Налоговики потребуют с россиян 13% от списанных банками долгов
На модерации
Отложенный
По мнению ведомства, списанные безнадежные долги — доход должника, с которого должен быть уплачен НДФЛ
Фото: Анатолий Жданов
Сотни тысяч россиян, которым банки списали долги как безнадежные, могут столкнуться с налоговыми претензиями: по мнению налоговиков, с суммы «прощенного» банками долга необходимо заплатить в бюджет 13% подоходного налога. Соответствующее письмо «О налогообложении физических лиц» за подписью замруководителя Федеральной налоговой службы (ФНС) Светланы Бондарчук разослала по своим территориальным управлениям налоговая служба (есть в распоряжении «Известий»). Ссылаясь на мнение Минфина, в письме указывается, что «при списании задолженности с баланса кредитной организации у клиента возникает экономическая выгода в виде экономии на расходах по возврату сумм основного долга и/или процентов по нему и, соответственно, доход, подлежащий обложению налогом на доходы физических лиц по налоговой ставке в размере 13 процентов». При этом «датой получения дохода физическим лицом определяется как дата списания безнадежного долга с баланса кредитной организации». Письмо направлено в регионы «для использования в работе», подчеркивают представители ФНС.
— Это стандартная ситуация, — рассказал «Известиям» представитель Минфина России. — При невозможности исполнить обязанности налогового агента (если клиент не получает никаких выплат от банка, потому что налог можно удержать только за счет выплат), банк уведомляет об этом налоговый орган, соответственно, обязанность по уплате налога переходит к клиенту банка. Поэтому даже есть специальная форма уведомления налогового органа о том, что организация не может исполнить обязанность налогового агента. Конечно, со стороны такая ситуация может показаться несправедливой, однако, согласно нормам НК РФ, прощение долга — это, безусловно, облагаемый доход.
Ранее «Известия» уже писали, что за 7 месяцев 2014 года банки списали рекордные 113,2 млрд рублей безнадежных долгов, на 27% (или 31 млрд рублей) превысив показатель за январь — июль прошлого года: именно с 2013 года банки в обязательном порядке должны списывать долги с просрочкой от 360 дней. Аналитики ожидают, что по итогам года совокупный показатель 2013 года (199 млрд рублей) будет превзойден и объем списанных таким образом долгов окажется максимальным за всю историю. К сожалению, статистика Центробанка не разделяет списанные долги физических лиц и юридических. По оценке аналитика экспертного центра Taxadmin.ru Максима Ратникова, исходя из отчетности банков по МСФО, физическим лицам банки списали не менее 80–90 млрд рублей. Только один из крупных розничных банков, по его словам, списал за 6 месяцев 31,3 млрд рублей.
С учетом того что, по данным коллекторов, средняя сумма просроченного долга составляет 30–50 тыс. рублей, налоговые претензии по итогам года могут быть предъявлены 1,2–2 млн человек, подсчитал Ратников.
Как сообщили «Известиям» в банках, с подобной ситуацией им приходится иметь дело уже сейчас.
— Действительно, при списании безнадежного долга с баланса банка у должника возникает экономическая выгода, подлежащая обложению НДФЛ по ставке 13%, — говорит директор юридического департамента Абсолют Банка Екатерина Любичева. — При этом банк как налоговый агент не может удержать сумму налога с этого дохода, поскольку сам факт списания задолженности означает полное и безнадежное отсутствие средств у должника (если бы они были, банк бы списывал их в погашение задолженности заемщика перед банком). В такой ситуации банк обязан уведомить налоговый орган о возникновении у физического лица дохода и о его размере. Абсолют Банк выполняет эту обязанность и одновременно уведомляет и самого заемщика. Каких-либо налоговых претензий к банку при таких условиях не возникает, а обязанность подать декларацию и уплатить налог при этом лежит на физическом лице, получившем экономическую выгоду.
— Всё, что нужно сделать банку, это уведомить налоговый орган о факте, сумме дохода заемщика и о невозможности удержания. Дальнейшие претензии — к заемщику, который должен отразить этот доход в своей декларации и уплатить налог, — соглашается партнер налоговой практики Goltsblat BLP Евгений Тимофеев.
Гражданину, который добровольно не подаст декларацию и не заплатит налог, грозит серьезное наказание — вплоть до уголовной, предупреждает партнер компании «Налоговик» Сергей Варламов.
— После того как к заемщику перейдет обязанность банка выплатить налог, а она к нему обязательно перейдет, ведь у банка нет средств клиента, ему грозит обвинение в неуплате или неполной уплате сумм налога — это 20% от неуплаченной суммы налога, — поясняет он. — А если человек станет умышленно не выплачивать налог, то штраф составит 40% от суммы налога. Также в соответствии со статьей 75 НК РФ, если клиент не уплатит налог в положенный срок, то на сумму налога будут ежедневно начислять пеню. А в случае если cумма невыплаченного клиентом налога превысит 600 тыс. рублей, то такого клиента могут привлечь к уголовной ответственности по статье 198 УК РФ, которая предусматривает наказание вплоть до лишения свободы на срок до трех лет.
Наказание грозит и банку, если он вовремя не сообщил налоговикам о таком должнике — штраф в 20% от суммы невзысканного налога. А если сумма невыполненных им обязательств по налогу как налогового агента, превысит 2 млн рублей, то должностному лицу банка также грозит уголовная ответственность — по статье 199.1 Уголовного кодекса (предусматривает наказание до двух лет лишения свободы), напоминает Варламов.
Комментарии
Все правильно.
Взял сто рублей в долг, тебе этот долг простили, деньги оставил себе, извлек экономическую выгоду, заплати налог.
В случае возврата кредита, сумма будет даже отрицательной, с учетом выплаченных процентов.
А вот если возврата кредита не было, все полученное-в чистом виде, доход.
Таким образом кредит никак не может являться доходом. Только в воспаленном мозге безграмотного налогового инспектора.
Если я взял у соседа мильон, а он умер и нет наследников? Что, придет налоговая и предъявит мне уплату НДФЛ? А вот хрен! Кредит банка - точно такой же случай.
Доход физического лица не рассчитывается как разница между полученным и затраченным. Читайте законодательство.
http://maxpark.com/community/129/content/2972592#comment-39452355
Купили акцию за рубль, продали за два.
С разницы между ценой покупки и продажи, будьте любезны занести в казну налог..
С недвижимостью-та же история.
Любая плюсовая разница между затраченным и полученным, является доходом.
Ссылка у вас "веселая"...на эту же статью, где мы с вами разговариваем!;-)
Исключения, конечно же есть и должны быть.
Зачем вы рассказываете про имущество и прочие очевидные случаи, когда здесь речь совсем о другом - о статусе денежных средств, которые заемщик получил в виде кредита (они - уже его собственность в момент получения) и у него появилась возможность законным образом не исполнять обязательство о возврате долга. В этом случае над признавать этот долг хотя бы подарком.
Ссылка на мой комментарий выше. Чтобы не печатать второй раз.
Разберетесь - долю зашлите. За наколку. ))))))
А суть как раз в другом!
В том, что уплата налога с любого финансового дохода (не было у вас ста рублей, а банк вам их "подарил", де-факто) является логичным и справедливым...о чем ФНС и говорит.
Поэтому, старался говорить простыми словами!;-)
Ты взял 100 рублей в долг, не отдал. Тебе на него накрутили штрафы и пени, в результате ты 100 тысяч должен. Опять не отдал, тебе списали. Но хотят, что ты налоговой будешь должен, и не 13 рублей (13% от твоей реальной выгоды), и даже не 100 рублей (вся твоя выгода), а 13 тысяч.
Теперь попробуйте сосчитать доход?
нет, вы впрямь хотите разобраться в логике этих дешёвых клоунов?
Это было бы прекрасно для США (где, кстати, хрен кто списывал какие-то там долги и с этого и начался кризис 2008 года), было бы отлично для Европы.
А тут Россия, которую есть команда показывать ужасно по любому поводу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Налог с разницы цены покупки и продажи вы должны будете заплатить только, если владели квартирой менее трех лет.
А платить придется.
И это правильно.
Ибо быдло живет за чужой счет, а Человек за заработанное.
Вы тут, быдло чью пропаганду мошенничества бросьте.
Не красиво это и мерзко.
И потом, мой коммент касался именно сумм кредита чистыми. В этом случае, эта сумма является очевидным доходом для человека.
Доход, в данном случае, равняется величине всего кредита, выданного вам а потом списанного(подаренного).
Не было у вас ста рублей, а тут банк вам их дал, как окажется потом-просто так!;-)
Такая схема у нас в России, погуглите.
А вычеты тут как раз ни при чем, о них речи ни у меня, ни в статье не было ни разу!;-)
Кредит например на 10 тысяч, на год. Человеку выдают 12 бланков почтового перевода на 1000р. Он их исправно оплачивает. Через полгода после последнего платежа человеку звонят из банка, и говорят, что он должен 50 тысяч, так как один из платежей пришел на день позже положенного, и был назначен штраф за просрочку, последущих платежей естественно не хватало для закрытия штрафа и очередного платежа, что вызывало еще больший штраф и т.д. К моменту последней оплаты человек уже оказывается должен 20 тысяч. Ну а еще за полгода на них еще 30 тысяч сверху накрутилось. Человек естественно шлет лесом, максиум что он соглашается оплатить, это штраф за ту просрочку, без накруток. В итоге к моменту списания долг возрастает до 150-200 тысяч.
Теперь попробуйте сосчитать доход по вашему?
Я лично платить не буду. Потому что никогда кредиты не брал и брать не буду. Я лучше у родственников займу.
Так что мимо кассы, приятель,со своими нотациями. ))))))
А насчет взаимоодаривания есть отличный анекдот.
- послушай, Хаим! Если бы ты съел мое г.. - я дал бы тебе 100 рублей.
- Конечно, Абрам, съем! Давай бабло.
Через 5 минут.
- Послушай, Абрам! А если бы я тебе дал 100 рублей, ты бы съел мое г...?
- Не вопрос!
Еще через 5 минут.
Послушай, Хаим... А тебе не кажется, что мы г... задаром ели?
Или это шутка юмора?! Так предупреждать надо! ))))))))
А "логичность и справедливость" оставьте для пикейных жилетов.
Знаете, как в международной системе INCOTERMS четко разделяется зона ответственности поставщика и покупателя и зона фактических обязательств по доставке...)))
Я могу вам обеспечить поставку товара до порта получателя, но финансовую ответственность при этом будете нести вы...
Надеюсь, вы почувствовали разницу...
Все строится на понятиях или длине языка тех адвокатов, которые отстаивают вашу точку зрения в суде.
"Закон-что дышло, куда повернул, туда и вышло"...а должно быть однозначно...с равной возможностью послать и государство и гражданина...
Вот поступил его платеж невовремя, ему насчитали штраф. Отправитель об этом ничего не знает. Через месяц делает очередной платеж, вовремя. Но половина этого платежа уходит на оплату штрафа, а оставшейся суммы естественно не хватает до закрытия очередного месяца кредита. Ему начисляется штраф за просрочку второго платежа, и начинает капать пени. Третий и последующий платежи целиком уходят в уплату штрафов и пени, причем даже не покрывают их. К последнему платежу кредитор уже оказывается должным в 2-3 раза больше, чем брал (при том что он добросовестно оплачивал, а на его звонки банк отвечал, что да, платеж поступил). Но банк ничего не сообщает клиенту о наличии у него задолженности. Проходит некоторое время, штрафы и пени продолжают расти. И когда накапливается сумма на порядок выше суммы кредита, банк "вдруг" вспоминает о клиенте, и начинает требовать с него этот раздутый долг.
Так какое отношение это имеет к поставкам товаров? И какой все-же по вашему доход у кредитора?
Я вам о том, что убедиться в своевременном поступлении платежа-обязанность Заемщика.
Не убедился в этом, лишний раз дойдя до отделения банка-сам дурак!;-)
Желаете обсуждать другую тему?
Я свое мнение высказал в первом комменте, а поисками истины или компромисса с иной точкой зрения в мои планы не входило;-)
----------------------
Гнать надо взашей таких "юристов". Налогообложению подлежат доходы физического лица, а не выгода.
С такими налоговиками можно и до революции дожить.
http://www.youtube.com/watch?v=rCrSQb6VlXk
Опубликовано: 14 июня 2014 г.
Кругом " новости о санкциях и новости об Украине" ?
------------------------
именно с 2013 года банки в обязательном порядке должны списывать долги с просрочкой от 360 дней
это че взять кредит тупо не платить год и все спишут ?
я пошла за кредитом !))))
Комментарий удален модератором
ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Всех кто причастен к выдаче этих денег отправить на Колыму отрабатывать до последнего рубля.
Иначе списание - это уже второе ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
кредитор не может установить местонахождение должника...
Надо менять законы. У кредитора нет таких прав. И должника должна искать полиция и статья должна быть о мошенничестве.