Первая офф. информация к размышлению о крушении Рейса MH17


Итак опубликованы первые предварительные результаты отчета комиссии о крушении Рейса MH17. http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
Целью отчёта было не выдвижение обвинений , но воссоздание объективной картины.
"Повреждения, обнаруженные (видимые) на передней части фюзеляжа и кабине (экипажа), предположительно являются последствием воздействия извне большого числа объектов, обладавших высокой энергией. Характер повреждений, видимых в передней части фюзеляжа и в кабине (экипажа), не может быть последствием любого известного технического отказа самолета, его двигателей и систем.
Тот факт, что многочисленные обломки конструкции самолета разбросаны на большой площади (земли), указывает но то, что самолет разрушился (рассыпался) в воздухе.
На основании имеющихся не сей момент предварительных результатов, нет никаких признаков технических или эксплуатационных отказов самолета или экипажа вплоть до момента прекращения записи "черного ящика" в 13:20:03.
Повреждения, обнаруженные (видимые) на передней части фюзеляжа и кабине (экипажа), предположительно показывают, что самолет был пронизан извне большим числом объектов, обладавших высокой энергией. Можно предположить, что эти повреждения привели к потере прочности конструкции, и самолет разрушился в полете"
"В 12:53 лайнер летел под управлением Днепропетровского пункта контроля воздушного движения, в секторе контроля 2 на эшелоне FL330. В этот момент диспетчер спрашивает борт, могут ли они набрать высоту и занять эшелон FL350, в соответствии с планом полета и чтобы избежать пересечений с другими бортами (на том же эшелоне рейс догоняет другой Боинг 777). Борт отвечает, что не сможет занять 350 и просит дальнейший полет по 330. Диспетчер соглашается, и чтобы избежать опасных сближений, отправляет на 350 эшелон другой лайнер. Далее в 13:00 в соответствии с данными контроля воздушного движения, борт запрашивает отклониться от курса на двадцать морских миль влево, по погодным причинам. Диспетчер разрешает. После этого борт запрашивает доступен ли эшелон 340, диспетчер временно отклоняет запрос, указывая пока оставаться на 330. В 13:07 борт передается под управление четвертого Днепропетровского пункта управления воздушным движением (позывной у него тот же). В 13:19:53 согласно радарным данным борт был в 3,6 морских миль от центральной линии маршрута L980. Диспетчер указывает борту установить прямой курс на путевую точку RND, в связи с наличием другого трафика. Команда лайнера подтверждает получение указаний в 13:19:56. Это было последнее, что диспетчер слышал от экипажа. Через 4 секунды, в 13:20:00 диспетчер передает борту разрешение контроля управления движением после путевой точки RND сразу следовать к точке TIKNA, но не получает ответа".(стр15,18 отчёта)
Итак первые выводы
1) Никаких умышленных наводок диспетчеров не было, отклонение произошло из-за неблагоприятных погодных условий.
2) На момент катастрофы помимо рейса MH-17 в воздухе были ещё три других коммерческих рейса, все под управлением Днепропетровского диспетчерского пункта. Никаких других самолётов в это время в воздухе не было . Это в равной степени относится и к военным самолётам, что начисто опровергает версию представителей Российского МО о сбитии Боинга украинским СУ-25
Впрочем это было понятно с самого начала. Немного математики.
Скорость сближения боевого самолёта перехватчика с Боингом составляет V1 cos(α) – V2 , где (α) угол между их траекториями . V1- Искомая скорость сближения боевого самолёта с Боингом . V2- скорость Боинга, где-то 910 км/ч. cos(45)=0.7071 , cos(60)= 0.5. Итак V2=910/0.60355= 1510 км/час .
Теперь смотрим потолок СУ-25 -7000 м( дозвукого штурмовика, основная цель которого поддержка наземных сил, но никак не функции истребителя).
Скорость максимальная у земли — 970 км/ч крейсерская — 750 км/ч.Максимальное число М (без подвесок) 0.82 http://www.sukhoi.org/planes/military/su25k/lth/ и вспомним, что основное поражение пришлось на cockpit и forward section .
Это значит , что если бы т Су-25 вышел всё таки заранее на высоту 10 км(что маловероятно, если не сказать фантастично ) ему пришлось бы атаковать сбоку кабину пилотов на скорости 1510 км/час , а это сверхзвуковая скорость(скорость звука воздухе 331м/с или 1192 км/час), достичь которой СУ-25 никак не может. Но и это не всё.
ТТХ ракеты Р60 http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml ,
находящиеся на вооружении СУ-25 позволяют попасть в Боинг 777 , но весь вопрос сколько требуется прямых попаданий ракет , что-бы он просто развалился в воздухе . При таком поражении части Боинга не были бы разбросаны по большой территории и всё говорит о том, что самолёт поражён ЗРк.
Для справки . Вес боевой части 3 кг (это вес взрывчатого вещества и поражающих элементов), вес Боинга 777 примерно 300000 кг. http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/boeing-777-200.html При этом известны случаи, что при попадании ракеты пилотам удавалось совершить аварийную посадку.
Южнокорейский боинг, который был сбит ракетами с МиГ-23 , но в воздухе не развалился. Пилоты пробовали совершить аварийную посадку, но самолёт упал в море у острова Монерон
Моё мнение-самолёт мог быть сбит только ЗРК
Посмотрим на карту http://ic.pics.livejournal.com/p_senko/39454266/16404/16404_original.jpg Самолёт летит вглубь Украины с кодом iff (wasoriginally developed during World War II by the British and American military as an \"identification, friend or foe\" (IFF) system to differentiate friendly from enemy aircraft on radar), который позволяет идентифицировать друга или противника и всем авиалайнерам, входящим в воздушное пр-во Украины присваиватся код свой.
Может ли такой самолёт предствлять опасность для Украины? Никогда и сбивать его незачем. Это вообще абсурд думать иначе.
Если бы Украина хотела организовать провокацию, то сбивать надо было самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но не наоборот.
Тогда и "черные ящики" оказались на контролируемой Украиной территории . Тоже отпадает.
Единственная правдоподобная причина это, то что Боинг сбили по ошибке
сепаратисты или даже расчёт регулярной воинской части МО РФ , т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник.
Карта АТО на 17 июля http://inforesist.org/wp-content/uploads/RNBO_map_17_07.jpg Российская карта МО России http://mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_01-900.jpg с предполагаемыми украинскими Буками. Сравним карту МО России и Карту АТО на 17 июля. Что видим -Авдеевка 17 июля 2014 года находилась в руках сепаратистов , 2 других в районе Шахтёрска и Донецка. Это значит , что все три точки контролировались на 17 июля 2014 в момент сбития MH13 сепаратистами. Украине гонять Буки на вражескую территорию с риском их потерять представляется невероятным. Так что-же за УКР. буки обнаружила Россия? Но и это не всё.ЗРК «Бук-М1», вооруженных ракетами 9М38М1,( находящимися на вооружении Украинской армии )радиус эффективного действия составляет 25..30 км http://www.modernforces.ru/9m38m1/ максимум 35 км. http://uos.ua/produktsiya/tehnika-pvo/75-zenitniy-raketniy-kompleks-buk
Если же самолёт был сбит ракетой в лоб (самолёт летел на высоте 10000 м со скоростью 910 км/час или 250 м/с)то время падения обломков(частей кабины, кусков фюзеляжа, человеческих тел), которые не создают аэродинамической подъемной силы. t= sqrt(2H/g) = sqrt(2*10000/9.81)= 45 cek, пройдя при этом по инерции 250*45= 11300 м ,то расстояние поля обломков самолёта вписывается в этот диапазон(0-12 км) согласно карте обломков
Теперь Мнение специалиста
"Преимущество 9А310, соответственно, в том, что она может действовать автономно. Под круглой штукой установлен радар 9С35 и добавлен он туда конечно не для красоты, а для того чтобы непосредственно наводить на цель запускаемые с 9А310 ракеты. Дело в том что 9М38М1 – ракета с полуактивной ГСН, ей для поражения цели требуется подсветка этой цели наземным радаром. Эту подсветку 9С35 собственно и давал, что позволяло 9А310 самостоятельно обстреливать цели. Если для 9А39 требовалось чтобы 9С18 непрерывно подсвечивал цель, то 9А310 было достаточно дать начальное целеуказание, а дальше он «работал» уже сам. Мог ли 9А310 в одиночку сбить Боинг? Да запросто мог. Он, правда, «подслеповат» без целеуказания от 9С18 в том смысле что ему тяжело самостоятельно находить цели, но уж если его повернули в нужную сторону, то взять самолет на сопровождение и навести на него ракету проблемы для него не составляет. Может быть секрет поразительной точности повстанцев состоял в том, что развединформацию им поставляла прекрасно обозревающая ситуацию через границу Россия? Ведь Буку всего-то надо было знать в какой стороне, на какой высоте и в какой момент появится нужная цель. И предоставить эту информацию повстанцам было вполне посильной задачей. К тому же сбитый самолет тоже был далеко не первым на счету повстанцев, а по их сообщениям в день катастрофы MH13 они сбивали Ан-26 и Су-25. Могли ли целиться по Ан-26, а угодить в Боинг? Думается мне что вполне могли. Несовершенство используемого радара только способствовало вероятности ошибиться с селекцией" http://0serg.livejournal.com/146553.html
В заключение хотел сказать , что район возможного поражения составит круг, радиусом в 25-35 км (об этом я уже писал ранее и это школьная геометрия). Необходимо восстановить детали самолёта с целью определения точки попадания ракеты. Я думаю, что это нижняя передняя полусфера.
Направление подлёта ракеты можно определить по следам поражающих элементов боеголовки.Но если сепаратисты и их российские наставники "хорошо поработали на местности", то мы можем ничего достоверного вообще не получить, ведь по признанию экпертов ("the investigation team has not yet had the opportunity to recover these components for forensic examination") их команда еще не имела возможности получить обломки и направить эти обломки на следственную экспертизу. Вот так как то.
Комментарии
...и спешная эвакуация после неё: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=N9iluYWI2co#t=9
Но с тупым упрямством твердят о "террористах" и "клятых москалях".
а в 289 телах не нашлось поражающих элементов ракеты?
или не искали?
или "сепаратисты и их российские наставники" с портативными рентгенами и скальпелями,оббегали все трупы в местах падения,и повыковыривали осколки?
ракета "бук"-бьёт сверху!
кстати!если бы ООН была заинтересованна в поиске виновного,район падения был бы оцеплен,и ополченцы,я думаю,не возражали бы.Россия тоже.
а осколки должны остаться,самолёт не бумага.и эти осколки,находятся в обломках.почему никто ничего не предпринимает,пока "затишье"?
почему Украина,Голландия,Малайзия и кая-то ещё страна,подписали соглашение,по которому результаты расследования не могут быть разглашены,если хоть одну из сторон этого соглашения не устраивает ответ.единственная страна,прямо заинтересованная в неразглашении результата расследования-Украина.
Комментарий удален модератором
ваши расчёты,основаны на ваших же предположениях,так что.....сами учите свою матчасть.
Комментарий удален модератором
Читаю слова очевидцы. У них там нет ТВ. «один, негр, упал в детском садике. Совершенно голый. Недалеко ещё трое. Мальчик, но внешности азиат; лет так 15. В ажурных трусиках. Женщина в одном бюсгалтере». Ну и т.д. Мой отец воевал лётчиком. Про войну фронтовики не распространялись, но «скорость падения, за счёт сопротивления воздуха около 80 м/сек. А на земле человека, как такового нет. Есть сбитень. Абсолютно белый. Правда кожа остаётся» Это он говорил. Так вот, не может упасть труп, по определению. И не узнаешь азиат он или нет. «Снятие» одежды тоже вопрос. Трусы остались. Остальное разлетелось?
1. Ссылка РФ на присутствии боевых самолетов Украины игнорируется.
2. Данные американского спутника отсутствуют. А ведь это брат по оружию и уж его то привлечь было надо. Не прибегая к высшей математике ведь спутник висел над поляной .
3. Данные американских "Аваксов" в Польше и Румынии по данному событию проигнорированы. В ответе МО Германии они приведены. И приведены данные о типе вооружения которыми сбит Боинг. Это украинское вооружение. Автор должен был это знать.
4. Если бы русские "наводили повстанцев" они бы уж точно не навели на гражданский самолет. Ведь МО РФ отлично осведомлено о расписании полетов гражданской авиации.
5. Для повстанцев вообще это не цель летящая на высоте 10 км.. И невидимая не представляющая угрозы. Они сбивали успешно боевые самолеты.
......
Короче говоря, даже очень беглый взгляд на это сочинение показывает, что оно сделано на заказ. Тенденциозно и ничего кроме, как завести рака за камень собой не представляет
Комментарий удален модератором
2.У наземных ракет начинка шарики, отверстия будут круглые, у "воздух-воздух" стержневые, следовательно отверстия будут круглые и рваные, как от пули 5,45 мм .
3. Чиркотины на левой плоскости самолёта свидетельствуют об атаке слева сзади, также это заметно по дыре в кабине пилотов. Так кракета не атакует.
4. Все ТТХ самолёта даны при его полной боевой загрузке, потолок это величина связанная с вертикальной скоростью, а ещё самолёт может делать "горку", даже транспортный и занимать на некоторое время высоту выше потолка.
5. Про Су-25 выводы сделаны по отсутствию активной отметки (вторичной локации), но вторичная локация и система госопознавания отключается из кабины пилота и это делается всегда при проверке системы ПВО, для большей скрытности самолёта. Так что Су-25 это ещё под вопросом, там мог быть МиГ-29 и по размерам схож, и Су-27.
Копать нужно гораздо глубже, что бы найти истину.
http://std3.ru/e2/d5/1406031516-e2d5109cb4e058d240451ca4ed017472.jpeg последняя дробится дробится на 2800 осколков прямоугольной формы создавая "облако" или конус поражения с углом 20-30 град . Оцените плотность поражения кабины пилотов и рваные отверстия . Именно поэтому я считаю, что они к не могли быть нанесены управляемыми ракетами воздух-воздух
По поводу российских радаров.... а они есть кроме гражданских?? Ту информацию которую показали военные, это соответсвует гражданским радарам, именно в таком виде она выдаётся и сохраняется, и эти радары завязаны в систему, по крайней мере у нас было так. Мы могли у себя посмотреть что видят другие.
Автор в своих выкладках рассчитывает фактически - возможность ТАРАНА. И то при условии, что истребитель ДОГОНЯЕТ самолет.
Что касается скорости сближения (не самолетов, кстати, а траекторий!), автор перепутал синус с косинусом, ну а далее - вообще бормотание, а не расчеты.
выписал косинусы двух углов (почем именно этих), а разделил не какое-то третье число.
Фуфло для дурачков...
Можно ли после этого всерьез воспринимать все остальное?
Ну не рубите Вы в физике, так не беритесь.
На уровне ВУЗа.
Так что флудите и надуваете щеки на ровном месте Вы.
По мне так хамство - это не владея предметом на уровне средней школы лезть в споры с вузовским преподавателем, еще и пытаясь поучать.
Хамство - по отношению к науке.
Если у Вас не хватает мозгов сообразить, что косинус нуля (параллельные курсы) равен единице а не нулю, то медицина тут бессильна.
Учите матчасть и не позорьтесь.
И вот здесь, тоже интересно:
http://forum-msk.org/material/kompromat/10507794.html
https://yadi.sk/d/ccfezFT-Bljeh Двигатель БОИНГ - 777 Длина- 7,29 Метра Диаметр - 3,4 Метра
Если добавить обечайку двигателя за которую его цепляют на консоль крыла перед вами громадное колесо на фоне которого человек просто теряется в своих размерах. .Но! На фотографиях с места виден вентилятор МЕНЬШЕ РОСТА ЧЕЛОВЕКА! У Боинга есть самолёт БОИНГ 737 Двигатель-CFM56-2- Диаметр -1620-мм
В Донбасе лежат обломки Б-737 Но! Весь мир уже месяц обсужда-ют сбитый Боинг777! На нём "Эксперты" находят следы внешнего воздействия, "определяют" ракеты и снаряды.. И при этом повторяют марку самолёта- Боинг 777!
Возможно Боинг 737 это Боинг разбившийся в Казани в прошлом году
Багажные квитанции Они очень прочно крепятся на багаж, На поле очень мало чемоданов и сумок.. Их всего где-то 40-50.. И они в хорошем состоянии но! Их должно быть 300-350- и на них должны быть Багажные Квитанции..-ИХ НЕТ!!!
3- Посадочные талоны! Они у каждого пассажира! Но-Их нет в одежде трупов! И там лежат странные трупы без крови которая неизбежно вытекает(если не выбрасывается) из тела при ранениях когда кожу и мышцы разрывают рваные листы обшивки и внутренних элементов самолёта..Вывод-Боинг 777 никто не сбивал и обэтом не могут не знать все участники этого маразма-В Правительстве Украины и в Правительстве России
Это общий грязный балаган. С Непонятной целью!