Приглашаю к разговору. Часть 5. Вопросы к обсуждению
Сегодня мне хотелось бы предложить вопросы, которые мы могли бы обсудить. Было бы очень интересно, если бы кто - то взялся за них и следующий разговор мы посветили бы его ответам. А если бы это были представители противостоящих сторон, это было бы просто здорово. Ведь главная цель всего проекта - способность услышать и понять друг друга. Хотя, можно поговорить о поставленных ниже вопросах и в комментариях к теме. Итак, к обсуждению предлагаются следующие вопросы:
1. Как вы оцениваете, с моральной и юридической стороны, когда вооруженные граждане одного государства переходят в другое и провоцируют войну (немного измененная цитата выступления Гиркина (Стрелкова). Возбуждалось ли уголовное дело по факту незаконного пересечения границы или нет? И если да, то в какой стадии находится.
2. Как с юридической точки зрения оценить деятельность граждан РФ, участвующих в боевых действиях на территории иностранного государства?
3. В сетях очень часто упоминается олигарх Константин Малофеев, в качестве главного заказчика и спонсора боевых действий со стороны ЛНР и ДНР.
Как вы считаете, такое возможно и, если да, то почему РФ не пресекает его деятельность?
4. Из сообщений СМИ, в РФ находится 840 тысяч беженцев из Украины. Соответственно, как минимум 100 тысяч из них - мужчины призывного возраста. Почему они не вернулись на войну, если она народная и ведется против фашизма?
5. Последнее время все чаще проходит информация с проблемами, возникающими по взаимодействию с беженцами. Нежеланием их жить в представляемых регионах и условиях, работать за предлагаемую, среднюю в регионе зарплату. Может ли это послужить поводом для социальных взрывов и народных волнений? И здесь же - нет ли в массовой миграции и распределением беженцев некоего замысла для дестабилизации ситуации в России?
6. И, последний вопрос. Не могут ли заказчики войны развернуть свои "армии", непосредственно для достижения своих целей в РФ?
Как видите, вопросы затрагивают интересы нашего государства. Зачем я их задаю? Мне кажется, что мир вступил в новую фазу передела и война на ЮВ Украины только первая ласточка. Если мы вместе сможем хоть немного разобраться, нам проще будет противостоять тем, кто постарается привести войну в наши дома. А в том, что они постараются, у меня нет никаких сомнений!
Комментарии
Началась война с Китаем.
В первый день в плен сдались 100 млн. китайцев
Во второй - ещё 100 млн.
В третий - ещё 100
На четвёртый население России стало есть рис палочками
Комментарий удален модератором
1. Да, я считаю что незаконное пресечение государственной границы вооруженными людьми, даже с самыми благими намерениями - это уголовное преступление. Почему не возбуждены дела, или, нам об этом не говорят обе стороны, мне совершенно не понятно. Значит, кому - то этот рейд и эта война нужны. Причем эти кто - то, находятся по обе стороны границы. В этом у меня сомнений нет.
2. Участие в боевых действий не в составе вооруженных сил государства - по моему разумению - преступление. Недавно в сети обсуждалось и осуждалось уголовное дело, возбужденное против гражданки Белоруссии, воюющей в составе вооруженных формирований ДНР прокуратурой Белоруссии. Считаю, что возбуждение дела обоснован.
3. Думаю, что ведение войны олигархами, даже против целого, отдельно взятого государства - вполне возможно. Почему правительство РФ не пресекает подобное? Могут быть разные версии, но я склоняюсь к той, что доже Путин, не смотря на свою абсолютную, как нам показывают власть не всесилен. Но, похоже, подвижки есть. В частности, отстранение от власти в одиозных фигур, начавших мятеж, проводка гуманитарного конвоя, переговоры
5. Да, было бы очень интересно посмотреть как географически распределяются потоки беженцев и постараться понять, если в этом какая - то закономерность. Возникновение противоречий между местным населением и беженцами, особенно при разжигании ее СМИ и местными органами власти, заинтересованными в этом - весьма вероятно. Для определенных группировок это может послужить хорошими рычагами для попытки смещения Путина.
6. Разворачивание частных армий, прошедших обкатку на Украине в РФ для достижения конкретных целей, весьма вероятно.
Где-то кто-то стороной
Ходит бродит этот кто-то
Не понятно кто такой
Но от этого кого-то
Кой кому-то кое-что
Не могу найти ответа
Не хватает кой-чего
Вопрос: чего не хватает? Ответ: стопудовой инфы.
Частные армии в России уже есть. Возможно не в прямом смысле но есть. У Кадырова, еврейский Бейтар, татарские бандформирования. А что мы знаем о мигрантских сообществах? Их миллионы.
Хотя нет. Я знаю кто обладает нужной информацией, но всё время нам пи..дит.
Но я уже серьёзно задумываюсь о будущем своей семьи в России.
И даже предпринимаю некоторые шаги. Увы.
Как ни странно, но мои заметки о Магрибе (увы незаконченные из-за 1-го сентября) к тому сподвигли.
- Где Америка?
- Зюйд Вест 32-17
- Ты что умничаешь? Рукой покажи. Кто бросил валенок на пульт?
Вот она стопудовая инфа по поводу флота ))). Ты её подтвердил.
тьфу. Извините. Нафлудила тут..
Любой мужик может поехать к друзьям в Луганск и находиться там
90 суток без виз и регистраций. И помочь другу или родственнику
защитить дом и близких от бандитов .
захвата на нашей стороне с целью
провокации?Просто вспомните малазийский "Боинг"...
Комментарий удален модератором
Есть такое заумное слово: "контрпродуктивно"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не люблю говорить:
1. О политике - бессмысленно сотрясать воздух
2. О сексе - стыдно
3. О близких людях с посторонними - подло
4. О деньгах - обидно...
http://maxpark.com/community/1851/content/2931899
Антончик, нет, я не скрываю,
Что все посты твои читаю,
Уныло жизнь моя течёт...
Но как увижу новый пост,
Спешу прочесть и удивляюсь
Понять я, всё-таки, пытаюсь,
Зачем они как близнецы?
Одно и то же пишешь ты!
И почему модеры тут
Не садят в бан тебя за флуд?
И на каждый свой ответ я даю ссылки.
Так что ты говори, да не заговаривайся...
А что касается "100 лет", то спасибо за упоминание. И слава Богу, что не "100 лет бы его не видеть..." :-)))
Просто ответы эти не устраивают вопрошающих, нужны другие, соответствующие их точке зрения. Это то, о чем мы вчера говорили - нетерпимость к инакомыслию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удаляю ваш злобный флуд, как пустой и оскорбительный выпад )))
С оружием - еще незаконнее.
п.2 - гражданин РФ не может быть наемником, но если честно, я не помню есть ли какой-либо закон, запрещающий ему быть добровольцем
п.3 - не знаю
п.4 - в общем-то ни на чем не основанное заявление.
п.5 - пока нет, ближе к зима или зимой - может быть.
п.6 - вопрос не понятен.
Мне так кажется.
Горбатый с алкашом на счёт три развалили
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у меня вот до первого замужества была даже фамилия украинская
Комментарий удален модератором
Ответ на вопросы 1-5.
Сегодня, когда идет война с киевскими фашистами, которые совершают военные преступления, осмысление ответов на эти вопросы вполне можно оставить другим людям. Чтобы выслушать результаты этого осмысленрия потом, когда киевские фашисты будут повержены, Украина от фашистов освобождена полностью, состоится Славянский украинский трибунал над киевскими военными преступниками, который вскроет подоплеку, мотивы, цели, и персоналии всех кто виновен в развязывании бойни народов Украины. Причем всей Украины. Убитые галичанские хлопчики убиты на точно этой же бойне.
Потом, когда будет написан первый учебник истории, который опишет этот Славянский трибунал - вот тогда можно будет заняться исследованием вопроса, какого хрена здоровые мужики не встали на защиту своей земли от фашистов.
Вопрос 6 интересн, но имеет особееное значение, то есть у него другой контекст, который я пока не хочу озвучивать.
Позже. Вернитесь к теме через недельку.
2.С юридической точки - опять же вопрос к юридическим. С обывательской могу ответить - поубивала бы всех, кто взрывает мой дом.
3. Смешно...мало ли КТО упоминается в сетях...когда вызовут на лубянку - пофиг все сети.
4.Вот именно этот вопрос и меня волнует больше всего - почему бегут мужчины Донбасса? почему не воюют за свою землю? Может им пофиг Донбасс? Если нет - встречный вопрос - почему бегут мужчины Донбасса?....
5. Про "замыслы" нам не узнать... у всех, кто прибежал в Россию - они вообще не хотели никуда бежать! но, пришлось...Судя по видео - россияне долго ещё не получат рабочие места, потому как мыждобрые.
6. Смешно...нет...социальных взрывов не было и на более серьёзные ситуации. Народ безмолствует.
Этот вопрос вообще прям к Обаме! Но, он не ходит на Макспарк. Может пригласить? А вдруг - прям ответит!....
пы сы - нельзя задавать вопросы, которые балансируют между УК и ГК. Не корректно.
Ждала от вас - хорошо, понимаю, вот именно, кто знает, и такое бывает...
Вы, Андрей - задаёте вопросы, но - не готовы к ответам, не обижайтесь...)
..и что??? Кто и кого услышал??? Я тя умоляю...
2) как-как, да вот так! на знаменитый вопрос "хотят ли русские войны?", видимо, следует ответить утвердительно. меня это не радует, поскольку сам русский.
3) потому что власти РФ сами и затеяли боевые действия в ЛНР и ДНР, чтобы оттяпать их, как Крым.
4) никакого фашизма на Украине нет, а есть борьба против сепаратизма, навязанного извне.
5) ну вот, разворошили муравейник, теперь не знают, куда деваться от муравьев... а если кроме шуток, то я удивляюсь, как социальный взрыв раньше не случился, когда азиаты в Россию валом валили
6) это как попрет. смотря кто и сколько за это заплатит
И батон. Золотой батон не даёт покоя. Это ж каким ушлым надо быть, чтобы тебе дарили такую пошлую вещь, имхо.
По пункту второму - аналогично.
Относительно, Малофеева - почему бы и нет? Пресекать такие вещи нашему государству невыгодно, потому и не пресекает и не будет пресекать.
Что же до количества беженцев, так оно очень сильно преувеличено и это достаточно легко доказать - http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1389204-echo/
Почему не поддерживают войну? Потому что не хотят войны, я думаю. Те, кто хотел и готов был помогать сепаратистам, сразу же пошли в ополчение. Потом часть из них ушла по множеству причин. А те, кто занимал позицию наблюдателей, сделали выводы и выбрали участь беженцев. Понимаю, что осуждать их нельзя, но иногда хочется, что уж там... (((
С беженцами много проблем, верно. В стране своих трудностей - гора великая, а тут еще и дополнительные расходы, заботы и сложности. Но власть эти проблемы сама создала, нефиг было в соседнем государстве войну мутить, значит, дестабилизация неизбежна.
Экспорт войны в Россию вполне возможен.
Комментарий удален модератором
Но пост этот не очень удачный, верно. Много комментариев ни о чем, заболтали тему ненужными репликами и диалогами ))) К вопросу о флудящих )))
А тут таки реально - жизнь!
И вопрошают - и отвечают.
А рассуждать, что Украина другое государство - лить воду на мельницу оккупантов,расчленивших мою советскую Родину (как во время ВОВ заявить в 42м:"зачем нам освобождать Украину,она же в Германии")
"Там воюет его величество НАРОД! Если хотите - советский народ, тот самый, которого, как уверяют, у нас нет уже 23 года."
http://maxpark.com/community/politic/content/2954603
Моя позиция изложена автором.
Ты кому присягу давал?
Не ты ли клялся защищать Украину, как и остальные республики и весь наш советский народ?
"Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу..."
Вот и расскажи, пожалуйста, в чём она заключается, твоя преданность Народу сегодня?
Тут видишь в твоей позиции какое противоречие: если ты считаешь Украину суверенным государством, а себя лицом, не имеющим к ней отношения, то к чему все эти рассуждения о суверенности Украины? А если же ты считаешь, что Украине необходимо твоё личное признание суверенитета, то не настолько уж она и независима от твоего личного мнения.
вот, например, как к этому вопросу подошли Квачков и Чубайс.
Я тебя приглашал посмотреть аргументы Хабаровой, ты смотрел их?
А если серьёзно, то никакого пересечения нашей с Украиной границы вооружёнными людьми зафиксировано не было. Так о чём речь?
Пересечение людьми границ без соответствующих на то документов лежит на совести пограничников. Вопрос к ним, а не к нам.
2 – С юридической точки зрения участие наших граждан в вооружённых конфликтах не оценивается никак. Если оценивается, то пусть юристы поправят. Это личное дело каждого. Если будет доказано участие гражданина именно в преступлениях, зверствах – обстреле и убийстве мирных жителей, то могут возбудить уголовное дело.
3 – Про Малафеева (надеюсь это не футболист) ничего не слышала.
5 - Проблем по взаимодействию с беженцами нет. Взаимодействие положительное. Все благодарны приюту, и, если предоставляется работа – благодарны вдвойне. А отдельные неудовольствия вызваны, может быть, предложением работы не по специальности. И, конечно, это не может послужить поводом для взрывов и волнений.
Никаких коварных замыслов в предоставлении приюта беженцам нет. Обычная русская широта души. Многие принимают их, не рассчитывая на какие-то компенсации от государства.
6 - Заказчиков войны мы не знаем. Всё в основном в области предположений. Какая тогда речь об опасности для РФ?
2.Наемники, ст.47 протокола к Женевским соглашениям
3.Возможно. И Стрелков и Бородай работали на Малофеева, а совместно со структурами АФК Система он владел там заводом.
4.А это не их война, но трусость не позволила гнать пришельцев в шею.
5.Скорее всего.
6. Могут. Именно поддержка сепаратистов в Абхазии и ЮО в конце 80-х начале 90-х через структуры конфедерации горских народов (или конгресса) воспитали основных полевых командиров перевой чеченской. В частности Басаева.