О странной ситуации вокруг командования армии Новороссии.
Документ, который подписан сегодня, можно назвать поистине историческим – он отражает важнейшую веху в построении государства, ради которого народ Донбасса терпит лишения и проливает кровь на фронте. Это документ, который знаменует рождениеОбъединенной Армии Новороссии,в которой сольются силы армийДНР и ЛНР, что позволит вооруженным силам Новоросии решать самые сложные задачи, по защите родной земли от украинского фашизма, а также поможет принести освобождение на земли, которые поработила нацистская нечисть. Протокол. Выполняя волеизъявление народа, выраженное представителями депутатского корпуса Новороссии , а также, принимая во внимание экстренную необходимость создания объединенных вооруженных сил Новороссии, позволяющих решать задачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего наступления, с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнёта нацизма и олигархов, мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления, 1) приняли решение о создании Объединённых Вооруженных Сил Новороссии ; 2) приняли решение назначить Главнокомандующим Вооруженных СилНовороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича; 3) приняли решение поручить Главнокомандующему Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанту Корсуню Ивану Анатольевичу провести комплекс необходимых организационных мероприятий для выполнения данного постановления в кратчайшие сроки.
Депутат парламента НовороссииФедор Березинподелился планами о реструктуризации армейских структур в молодых народных республиках. Эволюция вооруженных сил Новороссии будет состоять в превращении ополченцев ДНР и ЛНР в полноценную Армию Новороссии. Целью подобного объединения становится не только наведение порядка в прежде разрозненных подразделениях ополчения, с целью борьбы с мародерством, и другими зафиксированными случаями правонарушений, но и создание уже полноценной армии, которая сможет решать гораздо более серьезные задачи. Основной же целью является создание единого штаба для организации полномасштабной атаки на карательные силы фашистов, оккупировавших всю территорию Украины. Наша цель – освобождение украинской земли от коричневой гадины фашизма.
Мы естественно начали прозванивать по нашим контактам, чтобы узнать,кто такой Иван Корсунь- примечательной реакцией была первая фраза "А кто это?". Не ясно - реальные это имя и фамилия, или же псевдоним/позывной. Тут проблема еще в том, что до недавнего времени единственным официальным генералом в Новороссии являлся соратник Стрелкова Петровский, с позывным "Хмурый". Недавно, в генеральское звание произвели Безлера. Никаких официальных документов о производстве в генералы Корсуня в открытых источниках не обнаружено. Как вариант, этот человек уже приехал на Донбасс в звании генерала. Пока что из публичных выступлений обнаружилось его интервью от 1 сентябряhttp://news-portal.dn.ua/cgi-bin/donb/start.cgi?info1=0318
Уже появилась версия, что это вброс, хотя то, что он опублиокован на официальной сайте пресс-центра ДНР наводит на серьезные размышления.
Царев как спикер парламента Новороссии уже высказался в том духе, что с политическим руководством Новороссии данная инициатива никак не согласована.
Bея создания единой армии самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик противоречит сути конфедерации республик, считает спикер парламента Новороссии Олег Царев.
"В связи с обращениями ко мне депутатов парламента Новороссии считаю необходимым пояснить ситуацию по поставленным вопросам о едином военном командовании республик.Требование части депутатов парламента немедленно ввести единоначалие в вооруженных силах Новороссии неверно и в части сроков, и в части адресата",— сказал Царев.
Пресс-центр правительства и верховного совета ДНР ранее сообщил, что во вторник командиры добровольческих воинских формирований народных республик подписали документ о создании объединенной армии Новороссии, согласно которому армии ДНР и ЛНР сольются в одни вооруженные силы. "Это требование противоречит самому существу создаваемого нами государства, которое является конфедерацией. Такого рода вопросы должны решать только после согласования с руководством входящих в конфедерацию республик и на основе консенсуса. Мы в Новороссии не должны принимать те или иные решения вопреки мнению своих соратников и коллег. Кроме того, подобные вопросы должны решаться с учетом мнения профессионалов и полномочий", — добавил Царев.
Стрелков тоже прокомментировал происходящее на известном "таинственном" форуме.
Про Корсуня Нет, конечно, это не генерал Петровский Сергей Николаевич (кстати - он "всего лишь" генерал-майор). Внимательно посмотрите подписи под документом. Там есть Безлер и Ходаковский (остальных тупо не знаю). Так что, судя по всему, данный главнокомандующий (ничего не могу про него сказать - ни хорошего, ни плохого - так как он мне не известен совершенно) будет командовать лишь группировкой, "противостоящей" Захарченко, Кононову, "Хмурому"... На лицо открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров" Новороссии. То есть именно то, чего я всеми силами стремился не допустить даже путем самых откровенных личных уступок.
Досадно. Очень досадно! Сегодня виделся с Мозговым. Думаю, у него хватит рассудка остаться в стороне от всех внутренних разборок, как удавалось ранее.
Про Антюфеева. А Вы думаете, она есть? Я тоже думал, что будет, когда на горизонте возник импозантный высокий стареющий мужчина аж в генерал-лейтенантском звании и в должности первого вице-премьера, прославленный как патриот "без страха и упрека". Звали его Владимир Юрьевич Антюфеев - бывший двудесятилетний руководитель МГБ Приднестровья. Однако главной задачей данного мужчины (кроме потребления виски и сигар ежедневно прямо с утра) стало плетение интриг и прочего паскудства. Ну а потом, когда задача по "зачистке" интересующих лиц и сборе компромата на них (вернее того ,что Сурков и Ко считают компроматом), а также внесение максимальных раздоров туда, где их и без того хватало, была завершена, - "патриота со стажем" тоже убрали. И тут выяснилось, что к задаче по созданию реальной госбезопасности он подойти не успел. Некогда было. Впрочем, "подлецу все к лицу". Думаю, получит он Героя России за один подарок, который мы ему в первые дни с тов."Хмурым" сделали без всякой задней мысли. ("А еще, хороший Плохиш, мы награждаем тебя высшей наградой нашего Буржуинства - Белым крестом Предателя" (с)). Несчастный дурак он, на самом деле, Антюфеев этот. Просрал свою репутацию так задёшево... Теперь не отмоется. Уж над этим лично постараюсь. Предателей и подонков не прощаю.
Про ситуацию с аэропортом. Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!
PS. В порядке резюме, противоречия вызванные "перемирием" начинает обостряться и конфикт этот пройдет как по российской патриотической общественности, так и по военно-политическим структурам ДНР и ЛНР, которые уже публично разошлись с оценками "перемирия" и публичными целями войны. Очевидно, что решение о назначение Корсуня (если все это не обычный фейк) не было согласовано со всеми полевыми командирами и военно-политическим руководством народных республик, что уже имело место быть летом, когда так же из ниоктуда появился новый главнокомандующий армией Новороссии (какой-то атаман), который стремительно потом исчез. Сейчас группа командиров явно выдвинула своего главнокомандующего не согласовав этот вопрос с другими, так как же остается неизвестным и роль штаба в Краснодоне и позиция ключевых силовиков ДНР - Захарченко, Петровского "Хмурого" и Кононова.
Странная ситуация, когда на ресурсах ДНР сначала публикуют угрозы в адрес предателей, а затем без участия Захарченко назначают главнокомандующих, является отражением этой внутренней борьбы. Впрочем, стоит подождать официальных комментариев Захарченко, Мозгового, Кононова ("Хмурый" я полагаю как обычно в политику не полезет) и командиров ЛНР. Ну и не стоит исключать варианта, что все это вброс, чтобы сыграть на противоречиях между полевыми командирами ДНР, чтобы разжечь тот конфликт, избежать которого пытался Стрелков. В общем, думаю в течении 1-2 дней эта странная ситуация так или иначе прояснится.
UPD: Прокомментировал ситуацию и Мозговой. Судя по всему документ не фейк, раз последовала такая реакция. Заодно Алексей и по Плотницкому прошелся.
Срочное заявление Алексея Мозгового: Нам нужен честный военный совет
«Зашевелились и ускорились наши господа, в решении вопроса о создании резервации для инакомыслящих (по другому территорию с „особым статусом“ назвать нельзя. Сегодняшнее заявление г. Плотницкого о согласии ЛНР с законопроектом Порошенко, ни что иное как белый флаг!
Вот только забывают господа „руководители республик“ о том, чтопрошли те времена, когда такие решения можно было принимать не выходя из кабинета, не принимая во внимание волю народа. Я ни в коем случае не пытаюсь вносить раскол, как заявляют некоторые деятели. Наоборот, хочу с консолидировать общество вокруг одной идеи и поставленной цели самим народом.Но, такого рода соглашения не идут на пользу нашей борьбе против фашизма и выкормившего его олигархата. Таким образом создаются все условия и возможности для тихого и смеренного уничтожения Новороссии. А ведь для нас сейчас Новороссия, не просто территория с таким названием, это прежде всего шанс создания действительно народной власти с развитием социальной экономики региона.
После стольких лет давления и унижений Русского мира, мы просто обязаны сегодня поставить точку в глумлении над народом!Второй не простой вопрос в сегодняшней истории, это якобы создание единого военного управления. Напомню, военный совет так и не был собран! Многие командиры просто боятся стать после этого изгоями, то есть лишится хоть какого-то обеспечения.Как это, когда подразделение остаётся без тылового обеспечения надеюсь многие понимают. Наше подразделение, только сейчас начало получать то необходимое и в том количестве без чего просто нельзя существовать на фронте (это ответ тем, кто обвиняет меня в частых поездках в Россию. Только благодаря этим поездкам получилось выйти на прямую с поставщиками гуманитарной помощи).
Однобокое создание управления и назначение главкома без участия всех командиров подразделений, ни что иное, как работа на опережение. Да бы не позволить состоятся честному и уже давно необходимому военному совету. Воистину, борьба только начинается! У многих рядовых ополченцев опускаются руки и теряется надежда глядя на всё это болото. Не сметь! Не сметь хоронить себя и идею раньше времени! В кабинетах лукавые, но правда — за нами!»
http://rusvesna.su/news/1410887863- цинк
PS. Все это происходит на фоне продолжающихся сепаратных переговоров в Киеве и в Швейцарии, а так же угроз новых санкций (теперь грозят уже 23 сентября отобрать у РФ различные спортивные мероприятия) и поставок оружия странами НАТО. Вместе с тем происходит наращиваниеhttp://ria.ru/defense_safety/20140916/1024345251.htmlвойсковой группировки России в Крыму, причем делается это публично. Следственным Комитетом арестованhttp://www.novayagazeta.ru/news/1687065.htmlодин из богатейших олигархов РФ Евтушенков. На мой взгляд, точка бифуркации этого кризиса стремительно приближается.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39619439
Пожаловаться
я бы назвала ситуацию в Новороссии -разброд и шатание..
1.для существования любого государства следует понимать то. что одна сторона , развивающегося диалектического единства-это госсистема. которая существует по системной, объективной логике бытия, т.е. где нет уже никаких противоречий, ибо они разрешены и сняты уже на общественном уровне и делегированы гражданским обществом на системный уровень-госсистемы ( т.е. в системе нет уже никаких, хороший-плохой, честный-нечестный, договорились-не договорились..предатель-не предатель и т.д., т.е. на уровне системы уже нет вообще никакого дуализма и противоречий..никакой торговли и оценок-вообще!)
система-это только либо есть, либо нет- третьего не дано и в этом объективность..любой может себе представить розетку и вилку, которые между собой договариваются о том, какие они хорошие, или плохие..верные, или продажные- с такой электросистемой мы бы никогда света от лампочки не получили
объективность системы гарантирует лишь регламенты..проще говоря законы, уставы, протоколы для функционирования чего либо в системе-именно этим обуславливается так называемая разумная необходимость-ну если кто использует марксизм в своей
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
папа римский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Акпосиону
2014-09-17
# 39622058
Пожаловаться
"объективность системы гарантирует лишь регламенты..проще говоря законы, уставы, протоколы для функционирования чего либо в системе-именно этим обуславливается так называемая разумная необходимость"
имхо более логичный подход : объективность системы гарантируют лишь ограничивающие данную систему факторы...сколько и каких регулирующих факторов сформируется, и как они будут взаимодействовать в этой системе, неважно, они будут всегда внутри системы.
Короче я за диалектический подход))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил папа римский
2014-09-17
# 39622446
Пожаловаться
не совсем..ограничивают по форме, но не по сути..суть системы не имеет ограничений..потому она и может развивать свою материалистическую основу..меняя форму, по мере соответствия развивающейся сути.
любая система может развиваться..
разве мы кофе по сию пору мелем жерновами?
уже для кофе есть системы- которые не только намелят вам кофе..но сварят и еще в чашку нальют готовый кофе..-а суть осталась прежней-преобразования формы..в ту форму, которая будет годна для конечного потребителя..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
папа римский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Акпосиону
2014-09-18
# 39647495
Пожаловаться
совсем... ограничивают "по любому")) , по признакам которые мы приняли для определения нечто системой: биологической, социальной, механической, квантовой и пр.
Огранич. факторы могут быть географическими, временными, химическими, геологическими, социальными и пр.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Воислав Surov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39619728
Пожаловаться
Вообщем нет в Новороссии Ленина с большевиками а есть сплошная махновщина с демократией А нужны такие как Ленин Дзержинский и Сталин
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Воислав Surov
2014-09-17
# 39620134
Пожаловаться
неправда- там очень продвинутые люди..и прекрасно знакомы с диалектическим материализмом..и системным анализом..
тем более им никто не мешает подтянуть себе нужные им мозги по систематизации процессов..
а это как видно необходимо для формулировки аргументации, четкой и понятной даже для полевых командиров..
видимо , хотя Царёв и заканчивал МФТИ-который славится своей школой объективного анализа..но одно дело самому анализировать..а другое дело формулировать аргументы, при чем понятные ..для других, да еще тех. кто вообще не знаком с системным объективным анализом..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
папа римский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Акпосиону
2014-09-18
# 39647627
Пожаловаться
" кто ясно мыслит - тот ясно излагает", хуже когда кто-то именно знаком с системным анализом. Да и нужен он не более как метод, а уж публичная аргументация это совсем другое ..... главное , что-бы "наши учёные точно установили, что это утки!")))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39619763
Пожаловаться
терминологии
для технорей-это технологические условия..или тех регламент..как угодно-т.е.когда каждая функция системы должна и исполнять и потреблять в точности в соответствии с тех регламентом..и люди в системах-это такие же функции, как и целая подсистема..со всех тех и мат базой..
с другой стороны это гражданское общество-это у него еще системы только формируются..еще разрешаются противоречия..там еще есть плохие и хорошие..там еще есть криминал и не криминал..и все другие тараканы в головах людей, и ожидающие разрешения и снятия их внутренних противоречий и личностного выбора..именно между этими противоположностями формируется то самое материальное единство..в ходе разрешения и снятия тех самых противоречий..
когда-то я публиковала, очень схематичную таблицу развития государства, как диалектического субъекта, дабы не объяснять по тысячи раз одно и тоже..
но видимо слишком схематично- коли опять объясняю такие простые вещи.
http://maxpark.com/user/328666587/content/2773828
тут следует учитывать изначальную сущностную основу, становления любого государства и его развития, любое государство создавалось обществом на субъективном уровне не в следствии
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39620013
Пожаловаться
насилия. а в следствии как раз отрицания насилия, когда для мирной и солидарной жизни, общество необходимы были структуры, регулирующие их общественные экономические отношения..проще говоря..чтобы никто друг другу голову не сворачивал из-за пары лаптей..
конечно сейчас суть госсистем . хоть и осталась прежней, но по форме она расширилась- ибо теперь обществу требуется регулирование отношений не толко с конкретной госсистемой, и даже не с другими госсистемами, но и с международными промышленными системами..именно не корпорациями. где основа-это извлечение прибыли. а именно системами- где основа-это распределение мировых ресурсов..но уже на системном- объективном уровне.
2.т.е. Новороссия не может себе позволить построение государства с прохождения всего исторического периода..как и совершения ошибок на пути этого становления..
Новороссии, чтобы остаться по форме встроенной в общую мировую систему государств..не просто должно быть как государство сразу современным, но еще и с заделом на будущее, т.е. более прогрессивным, чем остальные государства..т.е. государством более нового. прогрессивного типа, быть как- бы и в авангарде и в пример другим государствам..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Горда
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39620121
Пожаловаться
Во, напутали всего. Пафоса - гора, толку - ни хрена!
Там, где много болтовни и разных задумок - результатом ВСЕГДА будет НОЛЬ для болтунов.
А воспользуются ситуацией, как всегда, олигархи, бандиты и политиканы.
Господа ополченцы, когда вас через пару месяцев начнут ставить раком и сношать во все дыры, вы вспомните, что могли всё решить правильно уже сейчас, если бы перестали БОЛТАТЬ.
И устраивать показухи.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Горда
2014-09-17
# 39620322
Пожаловаться
важно не то, что чем-то воспользовались олигархи..важно то, -почему остальные этого не поняли..ведь олигарх-это не только власть с одной стороны- но и общество. которое работает на этого олигарха..и потом же его ругает..олигархия-это плохо не столько для общество, сколько для самих олигархов..ибо система при слиянии власти и владельцев собственности быстро схлапывается..т.е. не может тот кто владеет- сам себе и писать правила для этого владения..нет диалектического развития-того самого материального единства..т.е. когда две стороны дороги сливаются в одну сторону- то полотна дороги просто нет..
никого раком не будут ставить..если господа ополченцы будут чтёко понимать..что к чему..
так что пугать их не стоит- они сами кого угодно напугать давно умеют..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39620785
Пожаловаться
3.
т.е. основой государства как раз является не система насилия, а именно финансовая система- именно она формирует тактику, стратегию и политику государства как становления, так и его развития, как систему общественных экономических отношений, система насилия лишь поддерживает функционирование госсистемы , именно в рамках этих отношений.
т.е. у Новороссии очень мало времени- точнее практически его нет на раскачку в формировании этих систем..они по факту должны быть уже готовы..
по хорошему у армии ЛНР и ДНР было достаточно времени для создания уставов и законодательной базы для функционирования системы насилия..и к слову сказать в которую входит не только армия..но и полиция, пенитенциарная подсисистема,и служба приставов..и где -то судебная система-т.е. вся система насилия не может разделяться по принципиальным позициям, т.е. функционирование ее должно подчиняться на системном, объективном уровне одной тактике, политике и стратегии становления и развития государства Новороссия..и никаких там честный или не честный быть не может..в системе либо есть функционирование либо нет..либо соответствие есть либо нет-третьего не дано.
4. сейчас в мире бодаются две
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Фома Всеволжский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39621050
Пожаловаться
У Новороссии нет определённой территории, а уже назначается генералитет. Сначала хотя бы территорию отвоевали
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фома Всеволжский
2014-09-17
# 39621190
Пожаловаться
к примеру у Абхазии и Южной Осетии..как и еще и у многих государств..территория много меньше..важнее то, чтобы территории добровольно вливались в Новороссию..т.е. когда само гражданское общество подтягивалось к государству со своими территориями..
но гражданское общество подтянется только туда- где будет видеть порядок- и законность- а точнее предсказуемость госсистемы..мы все хотим пользоваться любой системы и точно понимать, что она для нас не опасна..что утюг нас не долбанет током..а кофеварка не окатит кипятком..госсистема не исключение..правила и порядок во взаимодействие с ней должны быть не менее понятны и гарантированы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Фома Всеволжский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Акпосиону
2014-09-17
# 39621396
Пожаловаться
Територия у Новороссии съёживается до нуля и ещё представляет из себя черезполосицу: деревенька новороссийская, 2-е деревеньки - украинские. Чем править и как править?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фома Всеволжский
2014-09-17
# 39621588
Пожаловаться
разберутся!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39621072
Пожаловаться
экономические общественные системы на глобальном уровне..система из прошлого-это система отчуждения, посредством извлечения прибыли за счет превращения всего отчужденного в условность в следствии обмена- проще говоря в капитал..и система будущего-это тоже система отчуждения но посредством справедливого распределения. т.е. распределения по принципу разумной необходимости, на системном уровне..ну или по технологической необходимости..как это может быть в кофемолке..или в АЭС..или на орбитальной станции- где в следствии функционирование важнее технология..и больше плохо..и меньше тоже плохо..
отчуждение у общества само по себе не плохо..никому не нужна на даче доменная печь или АЭС..
потому важно взаимодействие с обществом систем. в том числе и международных. которые этим отчуждением занимаются..вот госсистема и служит этим трансформатором- ретранслируя общественный продукт с общественного субъективного уровня на системный объективный уровень..
стоит помнить то, что отчуждение-это не отнимание и не уничтожение- это прежде всего обезличивание. когда продукт уже не имеет лица, имени- а лишь оставляет себе функцию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39621572
Пожаловаться
очевидно то, что в данной ситуации . сложившейся в мире, Новороссии нужно прежде всего опасаться не задохнутся в любовных объятиях Украины и Европы..
ведь Европа уже не сможет так легко вернуть себе утерянные рынки ТС..
потому хочет того Новоросия или нет ..но ее становление и развитие будет определять ее геополитическое положение в мире- как некоего прохода на западных рубежах России..
конечно уголь и всякие там предприятия- но основой этого региона будет именно становление и развитие трансграничного сообщения..т.е. это все транспортные сети. системы от неба и моря..до дорог, ж.д. и трубо и провода..сети, все виды логистики, при чем на системном международном уровне..также перерабатывающие предприятия..ну этот опыт есть у батьки Лукашенко..
очевидно то, что Новороссии нужно будет к себе в страну запускать инвесторов в виде больших логистических , транспортных, перерабатывающих сетей, заключать с ними договоры..
можно только представить какая мера ответственности лежит на властях Новороссии, по укреплению в том регионе не просто мира, а очень жесткого порядка и четкого функционирования..практически как часы..
а для этого нужна очень хорошая финансовая
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39621858
Пожаловаться
и банковская система
огромная ответственность и за то, что можно только представить сколько будет хищников . под маской лис влезть туда. чтобы порыться в этом курятнике с целью передушить там всех кур..
т.е. Новороссия сама очевидно не справится..
но ТС может помочь- хотя как только кто-то увидит вот такой разброд и шатание- тут же этим воспользуются..в политике нет никаких честностей или не честностей..там вообще могут быть партии в тёмную.-а это не шашками махать-это посложнее будет..как только партнёр не понимает что-то тут же этим воспользуются а могут попасться и такие партнёры, которые просто могут перевернуть доску и уйти..уж не говоря о том..сколько блефа в политике..
потому для того, чтобы все жертвы были не напрасны дляы Новороссии - сейчас основные заповеди- порядок, дисциплина..побольше бюрократии..т.е. законы, регламенты..правила..и всё прописывать..и поменьше имен , побольше функциональности..системам плевать на лица..системам нужна функциональность..кому какое дело..какой машинист метро везет его..какие отношения с женой у этого машиниста и насколько он честный или предатель..пассажирам от системы метро нужно одно, чтобы довез!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39622243
Пожаловаться
хорошо бы финансистам Новороссии пересечься св Нобиуллиной- вот тётенька реально с головой ,как и ее команда- реально в тёме- гениальные систеники..и очвень прогрессивные..
конечно если им сформулировать четкую записку о том, что хочет Новороссия, к чему стремиться..и как видит своё становление и развитие..и она точно не компрадор..-это именно хорошие системные мозги..
вообще Новороссии не забывать основу
земля-это мать богатства
труд-это отец богатства..
если это не забывать ..будет всё чики-пики..
сейчас труд мозгов-это такой отец..такого богатства..
потому стоит приваживать себе системников- спецов..
полагаю и с Шойгу бы пересечься..в том числе и касательно систематезации, как и персон для этого для становления системы насилия Новороссии..-всё-таки он многих и в политике обыграл..у него стоит и поучиться..да и его рекомендации послушать..стучаться нужно и только солидарно можно поднять реально страну..а не разбродом и шатанием..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
папа римский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Акпосиону
2014-09-18
# 39650692
Пожаловаться
тетенька бесспорно " в теме", только зачем эта тема Новороссии?
http://comnarcon.com/index.php?id=319
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил папа римский
2014-09-18
# 39653017
Пожаловаться
потому что Новороссии нужна будет собственная независимая финансовая система..со своей стратегией, и политикой..
им не сама тётенька нужна- они же не людоеды- жарить и есть ее не будут..им нужен ее помощь в анализе того, что они сами накрапают себе в части формирования финансовой системы..чтобы она обозначила там ошибки..в том, на что направлена та или иная модель финансовой системы..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Хома Брут
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-09-17
# 39626807
Пожаловаться
Зачем Стрелкова убрали гниды ?! Это был очень толковый и авторитетный человек без политических амбиций.....Просто слизняк мутный чел - и политика у него такая же....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Хома Брут
2014-09-17
# 39631444
Пожаловаться
Стрелков действительно очень толковый человек, но он не политик на госуровне..он политик в своих узко военных рамках..
вся система насилия-это скорее подсистема,т.е. она очень подчинена общей политике и стратегии государства..она даже не транслирует..ни трансформирует, не основывает ничего..
эта система-это крайний рубеж..последний аргумент-это та стена- в которую влетают не подумавши-и вот она и здрасте и может быть на смерть..
я полагаю, что любой военный хорошо это понимает, как и функционирование каждого военного-это постоянное подчинение, и очень ограниченное поле для самостоятельных решений..
может по этой причине среди военных столько верующих..т.е. людей, выносящих пусть даже частично своё сознание за пределы своего бытия..если адепты церкви выносят это сознание в виде подчинения своего бытия всевышнему..то военный подчиняет своё бытие государству. куда, как и Стрелков, включает туда и систему церкви..
т.е. Стрелков-это такой не столько гражданин страны, сколько адепт страны, и государство для него церковь и бог в одном флаконе ив это вне-он и выносит своё подчинение и своё бытие- т.е. это абсолютное само пожертвование.
само собой он ожидает того
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Хома Брут
2014-09-17
# 39631741
Пожаловаться
же от других..хотя как неглупый человек- он оставляет человеку право выбора..и понимает что человек слаб, и потому в этом подчинении своего существа стране...могут быть варианты..вот от сих и до сих..а дальше ни-ни..
он никого не судит..но по этой причине не может прощать предательства, т.е. он же насильно к себе никого и никуда не тянет..и уж коли пришел..так что ж предавать-то..можно просто уйти..т.е. ему сложно понять откуда человек , приходящий к нему..собрался извлекать корысть..если у него ничего нет- он же уже всё отдал стране..
т.е. он не принимает того, что люди далеко не всё видят и понимают без объяснений..он полагается на их человеческое понимание..
я вот тоже всё время объясняю казалось бы очень простые и очевидные вещи..
но и понимаю то, что диалектика-это для меня просто ..как и диалектический анализ..а для других это тёмный лес..а чаще даже не интересно..кому-то легче с лозунгами
но каждый человек выполняет свою не только системную функцию..подчиняясь армейскому начальству, стоя у станка на заводе..пилотируя борт самолета..но и общественную и не только в качестве статусного члена общества..мам, папа..дочь, сын, женщина, мужчина, бабушка,
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Хома Брут
2014-09-17
# 39632102
Пожаловаться
но и гражданскую.кто-то жертвует собой стране, стоя стеной на пути у врага, кто-то ухаживает за стареющими родителями или больными детьми, кто-то едет в опасную экспедицию..или готов всю ночь готов ходить по зимнему лесу и искать ребенка
мой человеческий выбор-это вот пробовать объяснить то, что я понимаю и могу аргументировать..-но этот человеческий выбор-всегда добровольный, всегда исходящий из собственного понимания своей гражданской и человеческой позиции к государству, к стране..к народу..этот выбор у людей несмотря ни на что..будут ему платить или нет..трудно ему или легко..есть чьё-то мнение по этому поводу илинет..-т.е. это монистический, самый свободный выбор человека, исходящий из своей общественной значимости и для себя в нём и общества для него- собственно такой уровень свободы-это и есть принцип бытия и сознания коммунистического общества- где его уже не связывают в выборе экономические отношения, они уже ушли на системный уровень.
события на юго востоке Украины показали то, что советских людей не просто много- но еще очень много коммунистов-реальных..а не партийных..для того, чтобы быть коммунистом- не нужно быть в одной партии и одной стране
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
1.для существования любого государства следует понимать то. что одна сторона , развивающегося диалектического единства-это госсистема. которая существует по системной, объективной логике бытия, т.е. где нет уже никаких противоречий, ибо они разрешены и сняты уже на общественном уровне и делегированы гражданским обществом на системный уровень-госсистемы ( т.е. в системе нет уже никаких, хороший-плохой, честный-нечестный, договорились-не договорились..предатель-не предатель и т.д., т.е. на уровне системы уже нет вообще никакого дуализма и противоречий..никакой торговли и оценок-вообще!)
система-это только либо есть, либо нет- третьего не дано и в этом объективность..любой может себе представить розетку и вилку, которые между собой договариваются о том, какие они хорошие, или плохие..верные, или продажные- с такой электросистемой мы бы никогда света от лампочки не получили
объективность системы гарантирует лишь регламенты..проще говоря законы, уставы, протоколы для функционирования чего либо в системе-именно этим обуславливается так называемая разумная необходимость-ну если кто использует марксизм в своей
имхо более логичный подход : объективность системы гарантируют лишь ограничивающие данную систему факторы...сколько и каких регулирующих факторов сформируется, и как они будут взаимодействовать в этой системе, неважно, они будут всегда внутри системы.
Короче я за диалектический подход))
любая система может развиваться..
разве мы кофе по сию пору мелем жерновами?
уже для кофе есть системы- которые не только намелят вам кофе..но сварят и еще в чашку нальют готовый кофе..-а суть осталась прежней-преобразования формы..в ту форму, которая будет годна для конечного потребителя..
Огранич. факторы могут быть географическими, временными, химическими, геологическими, социальными и пр.
тем более им никто не мешает подтянуть себе нужные им мозги по систематизации процессов..
а это как видно необходимо для формулировки аргументации, четкой и понятной даже для полевых командиров..
видимо , хотя Царёв и заканчивал МФТИ-который славится своей школой объективного анализа..но одно дело самому анализировать..а другое дело формулировать аргументы, при чем понятные ..для других, да еще тех. кто вообще не знаком с системным объективным анализом..
для технорей-это технологические условия..или тех регламент..как угодно-т.е.когда каждая функция системы должна и исполнять и потреблять в точности в соответствии с тех регламентом..и люди в системах-это такие же функции, как и целая подсистема..со всех тех и мат базой..
с другой стороны это гражданское общество-это у него еще системы только формируются..еще разрешаются противоречия..там еще есть плохие и хорошие..там еще есть криминал и не криминал..и все другие тараканы в головах людей, и ожидающие разрешения и снятия их внутренних противоречий и личностного выбора..именно между этими противоположностями формируется то самое материальное единство..в ходе разрешения и снятия тех самых противоречий..
когда-то я публиковала, очень схематичную таблицу развития государства, как диалектического субъекта, дабы не объяснять по тысячи раз одно и тоже..
но видимо слишком схематично- коли опять объясняю такие простые вещи.
http://maxpark.com/user/328666587/content/2773828
тут следует учитывать изначальную сущностную основу, становления любого государства и его развития, любое государство создавалось обществом на субъективном уровне не в следствии
конечно сейчас суть госсистем . хоть и осталась прежней, но по форме она расширилась- ибо теперь обществу требуется регулирование отношений не толко с конкретной госсистемой, и даже не с другими госсистемами, но и с международными промышленными системами..именно не корпорациями. где основа-это извлечение прибыли. а именно системами- где основа-это распределение мировых ресурсов..но уже на системном- объективном уровне.
2.т.е. Новороссия не может себе позволить построение государства с прохождения всего исторического периода..как и совершения ошибок на пути этого становления..
Новороссии, чтобы остаться по форме встроенной в общую мировую систему государств..не просто должно быть как государство сразу современным, но еще и с заделом на будущее, т.е. более прогрессивным, чем остальные государства..т.е. государством более нового. прогрессивного типа, быть как- бы и в авангарде и в пример другим государствам..
Там, где много болтовни и разных задумок - результатом ВСЕГДА будет НОЛЬ для болтунов.
А воспользуются ситуацией, как всегда, олигархи, бандиты и политиканы.
Господа ополченцы, когда вас через пару месяцев начнут ставить раком и сношать во все дыры, вы вспомните, что могли всё решить правильно уже сейчас, если бы перестали БОЛТАТЬ.
И устраивать показухи.
никого раком не будут ставить..если господа ополченцы будут чтёко понимать..что к чему..
так что пугать их не стоит- они сами кого угодно напугать давно умеют..
т.е. основой государства как раз является не система насилия, а именно финансовая система- именно она формирует тактику, стратегию и политику государства как становления, так и его развития, как систему общественных экономических отношений, система насилия лишь поддерживает функционирование госсистемы , именно в рамках этих отношений.
т.е. у Новороссии очень мало времени- точнее практически его нет на раскачку в формировании этих систем..они по факту должны быть уже готовы..
по хорошему у армии ЛНР и ДНР было достаточно времени для создания уставов и законодательной базы для функционирования системы насилия..и к слову сказать в которую входит не только армия..но и полиция, пенитенциарная подсисистема,и служба приставов..и где -то судебная система-т.е. вся система насилия не может разделяться по принципиальным позициям, т.е. функционирование ее должно подчиняться на системном, объективном уровне одной тактике, политике и стратегии становления и развития государства Новороссия..и никаких там честный или не честный быть не может..в системе либо есть функционирование либо нет..либо соответствие есть либо нет-третьего не дано.
4. сейчас в мире бодаются две
но гражданское общество подтянется только туда- где будет видеть порядок- и законность- а точнее предсказуемость госсистемы..мы все хотим пользоваться любой системы и точно понимать, что она для нас не опасна..что утюг нас не долбанет током..а кофеварка не окатит кипятком..госсистема не исключение..правила и порядок во взаимодействие с ней должны быть не менее понятны и гарантированы.
отчуждение у общества само по себе не плохо..никому не нужна на даче доменная печь или АЭС..
потому важно взаимодействие с обществом систем. в том числе и международных. которые этим отчуждением занимаются..вот госсистема и служит этим трансформатором- ретранслируя общественный продукт с общественного субъективного уровня на системный объективный уровень..
стоит помнить то, что отчуждение-это не отнимание и не уничтожение- это прежде всего обезличивание. когда продукт уже не имеет лица, имени- а лишь оставляет себе функцию.
ведь Европа уже не сможет так легко вернуть себе утерянные рынки ТС..
потому хочет того Новоросия или нет ..но ее становление и развитие будет определять ее геополитическое положение в мире- как некоего прохода на западных рубежах России..
конечно уголь и всякие там предприятия- но основой этого региона будет именно становление и развитие трансграничного сообщения..т.е. это все транспортные сети. системы от неба и моря..до дорог, ж.д. и трубо и провода..сети, все виды логистики, при чем на системном международном уровне..также перерабатывающие предприятия..ну этот опыт есть у батьки Лукашенко..
очевидно то, что Новороссии нужно будет к себе в страну запускать инвесторов в виде больших логистических , транспортных, перерабатывающих сетей, заключать с ними договоры..
можно только представить какая мера ответственности лежит на властях Новороссии, по укреплению в том регионе не просто мира, а очень жесткого порядка и четкого функционирования..практически как часы..
а для этого нужна очень хорошая финансовая
огромная ответственность и за то, что можно только представить сколько будет хищников . под маской лис влезть туда. чтобы порыться в этом курятнике с целью передушить там всех кур..
т.е. Новороссия сама очевидно не справится..
но ТС может помочь- хотя как только кто-то увидит вот такой разброд и шатание- тут же этим воспользуются..в политике нет никаких честностей или не честностей..там вообще могут быть партии в тёмную.-а это не шашками махать-это посложнее будет..как только партнёр не понимает что-то тут же этим воспользуются а могут попасться и такие партнёры, которые просто могут перевернуть доску и уйти..уж не говоря о том..сколько блефа в политике..
потому для того, чтобы все жертвы были не напрасны дляы Новороссии - сейчас основные заповеди- порядок, дисциплина..побольше бюрократии..т.е. законы, регламенты..правила..и всё прописывать..и поменьше имен , побольше функциональности..системам плевать на лица..системам нужна функциональность..кому какое дело..какой машинист метро везет его..какие отношения с женой у этого машиниста и насколько он честный или предатель..пассажирам от системы метро нужно одно, чтобы довез!
конечно если им сформулировать четкую записку о том, что хочет Новороссия, к чему стремиться..и как видит своё становление и развитие..и она точно не компрадор..-это именно хорошие системные мозги..
вообще Новороссии не забывать основу
земля-это мать богатства
труд-это отец богатства..
если это не забывать ..будет всё чики-пики..
сейчас труд мозгов-это такой отец..такого богатства..
потому стоит приваживать себе системников- спецов..
полагаю и с Шойгу бы пересечься..в том числе и касательно систематезации, как и персон для этого для становления системы насилия Новороссии..-всё-таки он многих и в политике обыграл..у него стоит и поучиться..да и его рекомендации послушать..стучаться нужно и только солидарно можно поднять реально страну..а не разбродом и шатанием..
http://comnarcon.com/index.php?id=319
им не сама тётенька нужна- они же не людоеды- жарить и есть ее не будут..им нужен ее помощь в анализе того, что они сами накрапают себе в части формирования финансовой системы..чтобы она обозначила там ошибки..в том, на что направлена та или иная модель финансовой системы..
вся система насилия-это скорее подсистема,т.е. она очень подчинена общей политике и стратегии государства..она даже не транслирует..ни трансформирует, не основывает ничего..
эта система-это крайний рубеж..последний аргумент-это та стена- в которую влетают не подумавши-и вот она и здрасте и может быть на смерть..
я полагаю, что любой военный хорошо это понимает, как и функционирование каждого военного-это постоянное подчинение, и очень ограниченное поле для самостоятельных решений..
может по этой причине среди военных столько верующих..т.е. людей, выносящих пусть даже частично своё сознание за пределы своего бытия..если адепты церкви выносят это сознание в виде подчинения своего бытия всевышнему..то военный подчиняет своё бытие государству. куда, как и Стрелков, включает туда и систему церкви..
т.е. Стрелков-это такой не столько гражданин страны, сколько адепт страны, и государство для него церковь и бог в одном флаконе ив это вне-он и выносит своё подчинение и своё бытие- т.е. это абсолютное само пожертвование.
само собой он ожидает того
он никого не судит..но по этой причине не может прощать предательства, т.е. он же насильно к себе никого и никуда не тянет..и уж коли пришел..так что ж предавать-то..можно просто уйти..т.е. ему сложно понять откуда человек , приходящий к нему..собрался извлекать корысть..если у него ничего нет- он же уже всё отдал стране..
т.е. он не принимает того, что люди далеко не всё видят и понимают без объяснений..он полагается на их человеческое понимание..
я вот тоже всё время объясняю казалось бы очень простые и очевидные вещи..
но и понимаю то, что диалектика-это для меня просто ..как и диалектический анализ..а для других это тёмный лес..а чаще даже не интересно..кому-то легче с лозунгами
но каждый человек выполняет свою не только системную функцию..подчиняясь армейскому начальству, стоя у станка на заводе..пилотируя борт самолета..но и общественную и не только в качестве статусного члена общества..мам, папа..дочь, сын, женщина, мужчина, бабушка,
мой человеческий выбор-это вот пробовать объяснить то, что я понимаю и могу аргументировать..-но этот человеческий выбор-всегда добровольный, всегда исходящий из собственного понимания своей гражданской и человеческой позиции к государству, к стране..к народу..этот выбор у людей несмотря ни на что..будут ему платить или нет..трудно ему или легко..есть чьё-то мнение по этому поводу илинет..-т.е. это монистический, самый свободный выбор человека, исходящий из своей общественной значимости и для себя в нём и общества для него- собственно такой уровень свободы-это и есть принцип бытия и сознания коммунистического общества- где его уже не связывают в выборе экономические отношения, они уже ушли на системный уровень.
события на юго востоке Украины показали то, что советских людей не просто много- но еще очень много коммунистов-реальных..а не партийных..для того, чтобы быть коммунистом- не нужно быть в одной партии и одной стране