"Акелла промахнулся!" Россия -Украина-США.
Очень часто многие из нас делят всё на чёрное и белое. Мы «оперируем» константами, не беря в учёт, что всё меняется и все имеют право на ошибки. Нет вечных врагов и вечных друзей. Правое и левое может меняться местами в зависимости от направления движения.
Забавные расклады – в «патовой» ситуации на Донбассе виноваты… США… Возможно – несколько неординарный взгляд на действительность, но давайте вернёмся в недалёкое прошлое.
Сегодня украинские власти, да и многие украинцы обвиняют Россию в том, что она годами «разваливала» украинскую армию, внедряя «агентов влияния» и агентов ФСБ в силовые структуры Украины. Было бы глупо, если бы Россия этого не делала… Это задача спецслужб любого государства. Но давайте посмотрим на вопрос «уничтожения» украинской армии с другой стороны. На момент «развала» СССР Украина имела вторую армию в Европе (после РСФСР, вернее – уже РФ, хотя она имеет не только европейскую территорию). Ядерный потенциал, «застрявший» в Украине, был третьим в мире, превышая потенциал Франции, Великобритании и Китая, вместе взятых. Более 3 тыс. самолетов в ВВС, включая практически весь флот Ту-160, большое количество других ракетоносцев, около 7 тыс. танков (основа – Т-64, которые «береглись» для тотальной войны, не продавались на экспорт и не воевали в Афганистане, составляя основной ударный кулак ВС СССР), более 700 тыс. личного состава. И главное – огромные мобилизационные склады НЗ, на которых, не считая современного вооружения, хранилось более 750 тыс. пистолетов «доПМовских» времен, более 4,5 млн. трёхлинеек, огромное количество ППШ, СКС и даже… чешских пулемётов ZB… БТРы и огромное количество автомобилей, пушки и горы снарядов. Множество ракет разных модификаций, включая «Эльбус», более известных сейчас, как «Скад», которых (пусковых установок) в Украине было более сотни… Людские мобилизационные ресурсы насчитывали несколько миллионов человек…
И что мы имеем сегодня? На Донбассе воюет около 30 тыс. человек, которые испытывают достаточно острую нехватку вооружения… «Летающих» самолетов в Украине до двух сотен. Танков было до 800, но сейчас – не более 500. Советские БТРы не годятся для «гражданской» войны, да и основная их масса – груда металлолома. Слышал мнение «старых вояк», которые видели, ЧТО везут на ремонтные заводы, - говорят, что не знают, чем тогда воевать… Склады НЗ – пустые!!! Десятки боевых машин в ПВО не имеют излучателей (вернее, они есть у парочки «Буков» из парочки бригад ПВО, пардон, может быть это – военная тайна, но ср-ть я хотел на таких «секретчиков», если это правда…) , Не хватает элементарного обмундирования…
Вот сейчас я не хочу злорадства россиян. Пока, по разным подсчетам, русских солдат погибло в Украине больше, чем украинских… Но это так, к слову. Иногда воюют и побеждают духом, а не оружием.
Есть ли объяснение приходу украинской армии в состояние ж-пы? Самое смешное, что причина этого упадка – США! Но никак не Россия. Вспомните, кто «выворачивал руки» Украине по поводу ядерного оружия. Никак ни Россия. Кто давал деньги на уничтожение ракет и шахтных установок, на утилизацию ракетного топлива и порезку ракетоносцев (да, что-то Украина отдала в Россию, но ведь могла отдать и всё, получив некий «задел» дружбы)? И кто потом «давил» на Украину по поводу «утилизации» миллионов стволов стрелкового оружия, порезки тысяч танков. А ведь на уровне украинского правительства, некоторым в качестве «премии» за «верность» давали возможность сдать на металлолом какое-то количество танков… Самое ужасное – с пробегом в несколько десятков км… И что, снова Россия виновата? Нет! Это всё наши уроды, которые за бабки готовы были уничтожить всё в этой стране!. ЧАЭС угрожала Киеву радиацией? Ха-ха (3 раза)! Сколько лет остальные блоки работали? Почему их закрыли? Да очень просто – на ЧАЭС нарабатывали боевой плутоний (возможно, я и не прав, но слышал от очень осведомленных людей) и «тянули» монокристаллический кремний (используется для изготовления микросхем). Американцам надо было окончательно «убить» возможность Украины делать эффективное ядерное оружие и заниматься микроэлектроникой… А какая-то там радиация… Кстати, Куба, которую мы все «кинули», приняла на лечение чернобыльских детей больше, чем все страны, вместе взятые.
Никому не прощу Кубу…
Америке казалось, что чем меньше «потенциальных врагов» - тем лучше. Ведь, объедини Украина с Россией свои военные потенциалы, потенциалы ВПК, и «эффекта» от развала СССР не было бы. «Убивая» Украину, как «военный фактор», США хотели ослабить Россию. И пускай в меня бросит камень тот, кто скажет, что это было не так… А что получилось в результате? Никто не просчитал «человеческий фактор». Никто не мог предположить, что появится Путин. Он стал «ужасом» для всех «планов». И ужасно то, что США «просчитывали» лидеров, абсолютно не думая о «мечтах и чаяниях», психотипе и мышлении русских. Они «обожглись» на послевоенной Европе, которая не приняла их «полинациональный» либерализм, будучи группой мононациональных государств, опирающихся на демократию. А уж понять «имперское мышление» русских америкосам вообще было невозможно. Они не поняли «правил» России. Не было бы Путина – пришел бы ещё один Столыпин, Витте или Петр… Слова о том, что «умом Россию не понять…» относятся только к тем, кто Россию не понимает.
И что получилось? США, «устраняя» «сверхдержавный зародыш» Украины, ослабил её настолько, что, не имея над ней контроль (или возможность «защитить»), сделал её «лакомым кусочком» для России. У Украины не осталось боеспособной армии. Она отказалась от призыва и сделала ставку на «профессиональную» армию. И это вне военного блока??? Куда можно «засунуть» 100 тысячную армию?? На стадион, футбол посмотреть? (Республиканский стадион в Киеве до реконструкции вмещал более 105 тыс. чел., а украинская армия сегодня имеет военнослужащих около 120 тыс.). Куда делись танки и самолеты? Куда делось вооружение со складов НЗ???
И главное – никого не посадят и не осудят. Все наши генералы «доблестно» уничтожали украинскую армию за американские деньги…
Сегодня, когда возник конфликт между Россией и Украиной, он не есть таковой. Украина оказалось «слабой», и России жизненно важно, чтобы Украина, как минимум, оставалась нейтральной страной. Но если есть «слабое поле», то кто-то его должен «занять». России одно время было не до Украины, а США «немножко» в Украину влезали. Но когда Россия чуть «очухалась», она, естественно, решила защищать свои интересы возле своих границ. Можно ли её за это осуждать? «Геополитически» - нет. Но вопрос не в этом. Вопрос в тои, то и США и Россия просто НЕ ПОСЧИТАЛИ НУЖНЫМ поинтересоваться мнением украинцев… И теперь получилось, что и одни, и другие наступили на грабли… Но самое ужасное в этой ситуации, что и те, и другие успели увернуться от граблей… И оба удара достались Украине…
Так что делать Украине? Тяжело сказать, но надо «держать удар». Теперь, когда мы понимаем, что из нас пытались сделать «разменную монету» или «свободную клетку» для «шага конем», мы должны «принять удар». Возможно, попробовать перенаправить «ручки грабель» мимо себя, чтобы они взаимно стукнули тех, кто на них наступил. Ибо ни США, ни Россия нам НЕ НУЖНЫ.
«Место» Украины – нейтральный центр Европы. Здесь – географический её центр. Здесь возникнет и новый политический центр. Как Европа противопоставила себя своим союзом США, так и вокруг Киева возникнет скоро новый союз восточно-европейских стран (Украина, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Литва, Латвия, Эстония, возможно – Беларусь, Румыния, Швеция…). Такой союз «логичен». Он может не зависеть ни от Западной Европы, ни от США, ни от России. И в таком варианте интересы США и России не будут «сталкиваться» в Европе. США «уйдет» на Ближний Восток (контроль над энергоносителями»), Западная Европа будет себе разбираться в вопросах взаимоотношений демократии и иммиграционной политики, Россия сосредоточит свой взгляд но востоке, а в центре Европы будет «пуп» спокойствия и тишины…
Возможно, всё написанное – это лишь плод моих фантазий. Но мне кажется, что всё так и было, и так и будет. Хреново, что мы попали между молотом и наковальней, но «ручки грабель» скоро полетят мимо нас.
Всем – мира. Верьте в свою страну и ищите друзей, а не врагов.
Комментарии
Предшествующие - из рода "теории заговоров", к которой отношусь с подозрением.
Успеха Украине. Великое дело учинили: люстрацию.
Если б (ах, это "если б"), у российский демократов ельцинской поры хватило бы ума да воли провести люстрацию, мир сейчас бы и не подозревал, что третья мировая на пороге.
Или - уже идёт, как квалифицировал папа римский.
Теперь, кода страна дошла до ручки - опять виноваты, конечно москали.
Но мне достоверно известно, что за зверь такой - выборы и референдумы "по-чуровски".
И сколько осуждено к реальным срокам "болотников" - просто вышедших, просто сказать - мы не хотим, чтоб нас обманывали.
Кроме того, недавно были откровения програмиста о системном мухляже в самой компьютерной программе "выборы".
"...сколько к реальным срокам осуждено болотников, которые просто вышли..." - они просто вышли побузить и покидать камнями в полицейских,
а, оказалось, тут не майдан. В тюрьму.
"...откровения программиста о мухляже..." - это были заказные как бы откровения неизвестного РОССИЙСКОГО программиста. А референдум всё-таки в 2013 году планировалось провести вдали от Чурова.
1. Согласно Вашей же ссылке - сообщение от 30.08.13 - интервью Януковича, что проведём. Ну так чего ж не проводил?
2. Фотка с раненым ментом и доказательственная база по всем болотникам - совершенно не коррелируются.
Хоть один бы репортаж с их процесса почитали бы.
Ни один "потерпевший" не указал ни на одного подсудимого прямо. Не говоря уже о совокупности доказательств.
Всё. Беседа закончена.
От смысла статьи автора ушли куда-то совсем вбок.
Чуровских выборов. Власти ради власти путём взрывов домов, Беслана, Норд-Оста, бесконечных войн.
Знаете, Юрий, я утрачиваю интерес беседовать с Вами.
Вы не держите нить.
Допустим, я говорю, что 15 лет планомерно уничтожалось правосудие.
А Вы - о каком правосудии можно говорить сейчас во время войны на Донбассе.
И мне что? - разъяснять Вам чем различаются понятия "сейчас" и "в течение 15 лет" ?
1. "...чего ж Янукович не провёл референдум..." - Вы немного подотстали, дружище - Януковича-то свергли! Какое там "проведение"...
2. "...не кореллируются..." - очень даже кореллируются. Парень не сам себе по башке камнем зазвездил.
А "репортажи с процессов" почему-то пишут не судьи и не участники процесса с приведением документов, а "практическисовершеннонезависимые наблюдатели" так, как подсказывает их революционная совесть.
Чуровских выборов. Власти ради власти путём взрывов домов, Беслана, Норд-Оста, бесконечных войн." - вы так ине ответили на мой вопрос: Почему бы тогда украинцам не провести референдум о вступлении в ЕС в своей стране по "демократическим нормам" (и без Чурова).
Вопрос второй - что они получили в результате этой "революции достоинства" - олигархов у власти, войну, падение уровня жизни, перспективу замерзнуть зимой... Что, ради этого затевалась "революция"? А вся "революция достоинства" была затеяна: одними - чтобы получить власть, другими - ради "халявы", которая должна "поступить из ЕС". Первые результата достигли...
Гражданское общество, государственное устройство, даже семейные или там дружеские отношения, они, знаете ли - выстраиваются. А не вылупляются готовенькими из яйца.
А хохлы - молодцы. Потому что правда на их стороне.
Что касается других "прямых вопросов" - то я их не вижу.
У вас имеются мнения, предположения и фантазии. Я их не разделяю. О чём говорила неоднократно.
Вопросы могу повторить:
1. А почему вы не доверяете украинской избирательной системе?
2. Почему бы тогда украинцам не провести референдум о вступлении в ЕС в своей стране по "демократическим нормам" (и без Чурова).
Ждемс.....
=======================================================
То есть, потерпевший должен был увидеть и запомнить в толпе человека, который бросает в него камень и только тогда его можно считать потерпевшим, а того обвинять?
Интересуетесь - открывайте и читайте.
А что до Майдана и пострадавших милиционеров, так кто избивал ночью в мороз студентов? "Беркут" отметелил детей, а потом спрятался за спины срочников из ВВ...
В Украине Майдан был гласом народа. В Москве Майдан (или "Болото") принесёт гражданскую войну и раскол страны. Его не допустят сами русские. Иначе -кранты...
И еще, а разве в том же 1991 году народ находился не в состоянии "эмоционального заблуждения"?
Каким образом второе предложение опровергает первое? НАТО не проводило бомбардировки и обстрелы?
Так избивал или по приказу осуществлял разгон с применением разрешенных законом спецсредств??
"В Украине Майдан был гласом народа. "
Я в детстве любил читать древнегреческие мифы...
"Его не допустят сами русские. Иначе -кранты..."
О! Русские умнее)
Да ладно!) Эмоциональное заблуждение это - "москаляку на гиляку", "москалей на ножи", "хто не скаче - той москаль", "Украина - по над усё", "Путин - ла-ла-ла" и тому подобные кричалки)
Вот и на Украине путинский режим почти ничего не сделал, чтобы остановить прозападный переворот антирусских сил. Он позволили укрофашистам и укролиберастам безнаказанно совершить массовые убийства в Одессе, Харькове и залить кровью Донбасс.
Путинский режим защищает российские интересы на Украине крайне ограниченно, лишь постолько, поскольку они не вступают в противоречие с интересами российских олигархов. Именно поэтому оголтелая кучка укрофашистов и укролиберастов хозяйничает ныне на братской Украине.
Тогда результат будет для Украины еще более впечатляющим.
Не смогли бы Вы осветить этот момент, что зафиксирован на фото. Был ли этот эпизод рассмотрен в суде, кто был обвинен именно в этой травме и кем был опознан обвиняемый.
Собрали три жида на Козьем болоте толпу и провозгласили свой ЗАКОН - Янека геть! А убить его не смогли.И при действующем президенте Януковиче /импичмента ему не было/ напринимали кучу майданов /которые законами не являются так как не подписаны Янеком/ ну типа ,,Юле волю!",разогнать конституционный суд и книжку под названием ,,Конституция" повесить рядом с унитазом.Какие могут быть нормы для не нормальных? Пол Рады за мордобитие в Раде должно было получить как минимум по 15 суток.Но на Украине ЗАКОНА нет,а есть МАЙДАН.По нему и живут.
Референдум это для сознательных граждан. А несознательные граждане с помощью калашей и градов решают как им жить дальше.А ведь об этом ещё в 2012г говорили. Смотри кино
Мне там тоже кое-что причитается, но мне и даром не нужно.
И вы бы осудили себя по всей строгости закона?
Это же надо как замудренно выразился! Так может проясните, чего же мы, сирые, в смысле убогие, не понимаем? А "мононациональность" Украины нужно прояснить, определив к какой культуре относит себя большинство населения Украины. Наверное не вызывает сомнения роль родного языка в идентичности людей? Так вот, на помощь пришла совсем не российская (читай "лживая") организация, которая произвела оригинальный тест: разослала типа простенькой анкеты, вопросы которой были написаны на языках народов населяющих Украину. Смысл акции заключался не в самих вопросах, они были простенькими, а в ответах. Так вот, главное, около 70% ответов были даны в тех пунктах, которые были даны на русском языке. Таков ответ о мононациональности Украины. Это русская страна!
Убивать мирных людей за несколько отличное от официального Киева мнение - не карательная опереция? Нет? А как вы это назовете? Антитеррористическая? Нет. Судя по обстрелам городов и убийству мирных жителей - такая же террористическая операция, как и атомная бомбардировка японских городов.
"Это москаль демнизировал майдан "
Ничего подобного. Не москаль сжигал заживо милиционеров. Это делали вы.
" и запугал им Восток и Крым"
Попытка введения уголовного преследования за использование русского языка - москаль виноват? Избиение и унижение крымчан, возвращавшихся с майдана под Корсунем - москаль виноват? Сожжение одесситов и добивание выпрыгнувших - тоже москаль миноват? Какой-то "сотник Микола", прыгавший перед камерами и стреляющий по окнам - видимо, из москалей будет?
"чтобы стравить Восток с Западом."
Для стравливания Востока и Запада достаточно кричалок, типа, "москалей на ножи" и заявлений ваших официальных лиц - тех же Фарион и Тимошенко. Или они тоже из москалей? Восточные украинцы не убили ни одного ребенка западных - тоже рука москаля?
Вы забыли, что контингент численностью до 25 тысяч человек находился в Крыму на законных основаниях,согласно договору? И если они одним фактом своего присутствия предотвратили Донбасс в Крыму - честь им и хвала!
"захватить власть и провести рефрендум об отделении"
А жители Крыма для вас бессловесное быдло, мнением которого можно и нужно пренебречь? Или вы мне начнете рассказывать сказки о том, что за каждым голосующим стоял москаль с автоматом? В эту хрень может поверить только зомбированный хохол, скачущий как представитель племени мумбо-юмбо.
"Это москаль постоянно посталвяет оружие и убийц на Украину.."
Москаль направил несколько гуманитарных конвоев. А что отправили ваши заокеанские хозяева? Вооружение, технику, наемников? Или эти факты вы предпочитаете не замечать, как не вписывающиеся в вашу фантазийную реальность?
а после РУЧНОГО ПЕРЕЧЕТА ПОБЕДИЛ БУШ.....хотя лидировал БУШ!!!!
Очередная Киселевская сказка. Такую еще не слышал.
" Избиение и унижение крымчан, возвращавшихся с майдана под Корсунем - москаль виноват?"
Кончено десять отморозков остановили автобус запугали людей, кинули мордой в землю, поиздевались. Потом отпустили.
Ну действительно веский повод отделится, развязать войну на Востоке. Где погибнут тысячи. Ну и тд.
" Не москаль сжигал заживо милиционеров. Это делали вы. "
А причем здесь Восток? Как связаны милиционеры, которые тоже дубасили демонстрантов чем могли и стреляли тоже с Востоком и Крымом?
"ожжение одесситов и добивание выпрыгнувших - тоже москаль миноват? "
Вы мне видимо все сказки Киселева расскажете.
На самлом деле были в толпе отморозки . Которые и добивали людей из ДП. Были нормальные люди которые этих самых выползающих защищали и спасали. Они тоже были. Были и те кто просто смотрел. Росагитпрром заметил и пропиарил отморозков. Людей спасающих и защищающих, от отморозков, вытаскивающих постардавших из огня, помогающих им он не увидел. Это делала самооборона майдана. И понятно почему. Ведь цель была
На Украине 0.005% националистов искренне не любили Россию, скандировали маскаляку на гиляку и предупреждали что ей доверять нельзя. Но серьезно их никто не воспринимал.Ну собираютя ну кричат что-то. Никто не верил что братский народ может предать. И относились к России и россиянам лучще чем к ним относятся в любой другой стране мира.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/04/1/6986902/
Но вы предали и развязали войну, похерили ради куска земли 70 лет дружбы и оказалось что националисты в отношении вас были абсолютно правы.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3379502-otnoshenye-ukrayntsev-k-rossyy-luchshe-chem-rossyian-k-ukrayne-opros
Это после Крыма. Сейчас хуже
http://slon.ru/russia/krovavyy_navet_v_efire_pervogo_kanala_izvinitsya_li_konstantin_ernst_pered_zritelyami-1126862.xhtml
Цель одна стравить чтобы люди брали оружие и убивали друг друга.
если не слышали, то то почему заявляете, что это - очередная киселевская сказка? Вы ж не слышали)
"Кончено десять отморозков остановили автобус запугали людей, кинули мордой в землю, поиздевались. Потом отпустили."
http://youtu.be/8vgzPPDZws0
"Ну действительно веский повод отделится, развязать войну на Востоке."
Вы хотите сказать, что это именно Крым развязал войну на востоке??? Фигасе, такого я еще не слышал))
"А причем здесь Восток?"
Восток - это следствие. Причина - майдан.
"Как связаны милиционеры, которые тоже дубасили демонстрантов чем могли и стреляли тоже с Востоком и Крымом?"
Вы меня хотите уверить в том, что законом о милиции (украинским) не предусмотрено использование милиционерами спецсредств???
"Вы мне видимо все сказки Киселева расскажете."
Вам больше по нраву сказки цензора?
http://censor.net.ua/news/271340/berkut_zahvatil_i_podjeg_dom_profsoyuzov_lyudi_prygayut_iz_okon_ochevidtsy
"Росагитпрром заметил и пропиарил отморозков"
Если не заметили, все видеосвидетельства сняты не на профкамеры, а на камеры мобильников и планшетов. Вывод: снимали не операторы.
Знаю. То, что подавляющее большинство жителей Донбасса вовсе не хотело отделения и перехода в Россию. Они хотели лишь большей автономии в составе Украины.
"Но вы предали и развязали войну"
Напоминаю, в Крыму, где по договору были российские части, не прозвучало ни единого выстрела. А что творится в Донбассе, куда были направлены части ВСУ и частные вооруженные бандформирования - вы сами знаете, что творится.
"ссылка на korrespondent.net
Это после Крыма. Сейчас хуже"
Ага, охотно верю. Особенно, глядя на сотни тысяч украинских беженцев в России.
НАМ??????? Это Путин бегал по майдану, пирожки раздавал??? Это Путин вбухал пять миллиардов баксов "в развитие демократии"???? Это Путин сидел в кресле вашего презика и раздавал ЦУ вашему правительству???
" И поэтому вы разжигаете войну."
Ага. Совсем нас за идиотов держите?? Какой мудак будет разжигать войну у своих границ??? Вы чем думаете - задницей? Мозги от скачков атрофировались?
"Цель одна стравить чтобы люди брали оружие и убивали друг друга."
Ага. Но это - цель США. Через Украину противопоставить Европу России и усилить свое влияние на евразийском континенте. Не видеть этого может только конченый идиот. А вы и рады пиндосовскую задницу вылизывать. Предали всё, что могли. Забыли, что было 70 лет назад??
http://glavred.info/politika/rada-prinyala-memorandum-vzaimoponimaniya-i-mira-280082.html
Но такой цели у них не стояло.
"Напоминаю, в Крыму, где по договору были российские части, не прозвучало ни единого выстрела."
Да эту операцию по захвату без единого выстрела будут изучать в учебниках.
Как разожгли так и потушили. Цель создать новое преднестровье на Украине Путиным была выполнена и война пока закончена.
Да никто кроме Киселева не слышал.
"Вы хотите сказать, что это именно Крым развязал войну на востоке??? Фигасе, такого я еще не слышал))"
Причем здесь Крым. Россия развязала сначала забрав Крым а потом пойдя дальше.
"Восток - это следствие. Причина - майдан."
Да именно этот вывод Киселев в мозги вкручивает уже полгода.
Мне нынешнии сказки вообще не нравятся. От них потом много крови проливается.
"се видеосвидетельства сняты не на профкамеры, а на камеры мобильников и планшетов."
Да там много что было снято. В том числе как та же самооборона майдана спасала людей. Но "заметили" и пропиарили только отморозков.
А я знаю, потому и написал.
" Иначе они бы поддержали меморандум принятый Радой."
Вы забыли, что сначала на Донбасс поехали разные маданутые, которым шахтеры наваляли, а местная власть самоустранилась.
"Да эту операцию по захвату без единого выстрела будут изучать в учебниках."
Вы так и не привели доказательств, что за каждым голосующим крымчанином стоял москаль с автоматом.
Зачем?
Ну а тогда ВАМ то откуда это известно?))
"Причем здесь Крым."
А вот при этом: "Ну действительно веский повод отделится, развязать войну на Востоке."
Это же ваши слова?
"Да именно этот вывод Киселев в мозги вкручивает уже полгода."
Я, в отличие от вас, Киселева не слушаю и узнал о нем только здесь. Мне вполне достаточно многочисленных видеосвидетельств.
" В том числе как та же самооборона майдана спасала людей. Но "заметили" и пропиарили только отморозков."
Неправда, и это я тоже видел. Но это не отменяет факт добивания выпрыгнувших.
" В том числе как та же самооборона майдана спасала людей. Но "заметили" и пропиарили только отморозков."
Неправда, и это я тоже видел. Но это не отменяет факт добивания выпрыгнувших."
Не отменяет. А вывод какой? Что на украине есть отморозки? Есть. А в России их нет? Тех кто избивает и убивает таджиков дагов и тд. Русских нацистов?
"Я, в отличие от вас, Киселева не слушаю и узнал о нем только здесь. Мне вполне достаточно многочисленных видеосвидетельств." Киселев рупор, то что говорит подхватывают и раскручивают 1000 пропагандонов по всей стране. И в инете. Сразу видеосвидетельства нужные появляются.
Нет, вывод другой - на Украине власть отмороженная. И сравнение с Россией асолютно не в тему.
" Киселев рупор, то что говорит подхватывают и раскручивают 1000 пропагандонов"
Еще раз: "Я, в отличие от вас, Киселева не слушаю и узнал о нем только здесь. Мне вполне достаточно многочисленных видеосвидетельств."
Так понятно?
Каких ссылку дайте. Вы просто не видите иных видеодоказательтв.
"Нет, вывод другой - на Украине власть отмороженная. И сравнение с Россией асолютно не в тему."
Да конечно 10 отморозков остановили автобус, спрашивается как они связаны с властью? А никак. Но вывод власть отмороженная.
Отморозки били людей у ДП, как они связаны с влатью? Никак. Но все равно власть отмороженная.
Думаю чть если бы на Украине какой-нибуль маньяк убил 10 чел-к то вывод был бы тот же - власть отмороженная.
Типично Киселевская логика, если это можно атк назвать.
2. Это не ответ. В НАТО Украина хочет давно. Так зачем??
"одна из целей которой убедить всех что агрессии не сущетвует. "
Вы сами поняли, что ляпнули? Граждане Украины бегут от войны в страну, которая эту войну развязала. То есть, в стан врага.
Я смотрю, хорошо вам мозги промыли...
Разных. Начиная от майдана и заканчивая террором укрохунты на Донбассе. Ссылок не будет - ищите сами. На ютубе полно.
"Да конечно 10 отморозков остановили автобус, спрашивается как они связаны с властью? А никак. Но вывод власть отмороженная."
Конечно. Зачинщики наказаны? Нет. Более того, даже расследования нет. Вывод? Власть поддерживает их действия, следовательно, власть отмороженная.
"Отморозки били людей у ДП, как они связаны с влатью? Никак. Но все равно власть отмороженная."
Где уголовные дела? Где расследования? Где виновные? Где наказания для виновных? Нету?
Вывод - власть поддерживает их действия, власть их покрывает, следовательно, власть отмороженная.
"Думаю чть если бы на Украине какой-нибуль маньяк убил 10 чел-к то вывод был бы тот же - власть отмороженная."
А вот и подтверждение того, что думать вы не в состоянии, уж извините.
Бандюки вы и есть бандюки. Как ни пытались нацепить личину героев не налезает.
Принято.
А то брякнули не подумав, и за свои слова отказались отвечать (((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Строка их гимна:
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.
Ну, очень хочется тоже побыть панами.
Кацапы к этому относятся философско-пофигистски, а хохлов колбасит от комплекса неполноценности. А все потому, что не получается. Для того, чтобы "запановать" маловато мантры твердить и по майдану прыгать.
Пан - это тот, кто добивается сам. А тот, кто как Украина бегает в поисках более доброго хозяина, чтобы свою попрошайскую руку протянуть, навсегда останется чуть более или чуть менее благополучным холопом.
Но Украина даже и в футбол никого не обыгрывает.
Есть немного) Напомните, плиз)
Что касается "Догоним и перегоним Америку", так с чего это эти потуги наши? Это, дружочек, были ровно в той же степени и ваши потуги. Страна была одна. И, к слову, украинская компартия считалась самой мощной. Собственно, потому Хрущик Украине Крым и подарил, чтобы ее поддержкой заручиться.
Какой баран Вас убедил в том, что Россия кому-то, угрожает? ХохлоСМИ насмотрелись? Не смотрите. С людьми разговаривайте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.
Хоче полетiти,
Тихо каже < Ква! > ,
Але в небо взмити
Не дає Москва.
Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.
Що, розкинув крила,
Мов зелений птах,
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.
Що могла б дiстати
Навiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених Бог.
Але щось тримає,
Тягне до трави.
Жаба точно знає -
То рука Москви.
В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
И трима за яйця
Жабу москалi...
Кажуть, що не треба.
Кажуть: < Ти лайно > .
Але смотрить в небо
Жаба все одно.
I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають Жабi
руськi пси.
Годi, кляте стерво,
< Золота Москва > ,
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива!
Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь!
Перепост.
украинец никогда бы так не написал, передайте автору чтобы подкорректировал
-- але мрiэ в небо ---
похоже по стилю на
Павла Глузового,
был такой классик украинской сатиры...
Считаю самым глупым обвинять людей любой национальности огульно. Каждый народ имеет индивидуумов от гения до идиота, тех и других крайне мало, преобладает серединка. Что толку от дискуссии, которая ведётся по принципу " САМ ДУРАК" . Если других аргументов нет, лучше молчите. На Украине люди оценивают события по разному. Украина не является моно национальной и события на востоке Украины, первоначально возникли потому, что русско язычная часть населения не захотела, что бы её насильно украинизировали. Если бы оказавшиеся у власти Украины по выбору Нуланд,это понимали,войны не было бы. Ленина нужно было читать, есть у него статья " нужен ли обязательно государственный русский язык". В ней Ленин утверждает, что в многонациональном государстве не нужен. Кому нужно , тот сам выучит.
Комментарий удален модератором
:))) Дима, а мысль о совпадении позиций подавляющего большинства российского (и не только!) народа, с позицией Путина и Киселева, вам в голову не приходит?:)))
"Я ль на свете всех умнее всех румяней и белее?"
А вообще, забавно, когда человек сам делает какой-то вывод, а потом его яростно опровергает.
теперь о Донбассе.приезжайте к нам,если хотите убедиться воочию:вывески почти все на русском,пресса на 98%-на русском,телеканалы местные на русском плюс российские.на украинском только документация для чиновников и бюджетников,но согласитесь,что украинский-это не английский.разве это повод для войны?а настоящий повод-это именно крымский аншлюс.многие донбасцы просто-напросто позавидовали крымчанам,стремясь отхватить российские зарплаты и пенсии.но Россия не захотела такого расклада,даже после референдума от 11.05.2014.что же имеем в итоге?Донбасс России не нужен,но и Украине не отдадим.и сам не гам,и другому не дам.создаёте очередное Приднестровье.чья заслуга?
Россия не вмешивалась, пока русскому населению ничто не угрожало.
И что значит "виновата" Россия или Украина? Крым и Донбасс не устроила политика новой украинской власти. Они считают, что со страной, в которой герой Бандера, им больше не по пути. И это русские люди. Да, без России они бы не справились. Их бы быстро всех убили, задавили, посадили, запугали. Но почему Россия не должна была помогать русским? Разве это была бы не подлость?
"Напутствие братьям-славянам от Слободана Милошевича
«Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают то же самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад, эта бешеная собака, вцепится вам в горло. Браться, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!..»
Из последнего интервью Слободана Милошевича. А ваше жидо-руководство и делает то, что называется развалом. Вы же за сладко есть и сладко пить их поддерживаете. Вспомните историю Рима "Хлеба и зрелищ", и чем это всё закончилось. Вы думаете вас ждут в Европе? Чёрта с два им нужны люди. Чем безлюднее станет Украина-Баларусь-Россия, тем ближе к свершению
Просто колонии стали выглядеть немного по другому. Анекдот знаете?
Русский, американец и еврей поспорили, кто накормит кота горчицей. Американец берет кота, открываете ему пасть, запихивает туда горчицу. Русский и еврей: "Нет, так не пойдет, это — насилие!"Еврей берет кусок мяса, внутрь запихивает горчицу и скармливает коту. Американец и русский: "Нет, так не пойдет, это — обман!"Русский берет кота и мажет ему горчицей под хвостом. Кот с воем начинает слизывать горчицу. Американец и еврей охреневают. Русский, гордо: "Вот это — по-русски! Добровольно, и с песней!"
Так вот, если во время войны с Украины насильно вывозили людей на работы в Германию, то теперь вы туда "добровольно и с песней") А дальше, если не одумаетесь, будете еще добровольнее ездить)
Комментарий удален модератором
Так дают по зубам тем карателям.Смотрим кино Дима.
Токо уточняю - Акелла - сидит НЕ в Вашингтоне или Киеве ........Акелла сидит В Москве ....
ОН и промахнулся ........и очень сильно .........так сильно - что Югославией пахнет ......
Понятно Дима .........или никак .........
А что касаемо еды и бескормицы - у меня в блоге есть свежая статья Пастухова
об аресте Евтушенкова - называется = Арест по домашнему = ..........
Там про еду - мышей крыс и волков - и про Акеллу - всё подробно описанно -
советую почитать ......
Я вижу иначе: Шерхан - США, Табаки - Польша, Украина, Прибалтика)
1. «Вопрос в том, то и США и Россия просто НЕ ПОСЧИТАЛИ НУЖНЫМ поинтересоваться мнением украинцев…»
-----------------------------------------------
А сами украинские власти поинтересовались мнением украинцев по основополагающим вопросам? Проводились ли по ним всеукраинские референдумы?
2. «Ибо ни США, ни Россия нам НЕ НУЖНЫ.»
---------------------------------------------------
А у кого Украина будет выпрашивать кредиты на жизнь, как она делает сегодня? А кто ей даст бесплатный газ для закачки в хранилища? Да и в целом сможет ли украинская власть сегодня существовать без образа внешнего врага – России?
Ну и еще: кто такой Акелла, и почему он промахнулся? Возможно, он еще в прыжке… Шутка!
Центр единения и процветания мирных восточноевропейских стран.. под мудрым патронажем Украины..
Догадайтесь с трех раз о движущей силе и основе единения..
Конечно, куда уж нам, огромным, до вас - великих))
"А вот поляки и литовцы это понимают."
Вот уж воистину, чем клоп меньше, тем больше воняет))
"Только у вас в голове, что можно лишь "лечь под кого-то"."
Вы что-то путаете. Это вы за печеньки под США легли.
ТЕХАС.......
Рада, что Вы это поняли. Серьезно. Без сарказма. Очень хочется, что б поняли и другие. Чем больше людей это поймет, тем меньше Вами смогут манипулировать.
Той, которая была до войны - не стало.
"У Украины есть большие перспективы"
Ага. Пока только две области разгромили. Сколько еще осталось?
Центральноевропейским странам одиноково чужды Лондан , Париж и Москва. Они могут себе позволить сказать - Польша - для поляков или Чехия - для чехов (а Словакия - для словаков). И это - нормально. Остальные - гости, которым рады, но которые должны уважать правила хозяев. Больше всего раздражает русских то, что они не могут сказать Россия - для русских. Ибо тогда все народы РФ начнут вторить эхом: Чечня для чеченов, Татарскан - для татар... Именно в этой чёрной зависти кроется неприятие русскими любых национальных движений за независимость.
Это - нацизм. Но если для вас это нормально....
"Именно в этой чёрной зависти кроется неприятие русскими любых национальных движений за независимость."
О какой независимости вы говорите????
Комментарий удален модератором
- мои внуки -1\6 поляки+1\4 ойроты+7\12 русские
- моя двоюродная сестра - 1\2 мордва+1\2 русская
- мои двоюродные племянники - 1\4 украинцы+1\4 русские+1\2 немцы.
Странный Вы, однако...
К сожалению Нашего Непогрешимого научили обратному, а для переучения он уже ... пенсионер
Комментарий удален модератором
Кстати, поляки с казаками трижды долбили турок в XVII в. - дважды под Хотиным и разок под Веной (тут 170 тыс турок и татар осаждало Вену!)
Подробнее можно?
Народ Донбасса уже имеет возможность убедиться в обратном.
************************************************
Иметь и играть её, --совершенно разные вещи.Сомневаюсь,что народ Украины,во всей своей массе желает войны с ю.востоком Украины же.
про роль народа в России-не совсем верно,да мы не решаем на площадях вопросы люстрации,не скачем толпами,не скандируем-хохляку на гиляку,украинцев на ножи,убей хохла за 10 000 и тд.Мы выбрали депутатов,пусть и не совсем достойных,как кому то кажется,но живем в мире,работаем,отдыхаем ,где хочется,наши дети и внуки не прячутся при звуке самолета,не ждут обстрела.
Да,еще ваш народ у нас почему то прячется,что бы выжить,или это уже не ваш? Террористы?Видел я этих вояк,особенно один розовощекий понравился,живенький такой,сразу видно-опасен,...особенно без материнского присмотра...
ПРОСТОЕ ПИСЬМО ПРОСТОГО БЕЛОРУСА СВИДОМОМУ УКРУ.
..О чем с тобой разговаривать, урод тупорылый? При Путине средняя з\п по стране больше чем в 15 раз выросла, дороги делают, производства с нуля строят, таможенный союз замутили, БРИКС замутили. Средняя з\п по стране 1000у.е. Космопорт строят на 700000 кв.м. Солнечные электро станции строят. Что ты Грозным тыкаешь? Грозный был 20 лет назад. Тогда был пик развала во всем, в том числе и в армии. Сейчас армия России это машина которую боятся ВСЕ! Это вы 23 года армию уничтожали, начиная с Кучмы, заканчивая Яныком. НАТО ссытся от России, по этому делают вид что укрину защищают, на самом деле вы только повод что-бы усилить свое присутствие рядом с Россией. И ты сука не стесняешься еще говорить про то что Путин се разворовал?))) Он спас Россию. А вы твари одного вора свергли и вместо него поставили нового вора который за собой притянул алигархов, нац! ВЫ САМИ СЕБЯ СОЖРАЛИ! Как голодные крысы!!! А что-бы вы поросенко и турчинова с яйценюхом на вилы не подняли, вам придумали врага - Россию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если этот союз и возникнет, то центром этого союза будет Польша, а не Украина.
Да, штатам необходимо ослабить влияние России. Да, Украина - ключ к этому. Да, на пиндосовские деньги уничтожался военный потенциал Украины, как, впрочем, и России. Но Россия нашла силы подняться с колен, Украина - нет.
Что касается "центра Европы" и объединения некоторых стран вокруг Украины - это несбыточная мечта автора, далекая от суровых реалий жизнм. Дай бог, чтобы государство под названием Украина вообще осталось на карте мира.
"Украина по над усё" = "Дойчланд, Дойчланл юбер аллес". Чем кончила Германия - всем известно. Не думаю, что живущие на Украине здравомыслящие люди хотят своей стране аналогичного конца.
"Вопрос в тои, то и США и Россия просто НЕ ПОСЧИТАЛИ НУЖНЫМ поинтересоваться мнением украинцев…"
А что, автор может припомнить случаи, когда сильные интересовались мнением слабого? Тем более, в политике? Тогда почему его это возмущает? Кто первый встал - того и тапки. Но Россия, по крайней мере, не суется за океан, в отличие от сами знаете - кого. Да и земля Украины - земля русская, сами знаете. Не российская, а именно русская - попрошу не путать.
Полнейшей разрухой и разделением страны.
"И каждый немец подпишется под этими словами и сегодня"
Вряд ли.Они еще не забыли нацизм, в отличие от вас.
Так сказать, печеньки нуланд в концентрированной форме.
Не только. Еще с Украиной, Беларусью, Казахстаном...
А вы что, против этого?
Хотелось бы ошибаться, но Западэнщина отойдёт Польше,Румынии т.д..
Пусть несегодня, через год, или два, но документы о реституции ещё до Майдана были готовы.
Новороссия уже потеряна для Киева.
Впрочем, при некоторых устремлениях Киев станет частью Новороссии..
Я бы тоже хотел так полагать, но - увы.... Описанный ею сценарий гораздо возможнее, описанного вами.
ВЫ НЕ Чепур, вы АНДЕРСОН!!!!
Комментарий удален модератором
==========================================================
Главной в этом союзе будет Украина?
Надо шведов предупредить, а особенно поляков, чтобы место свое знали.
Прекрасно понимаем. На примерах Югославии, Сирии, Ливии, Ирака... Ну а теперь - и примере Украины.
Прочтите книгу Юстас Муллинса "Секреты федерального резерва"
https://cloud.mail.ru/public/146ac04891ed%2FFRS.pdf
-Через 5-10 лет Украина будет жить лучше, чем Германия.
Меркель:
- И что же такое вы хотите сотворить с Германией?
Ещё не ясно как и куда повернет Путин.. Ясно одно.... Украина и Россия на изломе и строительстве нового миропорядка. Капитализм умирает, унося человеческие жизни.
А Украина, рано или поздно, сольется с Россией как только появится фигура достойная Б. Хмельницкого
Блин, польских троллей в МП раньше не видел:)))
и украинских тоже-нет,только личинки каламоськи.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
http://www.opentown.org/news/55972/?fm=43817
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В укроСМИ.
Чего тут забавного? Без США никакой гражданской войны на Украине не было бы, и Крым оставался бы в составе Украины. А в экономике Украина могла бы и обогнать нас, в 2004 уже догоняла. Американский майдан всё разрушил.
Насчет друзей верно. НО! Британия ВСЕГДА была врагом славянского мира!
=«Место» Украины – нейтральный центр Европы.Здесь возникнет и новый политический центр. =
Что Украина может для этого реально предложить ?
Только русофобия не прокатывает. Прибалтика тому пример...
Сейчас Прибалтика конечно центр, но центр европейской задницы...
-----------------------------
В первую очередь это украинский пофигизм.Знаю, ибо сами страдаем этим. Именно пофигизм позволил коррупционерам безбедствовать за счёт народа. И именно это позволило вдохнуть сумеречные надежды в окраинах Украины на помощь Старшого Братца- дескать он придёт и наведёт аллюр и глянец. А так что РФ-ия, что Штаты или ЕС все они ловят собственную рыбку (Правда первая наиболее цинична) и нужны трезвые политики ,которые находили бы баланс интересов. Но и самое главное это избавиться от коррупции.
США уж точно не нужна Украине. А Россия будет нужна, особенно Новороссии, так как в ней проживает большая часть русского народа.
"«Место» Украины – нейтральный центр Европы. Здесь – географический её центр. Здесь возникнет и новый политический центр."
Украины не будет. Она уже распадается на части. Западная часть отойдет тем странам, к которым когда-то принадлежала. А Юго-Восток со временем присоединится к России.
Мечты-мечты - где ваша сладость???
Святая правда. И добавить нечего.
Но потом повеяло несколько знакомым ветерком из мира фантастики.))
Уважаемый господин Чепур! У вас своя статистика? У вас свои информаторы? Откуда сей вымысел взялся? Вот пример подсчёта потерь Украины на фоне высокого боевого духа:
http://maxpark.com/community/13/content/2990514
- Вся территория СССР - есть РОССИЯ .
"Возможно, всё написанное – это лишь плод моих фантазий."
- Когда "фантазёры" поймут, что их фантазии разрушают страну, что Украина - частичка (основная) России, то и судьба людей получит развитие и продолжение не на поле брани, а в единой МОЩНОЙ стране - Р О С С И И !!!
Вы сами написали, что у Вас "...плод фантазий..." но кроме них Вы также написали:
"... Сегодня, когда возник конфликт между Россией и Украиной,..."
ЭТО -- Западная НАГЛАЯ ЛОЖЬ, распространяемая Госдепом США среди сателлитов с ЦЕЛЬЮ возникновения именно ВОЙНЫ - далеко от США и чтобы ВСЕ "перебили" друг друга, а США за океаном будут спокойно жить, процветать и всем оружие продавать!
Прочтите по этому поводу:
http://maxpark.com/community/13/content/2972396#comment-39449840
Всего Вам доброго.
Профессор В.К.
У вас осеннее обострение? Но это так, к слову.
Я вижу, что Чепур меняет ориентацию: от ЕС на ТС.
Похоже, проект "Украина" уже закрывается. Завязочки на бантик, и - в архив!
Кого считать Андрием, что за мечту о прекрасной панночке продал и страшную смерть и брата, и отца, и мать.
Но не Андрий украинец.
Украинец - Тарас, украинец - беркутовец.
И всё.
Претензии и про грабли и про удар и про бедных униженных украинцев - всё это в Вашингтон и в Брюссель, в Варшаву и в Вильнюс, в Стокгольм и в Берлин.
Вот их слушали, их булочки кушали - к ним идите за компенсациями и с обвинениями.
Да, ещё вот что, когда захотите обвинять Россию припомните свои скачки с "москали на ножи", и подумайте, почему в России до сего дня ни где ни кто ни как ни каких антиукраинских митингов не проводит, и, вообще,из всей Украины бандеровцы только и есть враги.
Остальные - это неясно что с ними происходит
И добрососедские отношения и с Европой и с Россией.