Появится ли в Украине НАТОвскиое вооружение?
В Украине сегодня нет НАТОвского вооружения, но разговоры о его закупках (бесплатной передаче или новом "лэнд лизе") раздаются всё чаще. Но насколько это реально? И возможно ли это вообще? Последний "съезд НАТО" показал, что сам блок не сильно хочет вмешиваться в конфликт, но не будет препятствовать и двусторонним отношениям в военно-техническом вопросе. Так что может "понадобиться" Украине? И почему вдруг столько шума из-за этого?
После распада СССР Украина была забита оружием под завязку, имея у себя его, наверное, больше, чем во всем НАТО. Но всремя шло. Многое морально устарело за эти годы. Из более 3 тыс. самолетов ВВС сейчас осталось в строю пару сотен (стретегическая авиация вся порезана, устаревшие самолеты списаны, у многих закончился ресурс, что-то продали, что-то стоит в консервации). Из около 7 тыс. танков (можете поправить) осталось менше тысячи. Т-72 практически не используются, ржавеют на стоянках и перепродаются после модернизации. Тысячи старых БТРов просто "закисли" на колодках, а оо и без них. Склады были забиты еще трёхлинейками и ППШ. В ПВО множество проблем с комплектующими. Не потому, что их не выпускают в Укаине, а потому, что МО за них не платило.
Какая же ситуация сложилась сегодня? Самое смешное, что Украина испытывает нехватку обычного стрелкового вооружения. Второй момент - отсутствие производства тяжелых пулеметов. Непросто и с боеприпасами. Да, склады НЗ есть, но утрачен Луганский патронный завод, ряд дугих производств. Скорее всего, что Украине надо "подзатариваться" боепипасами и стрелковым оружием, которого может оставаться достаточно много на складах восточноевропейских стран.
А многие имеют и своё поизводство. Польская армия, например, "бегает" до сих пор с Калашами 7,62, а танковые пулемёты Украина покупает в Болгарии и где-то там ещё...
Вполне возможно, что требуется полное переоснащение связи, так как он сегодня практически "открыта" для российской армии. Ну и всякие там каски, броники и ботинки...
А что же из "серьёзного" вооружения могут поставить страны НАТО? А ничего... Украина сама производит непролие ПТУРы, имеет достаточную плотность ПВО. Бронетанковое вооружение не подойдёт (много возни с переучиванием и ремонтом). Хаммеры? Ну разве что если дадут бесплатно. Сейчас налаживается выпуск своих бронеавтомобилей. Самолёты? Ну так их покупать надо. Не говорю уже о переучивании и прочих проблемах.
Единственное, что реально - передача (или продажа за символические деньги) военных кораблей. Здесь, правда, возникнет вопрос с базами флота. Надо восстанавливать какой-нибудь Очаков и думать что-то по Азовскому морю. Что ещё возможно - поставка старой советской техники (модернизированной). Некоторые новые члены НАТО от неё начинают отказываться. Например, американцы предлагают свои б/у вертолёты чуть ли не бесплатно, чтобы заменить советские вертолёты и передать их в Украину.
Одним словом, шума и разговоров много, а реальность такова, что Украина может получить только "околовоенное" снаряжение. Каски, тепловизоры, бронежелеты, системы связи, аптечки, сухпайки и пр. Реально, никакого нового "высокоточного" оружия поставлено не будет. Так что все эти разговоры не стОят и выеденного яйца...
Хотя, это только моё мнение.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь никто в России не может назвать даже 4-5 фамилий людей, кого в стране уважают. И нет ни одной страны или нации, к кому относятся с уважением. Озверелая путинская страна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати как фортификационное сооружение это не прокатит однозначно, даже пьяному ежу понятно.
Я думаю это для того чтобы занять всех ущербных щирых(в Руине их нонче слишком много развелось) от глупых мыслей. Парашенки видимо боятся, что щирые наконец поймут что мы все русские.
:)
Комментарий удален модератором
Или это все мы инсценировали? А на Востоке Украины поголовный суицид?
Неприрекаемый авторитет одного лидера, превалирование интересов государства над интересами личности. "Духовное" начало государства и всё такое прочее...
Но никто не читает! Что еще раз доказывает "отставание" в мышлении на 200 лет из-за татаро-монгольского ига (согласно советским учебникам).
Вы это сами придумали или Тымчук подсказал?
Дмитрий, неужели Вы не понимаете, что свобода слова и информированность населения в России на порядок выше Украины?
Вы можете представить себе функционирование на Украине антигосударственных ТВ (у нас "Дождь" и компания), радио ("Эхо Москвы") и пр.?
На Украине не осталось ни одного оппозиционного ТВ или радиоканала, газет и после этого Вы рассказываете сказки про Россию?
Не смешитею
Стаття 10.
Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.
Но где там вам законы читать. Достаточно слушать Киселёва...
Да, в каждом народе есть тупицы. Но вы лишь напоминаете своими комментариями, что и Россия не без ущербных...
Я с Вами согласен на 146% !
А Путин болтает, что тяжба идёт за права человеческие !
Вы его разоблачили, точнее, - обличили, спасибо !
Не знаю, как на Украине, но гугл в России на запрос сразу выдал "Результатов: примерно 38 800 (0,39 сек.)" - так что Вы несколько соврали о том, что его работу найти в России нельзя. Даю специально российский сайт http://www.vetrabotnik.narod.ru/Texts/NewPress/Press0009.htm, Вам тоже полезно прочитать то, на что ссылаетесь.
А словоблудием страдаете Вы, потому как не смогли привести ни одного оппозиционного СМИ на Украине.
Про "отупление (Вы, видимо, имеете в виду ОТУПЕНИЕ) нации" промолчу, у нас так и не додумались до гениального "Кто не скаче - тот москаль"...
Не стыдно ?
Уверен, что НЕТ !
Цитирую сам себя (см. выше):
"Я - читал. А Вы?"
Вы так спешите показать свои "знания", что не читаете ответы?
Это современный путинский фашизм. Звериная ненависть к целому народу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Главное быть "зелёным" и "вежливым", а вооружение - не проблема - граница с РФ Украиной не контролируется
Когда я впервые услышал фразу, что всё больше нравятся собаки, - чем больше познаёшь людей, удивился точности формулировки для человека, находящегося в стаде человекообразных.
Подосадовал, что не мог додуматься до ЭТОГО сам.
Как по мне, хуже всего дела в авиации. И уже понятно, что от российской техники надо будет уходить.
Вертолет вполне можно сделать свой. Да и как показывает практика, достаточно важны хорошие штурмовики. Тоже вполне можно создать свои. К ним гораздо меньше требований по авионике.
Что касается вертолетов, то в Украине есть заводы, которые их капитально ремонтируют. Вопрос в некоторых комплектующих. Ну так и в НАТО стоит вопрос о замене советских вертолетов в некоторых странах на американские или европейские, с передачей старой техники в Украину. В принципе, жизнь вертолета на фойне так так продолжительна, и есть ли смысл покупать для войны новую технику?
Что касается российского стрелкового оружия, то Украина начала выпуск своего. Что-то делается по лицензии (http://www.fort.vn.ua/produkciya/avtomaticheskoe-oruzhie.html), снайперские винтовки и автоматические пушки - чисто "свои". Вопрос не в качестве, а в количестве.
С вертолетами - вообще фигня. С 2003 года не могут сертифицировать украинский вертолет "Ангел" (http://www.youtube.com/watch?v=f6SInGhezMI)...
Вообще всё глупо. России изначально надо было делать ставку на "пряник", а не на "кнут". Украине выгоден нейтральный статус. Выгодны взаимоотношения с Россией. Особенно, в ВПК. Но теперь это всё осталось в прошлом, дороги куда больше нет... И не по вине Украины.
Комментарий удален модератором
Кремль просто панически боится Майдана в Москве и делает всё, чтобы забить головы русским всякой чушью.
Но Кремль зря переживает. Все русские прекрасно понимают, что Майдан в Москве будет означать одно - раскол России. И НИКТО в России (с мозгами в голове) не пойдет устраивать Майдан у стен Кремля.
Просто мы уже совсем разные народы и живём в совсем разных странах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А толку?
А "территориальные батальоны" (Конституцией не предусмотренные, т.е. НВФ) специально уничтожают руками ополченцев, чтобы не допустить новый майдан.
Неужели Вы этого не понимаете?
Бандера нам свитэ!
Работы не трэба-
Дубину давай!"
Вы на какой стороне в сирийском конфликте?
2. Объявление ВСЕОБЩЕЙ мобилизации потребует введения военного положения на всей территории Украины, что окончательно убьет экономику страны и лишит ее кредитов МВФ. Это смерть страны.
3. Держать армию напротив России и Приднестровья нет никакого смысла. Поверьте мне на слово, но если Россия вступит в войну, никакие части прикрытия не простоят и полчаса. Это не хвастовство, это факт. Россия уже прошла через чеченские компании (озлобленные боевики, готовые воевать до смерти) и Грузию (хорошо подготовленные, экипированные, но не желающие умирать за свою Родину). Первые нас научили выполнять задачи через "не могу" (то, чего не сумели сделаь украинские силовики), вторая показала, как правильно планировать и вести боевые действия.
4. Пару дней тому мы без вопросов подняли по тревоге более 100 000 чел и перебросили войска на 2000 - 8000 км. Даже США впечатлились.
5. На Донбассе было до 60 тыс. украинских войск до наступления Новороссии, сейчас тыс. 30. Для наступления этого мало. Да и провалится наступление. (см. прод.)
5. Три округа на территории Украины (ЗакВО, КВО, ОдВО) на самом деле составляли почти треть ВС СССР и, в отличие от войск на территории нынешней России, были полностью сформированы, укомплектованы и вооружены (на территории России были как раз сокращенные и кадрированые). Но разве Россия виновата в том, что это вооружение и техника были распроданы, а личный состав оценивался при сокращении не по боевым, а по политическим параметрам (титульная нация и пр. идиотизм). Это вопросы к Кравчуку, Кучме и Ющенко с Януковичем.
Дмитрий!
Поймите простую вещь: в России нет комплекса "старшего брата". 23 года Украина систематически рассказывала нам о родственных корнях и требовала скидок, поблажек и пр. как бедная но РОДСТВЕННИЦА.
В это же время шла оголтелая антироссийская пропаганда. Это я могу писать не с чужих слов, каждый год был на Украине, видел, читал, слышал.
Поймите, что НЕЗАВИСИМАЯ Украина должна быть независимой ПОЛНОСТЬЮ. А не так, что мы сами по себе, но пусть Россия газ продает по дешевке, поддерживает украинский ВПК и пр.
Одной рукой подписываете ассоциацию с ЕС, а другую тяните к России за льготами. так не бывает.
Если не ссылаться на "цензор.нет" и Тымчука, таких доказательств просто нет.
Ни у Украины, ни у ЕС, ни у НАТО с США.
И это ФАКТ.
А на какой стороне в Ливии были США, НАТО и ЕС, когда убивали Каддафи?
А кто практически уничтожил Сербию и создал "независимое" Косово (даже без референдума, в отличие от Крыма)?
Не Ваши ли нынешние союзники?
Так почему США, НАТО, ЕС имеют право объявлять одни правительства (кстати, законно избранные, не майданом выдвинутые) незаконными и поддерживать террористов всеми своими вооруженными силами, а Россия не имеет право заступиться за своих соотечественников, на которых напали незаконно пришедшие к власти киевские правители?
Правила должны быть одинаковыми для всех.
Вы с этим согласны?
И возможности европейской экономики базируются не на ВПК, хотя и он есть. В ФРГ население в два раза больше, чем в Украине, а армия меньше. Европа соревнуется экономиками, а не пытается кого-то впечатлить мобилизацией и перебоской войск. На вас кто-то собирается в Европе нападать? Не смешите меня. А вот устоит ли РФ против Китая - вопрос. Но он не лезет в ту единственную извилину, которая уже заната "борьбой" с НАТО.
Россия сегодня - ЕДИНСТВЕННАЯ стррана в мире, недовольная границами. И если больного нельзя лечить, то его надо изолировать...
Думаю, что нет, ВЫ видите и слышите только себя.
ЧЕГО ж тогда НАТО опровергает поставки оружия на Украину?, то есть, твои бронежилеты и прочую фигню...?
А танки, что пересекли границу Польши...тоже НЕ оружие....Да пошёл ты...
Забавная вы. И грубая... Впрочем, русской женщине надо быть мужественной, а не женственной...
Если что и нужно, так беспилотники, ПТУРы с "ударным ядром" с средства для азведки и связи.
Кстати, украинская армия воюет на Т-64 украинского производства. Т-72 (российского производства) в украинской армии не используются. Они с советских времен есть на складах, но их просто модернизируют и продают. Знаток вы наш...
Вы настолько не любите свой народ, что считаете его "младшим братом"?
А "старшие сестры" у Вас тоже есть?
Не несите чушь - скучно.
Не смешите, это уровень нормального командира бригады...
Что до армии и Крыма, иожно вспомнить Барклая-де-Толли: "Если будет народ, Москву не один раз отстроим. А если погибнут русские в этой войне- некому будет отстраивать Москву".
Но и ты не радуйся! Твоя Родина с нефтью не останется в стороне! Ей тоже грозит разорение
Как говорят на Украине "Гуртом и батьку бить хорошо"!
Что касается Крыма. То там тоже было много добровольцев из России. Казаки приезжали целыми станицами. У меня есть один такой знакомый станичный атаман. А спецназ (зелененький) помог правильно организовать их действия. И предотвратил провокации военных украины в Крыму. А сегодня 70% этих военных служат в Российской армии. Но главную роль сыграли Крымчане. Именно их решимость определила результат. И Донбасс показывает, как они были правы. Во-время, как говорится, смылись.
Это наглядно показывает, что нападение России на НАТО, буде такое случится, закончится менее чем за сутки - уничтожением всей российской бронетехники. Вот такие нынче времена настали.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
В конце августа через Харьков на большой скорости неслась огромная колонна свеженькой бронетехники. Весьма современной. Ролик выложенный в Ютубе демонстрировался всего несколько дней. Потом на его месте осталось чёрное пятно. Похоже цензура сработала. Чтобы нас не расстраивать и не мешать выдавать тексты типа этого (от Д. Чепуро). Развивается ситуация в сторону поставок техники НАТО в Украину. И будут поставлять столько и такой, что нам вряд ли удастся их переплюнуть. Потенциалы разные. Все последние годы мы тратились на спорт и прочее к обороне не имеющее отношение. Гуляем. Веселимся!
Украинская армия — это главная жертва всеобщей коррупции. Полковник Крис Корриган , который отвечал за помощь в подготовке украинских военнослужащих по поручению американского Центра военно-гражданских отношений сказал:
- Там не было ни следа нового военного оборудования: в их распоряжении старое оружие и оборудование, которое они пытались поддерживать в рабочем состоянии. . И все деньги тоже пропадали наверху. Я не видел никаких признаков того, что финансирование доходит до армии.
Когда США предоставили украинской армии 300 тысяч сухих пайков, стало известно, что киевские бизнесмены продают эти пайки на аукционных сайтах, вроде eBay.
Сара Чейес из Фонда Карнеги говорит:
-Те, кто настаивают на немедленном предоставлении Украине боевого оружия и другой военной помощи полагают, что они оказывают украинцам услугу, но большая часть коррумпированной сети времен Януковича осталась на месте. И если мы поможем этим коррумпированным чиновникам укрепить их позиции и их влияние в новой Украине это поставит под угрозу будущее всей страны.
Комментарий удален модератором