Украина готовится стать Великобританией, или, на худой конец, Гонконгом

Нет, все мы конечно понимаем, что сегодня мы идем в жопу, но человеческий разум так устроен, что он хочет уловить лучик света в том темном туннеле, по которому мы скользим, дабы укрепить надежду, что оковы рабства скоро рухнут и мы увидим долгожданный свет.

В рамках дискуссии о светлом будущем мы продолжаем рассуждать о том, где та Можайская линия обороны Украины, после которой фашистск, пардон, рашистские захватчики будут разбиты.

В связи с этим у меня на Facebook идет постоянная дискуссия о том, где граница Украины, что есть Украина, наконец, в каких границах останется Украина. Особую боль и острую реакцию вызывают мысли о Донбассе. Как известно, я и многие авторы «Хвилі”придерживаются мнения, что Украина должна оставить Донбасс в статусе временно оккупированной территории, чтобы не терять ресурсы, которые сейчас нужны для выживания нашего государства.

И вот поэтому поводу сразу же возникает вопрос вроде этого: Ничего себе так — бросьте Донбасс. Сегодня они «полоумные бабки и быдло», а завтра кто у нас плохой будет? Завтра скажем -Одесса что-то много смеется, наверное работать не хотят. А Херсон - совсем бестолковый регион, одни арбузы. Запорожье - там вообще одна с советских времен отстроенная Днепрогэс — нам зачем от СССР-подачки? А Ужгород?! Тот вообще настаивает на своей личной национальной идентификации! Русины они, видите ли! А давайте всех выгоним! Пусть остается две-три области сильно умных и образованных. Интересно кто это будет.

Отвечаю.

Если останутся 2-3 области, где сконцентрируются все самые умные и активные украинцы, то толку будет намного больше, чем с 26 областями наполненными послушным, миролюбивым, усердным социальным балластом.

Яркий пример - Тайвань и Китай. Именно там пошли по такой модели и добились потрясающих результатов за несколько десятков лет. Тайвань показал пример успешной модернизации, а Китай потом взял ее уроки на вооружение во время реформ Ден Сяопина.

Если хочешь подняться выше, чем все остальные, сбрасывай все, что мешает.

В Британии в 16-17 веках разогнали крестьян, которые не давали землю на пастбища для овец, которые давали шерсть для растущей промышленности. Да, это было жестоко, это породило множество люмпенов, которых опять-таки жестоко наказывали и даже вешали за бродяжничество. Десятки тысяч из них отправили на каторгу в колонии и они навсегда остались там. Но в долгосрочной перспективе это жесткое решение дало Британии фору и позволило выйти в топовые позиции в мировой системе, а наследники тех, кто были каторжниками, сегодня являются счастливыми жителями Австралии, Канады и Новой Зеландии.

Поэтому не все, что кажется плохим сегодня является таковым с точки зрения долгосрочных перспектив. Наоборот, плохие факторы в соответствующих условиях могут стать драйверами роста в новых исторических условиях. Историк Ян Морис окрестил этот феномен «преимуществом отсталости»

Поэтому все нытье «потеряли Донбасс, потеряли Крым» не имеет никакого значения. Мы потеряли эти территории, потому что наша социальная организация не соответствует их масштабу. Чисто интуитивно я написал об этом еще год назад в одной из статей — что мы не соответствуем масштабу территорий, которые занимаем, а раз так, то будем их терять.

Неспособно государство, насквозь пронизанное клановостью, эффективно защищать свои территории, поскольку интересы кланов стоят во главе угла. А это значит, что ограниченный ресурс не может быть мобилизован на нужды защиты целого, а продолжает распылятся на нужды отдельных кланов. И это будет происходить ровно до того момента и до той территории Украины, пока не наступит равновесие, то есть способность той или иной территории мобилизовать имеющиеся ресурсы на свою защиту как целого, а не частного интереса.

Именно в этой плоскости лежит ответ на вопрос на какой территории будет находится Украина.

КОММЕНТАРИИ: 

Kotigoroshek

Победу в войне одерживает тот, кто уже смирился с своей гибелью во имя победы. 
И автор абсолютно прав, затраченные усилия равны результату. Лето красное пропели ( 23 года никто не усердствовал), а теперь пришла зима. Тем кто спрашивает, что делать скажу - рыть противотанковые рвы, строить укрепления, на той территории на которой это еще можно. Тем кто не может или не хочет, тому сдаваться в плен. В плену теплый чай и радушие оккупанта. Не путин плохой мы слабаки. Это не паника это попытка из паники выбраться. Точно убедившись, что мы слабаки мы и будем действовать исходя из реальности. Имея ржавый нож не идут на бронированного рыцаря, ему сыплют яд в еду.

Surok_Hvylya Модератор  Kotigoroshek 

Да

danko

Рационально и без иллюзий - большая редкость по нынешним временам. Но надо быть последовательным и спросить - кто субъект, этот загадочный "мы", который должен быть "жестоким к себе" ("народ" не предлагать, договорились же без иллюзий)? Кто должен услышать голос (безжалостного) разума?

Lunar express

Тут у меня возник вопрос ? А где будет именно та "земля обетованная" , на которой и зацветёт "пышным цветом" украинский прогресс космического масштаба ? )) Как определить , чтобы например....заранее инвестировать в "город Солнца и Тепла" ? ....Можно из дома выбросить "всё ненужное" а потом ещё выбросить , но , как учит нас жизненная практика - мы часто с сожалением вспоминаем о нужных в данное время вещах , которые мы давно выбросили.....)) Поэтому разбазаривать земли не надо , надо бороться с коррупцией , если на то будет "воля свыше".....

Vlad Doroshenko

Лиса, попав в капкан, отгрызает лапу без раздумий, так как знает, что это единственный способ выжить.

Citizen Ua  Vlad Doroshenko 

Единственный способ выжить? После лиса погибает от голода, т.к. не сможет охотиться без лапы

Citizen Ua

Еще одна "гениальная" мысль автора ужаться Украине до 2-3 областей и тогда де у нас появятся ресурсы, чтобы их защищать от агрессивной России. Ну, прям, голубая мечта Путина о Новоросии во всей неприкрытой наготе. Зачем же так палиться, Сурок?

zebrano  Citizen Ua 

Но оккупированные российскими войсками и террористами несколько районов 
Донбасса выглядят как раковая опухоль на теле Украины. Вся страна могла 
бы жить совершенно иначе, если бы Кремль не имел в Украине 
идеологической базы, агентуры и подконтрольных боевиков на части востока
страны.

Citizen Ua  zebrano

Так речь не о Лугандоне. Автор мыслит более глобально. Только одно не понятно - из каких соображений он делает вывод, что в оставшихся 2-3 областях "сконцентрируются все самые умные и активные украинцы" ? А не эмигрируют, например, как это делали и делают многие "самые умные и активные"? И второе соображение - у 2-3 областей ресурсная база не сопоставима с 26-ю, я уже не говорю о промышленном потенциале. Чем они будут противостоять агрессору, голой задницей и готовностью к самопожертворванию патриотов? А относительно Лугандона я согласен, что нужно дать им в полной мере вкусить прелести независимости от Украины

"Если останутся 2-3 области, где сконцентрируются все самые умные и активные украинцы, то толку будет намного больше, чем с 26 областями наполненными послушным, миролюбивым, усердным социальным балластом" ©

Роман Исаенко

Британия вообщето не раздовала своих земель, "а то так и вотчин не напосешься...". А именно завоевывала и застовляла именно застовляла приносить прибыль! Именно из-за создания колоний Британия стала супер державой а не из-за разгона крестиан.

danko  Роман Исаенко 

Читайте "Империю" Ниала Фергюсона - именно так, по вашему рецепту, Британия и потеряла свои колонии в Северной Америке. В итоге, сделав нужные выводы, она предоставила в 19 веке САМОУПРАВЛЕНИЕ Канаде, Австралии и т.д. С ирландцами и "гомрулем", правда, вышла осечка - но и тут если бы все прошло вовремя, то империю ещё можно было спасти.

Surok_Hvylya Модератор  Роман Исаенко

Складывается впечатление, что тупых
в нашей стране намного больше, чем даже
кажется.Объясняю, пример по Британии привязан
к фразе "Поэтому не все, что кажется
плохим сегодня является таковым с точки
зрения долгосрочных перспектив".

И
дальше рассматривается в этом контекстею
Но хорошо, пойдем по вашей логике. Что
Британия не уступала земель. Уступала.
Отдала США военно морские базы по
соглашения о ленд-лизе, потом когда
поняла что не удержит Индию свалила
оттуда, потом когда поняла что не удержит
колонии свалила из Африки и Ближнего
Востока. В основном без лишней стрельбы.
Это называется быть историчкеским
народом. Потому что Британия туда
вернулась, и рулит дальше, но с помощью
финансовых и прочих инструментов. Я
понимаю, это сложная мысль, но таких как
вы большинство, потому ничего удивительного

Yuriy Demchuk  Surok_Hvylya 

"Потому что Британия туда
вернулась, и рулит дальше, но с помощью
финансовых и прочих инструментов." Как бы не так! Это утверждение давно устарело, это не Британия туда вернулась, а бывшая Индия пришла в Британию и рулит там в виде индийских и пакистанских олигархов с двойным гражданством. А в самой Индии рулят те же олигархи и янки, но никак не британцы. Так что пример неудачный.

Surok_Hvylya Модератор  Yuriy Demchuk 

Британские лорды рыдают от смеха. Лакшми Миталл в Британии пришелец, и все чуземцы пришельцы, которых погонят в любой момент. Потому что британская аристократия контролировала, контролирует и будет контролировать землю на которой все находится

Citizen Ua 

"Мы потеряли эти территории, потому что наша социальная организация не соотвествует их масштабу"

Бред собачий. Мы не потеряли территории в результате каких-то внутренних процессов в государстве Украина. У нас их оккупировали и аннексировали, как в 39 году фашисты захватили Судеты. Конечно же только по одной причине у Гитлера вышел этот фокус - социальная организация Чехословакии "не соответствовала масштабу ее территорий"

Surok_Hvylya Модератор  Citizen Ua 

Еще одному тупице. Мы потеряли территории и еще потеряем именно по причине внутренней неспособности отвечать на агрессию. Если бы мы были способны, то у нас была бы армия, центры, которые бы принимали решения относительно ударов по агрессору, мотивированное население готовое защищать свою территорию. потому что за 23 года это население было бы в единой идеологической рамке и ощущало соотвествующую самоидентификацию. Ничего этого нет. Как не было на других этапах истории Украины. Поэтому, таки да, мы не соотвествуем. Чехословакия в 1938 году точно также не соотвествовала, потому что не имела воли к сопротивлению, имея армию сопоставимую с гитлеровской.

Yuriy Demchuk  Surok_Hvylya 

"...точно также не соответствовала, потому что не имела воли к сопротивлению, имея армию сопоставимую с гитлеровской." - Чего-чего?.. Вы, батенька, не путайте хрен с пальцем! По сравнению с ЧС образца 1938 г. у нас ситуация с точностью до наоборот - воля к сопротивлению огромна (я не имею ввиду кабинетных генералов), а вот соотношение сил несопоставимо и, увы, не в нашу пользу.

Surok_Hvylya Модератор  YuriyDemchuk 

Теперь прочитайте еще раз комментарий и попробуйте понять его правильную суть

Андрій Данильченко  Surok_Hvylya 

О, а что, тут, на "Хвыле", действуют в виде правил добрые старые древнегреческие народные пословицы/поговорки? Ну, в смысле: "Шо позволено Юпитеру, то не позволено быку"? Или нет? Тоись простым дописывателям тоже можно обзывать своих оппонентов тупицами - или таки да нет? Шось я таки да не совсем всё понимаю...

Surok_Hvylya Модератор  Андрій Данильченко 

Да. Quod licet Jovi non licet bovi

Citizen Ua  Surok_Hvylya 

Ну, так у Финляндии во время оно все это было. "Была армия, центры, которые принимали решения относительно ударов по агрессору, мотивированное население готовое защищать свою территорию" . Была даже линия Маннергейма. Но, тем не менее, Финляндия утратила часть своей территории в той войне потому, что страны просто были в разных весовых категориях и в плане населения, и в плане ресурсов, и в военном отношении. А о внутренней неспособности населения отвечать на агрессию автору неплохо было бы прочесть лекцию добровольческим батальонам и регулярным войскам, которые героически противостоят противнику в разы мощнее и оснащеннее. Уверен, Сурок услышит от них в свой адрес много интересного и полезного

zebrano 

Все правильно написано..просто юридично не треба відказуватись від своїх територій...але обгородити їх стіною...заборонити на окупованій території обирати нових яників..через деякий час..самі попросяться...Суть не в тому щоб Порох написав...давайте їх нах відділим..а заборонити дотації ...хуяції..ше якісь привілегії...а з часом будем там газ добувати...

Surok_Hvylya Модератор  zebrano 

Да, конечно юридически не нужно отказыватьсчя

Nadine Kharkiv 

Насчет жесткости и жестокости согласна. Нужно беспощадно расправляться с врагом. Не мыть и к мамам рашендесантников отправлять, - а под суд. Можно еще психологическую экспертизу провести. Да и вообще пленных лучше не брать. Ну, и раз уж англичане своих люмпенов не жалели, то и нам надо не церемониться. Можно пример с России взять, - что там с непокорным Грознам сделали? А че, гудять так гулять. Опять же, - бей своих, чтоб чужие боялись.

Александр Ганган 

Прежде всего нужно определить приоритеты!!! К сожалению, эти приоритеты будут решать от части бестолковое руководство (не ВСЁ конечно... скорее всего под видом бестолковства скрывают неумело, - коррупционные связи.) В сложившейся ситуации..., это правильное решение! Никто не отказывается от Донбасса! Нужно предоставить статус временно оккупированной территории... Если Донбасс это благо, - значит на благо ДОЛЖНЫ ТРУДИТЬСЯ АБСОЛЮТНО ВСЕ!!!

John Elfman 

Простите, но это бред. Ни одно государство так просто не расстается со своими территориям. Пускай даже проблемными и дотационными. Покажем, что мы не способны воевать защищая свою землю- тогда потеряем Донбасс, а за ним потеряем Киев и даже Львов. Мы не будем стоить ничего как нация.

Surok_Hvylya Модератор  John Elfman 

Для людей ограниченных вроде вас это недоступная мысль. А вот Малайзия и Сингапур разошлись и ничего. И процветают. Точнее говоря, Малайзия просто послала Сингапур, поставив перед фактом. Выиграли все.

Павел Фридолин  John Elfman 

о.Змеиный погуглите. Терять начали еще тогда.

будапештский меморандум 

Цікаво, чого ж " В Британии в 16-17 веках разогнали крестьян, которые не давали землю на пастбища для овец, которые давали шерсть для растущей промышленности...", а не здали цю територію?

Surok_Hvylya Модератор  будапештский меморандум 

Еще один тупой комментарий без понимания сути текста. написанного очень простым языком. Пожалуй, ваши комменты больше не будут публиковаться в виду малой значимости для человечества:)