Можно ещё всё исправить.
Известно, что одним из важнейших институтов прямой демократии является Референдум — форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения.
Очевидно, что Референдум призван способствовать принятию такого решения по наиболее значимым вопросам, которое снизит или исключит внутреннюю общественную напряженность в стране и будет способствовать наиболее гармоничному развитию общества.
Какие же вопросы современные европейские страны относят к наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения? Вот несколько примеров проведённых референдумов в последние годы в Европе:
Швейцария - референдумы о семейной политике, о градостроительном зонировании, о финансировании и развитие железнодорожной инфраструктуры, о финансировании абортов, референдум против массовой иммиграции.
Лихтенштейн - референдум по пенсиям.
Дания - референдум о вступлении в Единый патентный суд.
Ирландия - об упразднении верхней палаты парламента.
Австрия - о сохранении армии по призыву или отмене призыва и переходе на профессиональную армию.
Болгария - по атомной энергии.
Хорватия - об одобрении внесения поправки в Конституцию Хорватии, согласно которой брак должен определяться как союз между мужчиной и женщиной.
И т.д.
Приведённые примеры наглядно показывают степень ответственности, с которой правительства данных стран подходят к решению общественных проблем.
Теперь посмотрим, как решались намного более значимые общественные вопросы в СССР и после него на Украине.
ДОНЕЦКО-КРИВОРОЖСКАЯ СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА - с конца января - до середины марта 1918, в составе РСФСР, включала территории Харьковской, Екатеринославской, часть Херсонской губерний и прилегающих к ним промышленных районов области Войска Донского (Сейчас это нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская и Запорожская области, а также частично Харьковская, Сумская, Херсонская, Николаевская и российская Ростовская). Столица - Харьков, затем Луганск. 19 марта 1918 года передана в состав Украинской советской республики.
Крымская область - в 1954 году на основании Указа ВС СССР передана из состава РСФСР в состав УССР.
До 1991 года эти земли находятся в составе единого государства СССР.
24.08.1991 года Верховной Радой УССР провозглашена независимость Украины.
01.12.1991 года в результате Всеукраинского референдума, на котором был поставлен вопрос «Подтверждаете ли Вы акт провозглашения независимости Украины?», указанные выше территории перешли в состав современной Украины.
Замечу, что суверенитет (независимость) УССР был уже закреплён в ст. 76 Конституции СССР, а референдум по вопросу о выходе из состава СССР не проводился, что делает Всеукраинский референдум не просто бессмысленным, но и нарушающим этот суверенитет, а процедуру выхода из состава СССР не состоявшейся.
Учитывая, что процедура выхода из состава СССР осуществлена не была, новая Украина, несмотря на идентичность названий, не является той же республикой, которая входила в состав СССР, а является абсолютно новым государством, образованным на территории самоликвидировавшегося СССР.
Поэтому Россия, как страна-преемник СССР, имеет полное право не просто на какие-то куски... впрочем это немного другая тема, развивать её не буду.
А ещё есть понятие реституции в связи с подписанием соглашения с ЕС, согласно которому незаконно присвоенные территории необходимо вернуть..., впрочем и эту тему развивать не буду.
Статья об ответственности правительства страны за принимаемые решения.
На протяжении целого века статус территорий, из которых состоит современная Украина, неоднократно менялся без учёта мнений народов, проживающих на этих территориях.
Удивительно ли, что сегодня Украина вспыхнула?!
Ведь поводы изучить мнения народа были:
Во время совещательного опроса (по сути консультативного референдума) в 1994 году на вопрос "Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?" в Донецкой области ответили "За" – 79,69%, "Против" –15,02%, по Луганской области результаты по этому вопросу не найдены.
В марте 2014 года на референдуме в Крыму и Севастополе о статусе данных регионов "За" воссоединение с Россией проголосовало более 90% избирателей.
В мае 2014 года на референдуме в Донецкой и Луганских областях на вопрос "Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности этих республик?" - "За" проголосовало 90% избирателей.
Так может наконец остановиться и, воспользовавшись опытом европейских стран, спросить народы Украины о том, чего они хотят? Провести референдумы, выполнить волю народов и снять накопившуюся напряжённость.
В конце концов принципы демократии и у России и у Европы в целом общие и в перспективе процесс интеграции очень даже вероятен.
Комментарии
Вопрос: зачем потратили баксы, если и так было всё ясно? Разъярённые результатами голосования Донецкие берутся за оружие и мы вернулись на круги своя.
При спорном исходе голосования референдум можно запретить и не признавать его результаты априори. А можно и власть (силу) употребить.
А вот провести действительно референдум а не "референдум" с соблюдением всех процедур и международных правил,как это делалось при проведении президентских выборов в Украине и делается сейчас по проведению парламентских выборов,это нужно делать. Вывести из Украины ВС РФ ,все российские банд формирования и после этого провести референдум с соблюдением всех процедур.
За чей-то чужой интерес
Стрелял я в мне близкое тело
И грудью на брата лез.
Я понял, что я - игрушка,
В тылу же купцы да знать,
И, твердо простившись с пушками,
Решил лишь в стихах воевать.
Сергей Есенин 1924 год
Каждый человек имеет неотъемлемое право жить в привычной для него культурной среде.
Если территорию без согласия проживающих на ней людей, незаконно присоединили к другому государству со славянской, но другой культурой, то это ПРИСОЕДИНЕННАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Пока все жили в одном государстве - СССР и никто не посягал напривычную культурную среду Донбасса и Луганщины, а УССР была формальным государством, то это было терпимо.
Но когда независимая Украина поставила ультиматум - или станьте такими как мы, или умрите, Донецк и Луганск выбрали третий путь - путь восстановления исторической справедливости, путь защиты неотъемлемого права жить в привычной культурной среде!
Термин ПРИСОЕДИНЕННЫЕ ТЕРРИТОРИИ должен применяться ВО ВСЕМ информационном пространстве, НА САМЫХ ВЫСОКИХ политических уровнях, чтобы простые европейцы, американцы и, может быть, даже украинцы наконец поняли, что движет жителями Донбасса и Луганщины. Что это не сепаратизм (т.е разделение единого), а ЗАЩИТА СЕБЯ ОТ КУЛЬТУРНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ!
Путь над этим будут официально смеяться на западе, но ведь это правда!
Правду можно отрицать публично, но себя обмануть нельзя!
Со временем можно изменить внутреннее отношение к этому конфликту даже у врагов!
И как оно скажет о том - кто именно их ставит и как население к этому относится?
"Вы мне задаёте вопрос, на который я не могу ответить со 100%-ной уверенностью, потому что меня там нет. "
Ряд местных заявляет, что воюют не местные.
"Есть показания репортажи иностранных журналистов о том, кто там воюет. "
И ссылки есть?
"Да и нужна ли 100-ная уверенность при решении вопроса о референдуме? "
В смысле? Если "Донбасс борется, а Россия помогает" - это одно. А если "Россия воюет, а Донбасс против или ему пофиг", то совсем другое.
"Моё личное субъективное мнение, что там воюют ополченцы Донбасса, а им помогают добровольцы из России."
Вы же там не были.
http://maxpark.com/community/politic/content/2951023
2. Ополченцы подтверждают, что 8% местного населения их категорически не приемлют. Кроме того никто и не отрицает, что среди ополченцев есть не местные. Вопрос в соотношении местных и не местных.
3. Вот ссылки:
http://www.youtube.com/watch?v=DV1qYj5pADY
http://www.youtube.com/watch?v=7nxx4GHMt8s
4. Для проведения референдума нужны основания. Зачем мне 100%-ная уверенность? На референдум придут местные жители, а не ополченцы, и выскажут своё мнение. Если Донбассу пофиг, он так и скажет и зафиксирует своё мнение в результатах.
5. Моё личное субъективное мнение основано на материалах соцсетей и СМИ. Поэтому оно сугубо личное и субъективное. Что тут не понятно?
Я бы не пошла активно. Но если бы половина моих сограждан (из моего города) эти песни и пляски бы знала и была бы только рада, я бы... хотя бы задумалась.
"Это ПРИСОЕДИНЕННЫЕ ТЕРРИТОРИИ, которые защищают неотъемлемое право каждого человека на Земле - право жить в привычной культурной среде. "
Что Вы знаете про тамошнюю культурную среду? Когда Вы были в Донецке? В Луганске?
Да не работает у меня ютуб.
Чем россияне "явно" отличаются от украинцев?
"2. Ополченцы подтверждают, что 8% местного населения их категорически не приемлют. "
Ряд местных утверждает, что не приемлет 50%.
"а референдум придут местные жители"
Они уже приходили.
Чем Вами предложенный референдум и его результаты будут отличать от уже проведенного?
"5. Моё личное субъективное мнение основано на материалах соцсетей и СМИ. Поэтому оно сугубо личное и субъективное. Что тут не понятно?"
Что оно из сми - это понятно. Читали ли Вы форум Донецка?
Обновлением компа. В ближайшее время не предвидится.
Можете рассказать, я поверю. Если не поверю Вашим словам и там будет что-то очень вопиющее, не вписывающееся в мою картину мира, то изыщу способ посмотреть рано или поздно.
"Там на видео большое количество народа. Я не верю, что это спецгруппа из России. "
Сколько человек? Там есть местные, никто не спорит.
На видео - те, кто воюет или кто просто поддерживает? Это большая разница.
"Вспомните, как украинские СМИ кричали, что в Одессе протестовали только россияне."
Да, я про это тоже говорю оппонентам из Украины.
У меня сейчас проявилась знакомая из Краматорска, она говорит, что воюющих местных очень мало, что поддерживают 50 на 50, с развитием военных действий поддерживающих становится меньше.
Его не могли признать, поскольку у областей нет статуса республик (как у Крыма).
Ну, положим, это еще можно было бы как-то обойти. Но вопрос с кворумом спорный (по данным другой стороны).
И потом: кто бы обеспечивал результаты референдума? (силовым методом, если бы другая сторона бы не признала результатов) Россия? Так референдумы были не о вхождении в Россию. А нафига России (сейчас я Путина имею в виду) поддерживать референдумы с сомнительным кворумом о независимости другой страны?
И чем бы результаты проведенных референдумов отличались от того, что предлагаете Вы?
Точно так же Украины бы не признала, Европа с Америкой бы не признала, и результат один.
Прогонять - это не воевать.
И... вряд ли они прогоняют людей с оружием. да?
Напомню: В воскресенье, 23 февраля 2014 года, украинская Верховная Рада отменила закон «О государственной языковой политике», который придавал официальный статус русскому и другим негосударственным языкам на территории страны.
И про расправу над мирно митинговавшими в Киеве крымчанами Вы тоже забыли?
А они ведь просто мирно просили - Уважайте нас.
Так кто начал развязывать эту войну? Кто начал начал угрожать тотальным террором? Почему люди должны покорно ждать этой расправы?
Обыватели тоже не среагируют - у них в голове уже лежит мнение и менять это мнение на другое они подсознательно не захотят, потому что не захотят признать себя оболваненными.
Все, что Вы пишете, я знаю, и сама это говорила украинским собеседникам.
Но реальность такова, как она есть. Что бы там не происходило с Крымом, на Донбассе, похоже, немного другая атмосфера (в плане расклада за-против), и именно там льется кровь массово.
Что с этим делать - лично я не знаю.
Новые выборы, лично мое мнение, ничего не изменят: Киев их опять не признает, а кровь будет продолжаться литься.
Возможно, сейчас проголосуют гораздо меньше за независимость, поскольку люди там воевать не хотят, а хотят мира.
Как говорила одна женщина (видела видео) из Донецка: "Да, Украина нам ничего хорошего не сделала, но и слишком плохого тоже. Никаких бандеровцев мы за это время не видели".
Так что ищите другие варианты.
1. Возврат Донбасса и Луганска в рабство к киевской хунте ?
2. Возврат всей Украины в лоно матушки-России?
И еще ответьте - Почему Новороссия должна ценой жизней своих граждан обеспечивать благо России?
===================================================
С такими понятиями вам трудно что то объяснить.
Подождем.
Хорошая мысль. Только Вы под референдумами имеете в виду референдум по всей Украине? Тогда Александр Романов прав - это бесполезно.
Или референдум по напряженным областям? Тогда чем не устраивают проведенные референдумы, и, если не устраивают, то кто их будет сейчас там проводить? Ополченцы(террористы, кому как нравится)? Порошенко? Россия с Европой?
Предложите Ваш вариант исправления.
Фашингтон - не позволит.
Поконкретнее, пожалуйста. Кто и каким образом будет проводить данные референдумы там, где ведутся военные действая?
"Если бы я организовывал такой референдум, то организовал бы его по всем административным единицам (по областям и что там у них ещё)"
Вам могут предложить провести симметричные референдумы в России. (с независимостью, скажем, татарстана, Рязанской области и Сибири.) Не хотите?
"А на вопрос "что не устраивает в проведённых референдумах?" я отвечу, что лично меня устраивает всё."
Зачем же Вы статью написали?
Теперь - только силовое решение.
Спонсоры/СоИнвесторы ВСЕХ МассМедиа и Мировых конкурсов то же приглашаются..
Подробнее в ссылке http://www.kissproject.info/2014/08/blog-post_23.html
Можно поподробнее... Каким образом меняли конституцию, не спросив мнения народа.
Это да. Не проводили.
А какие статьи конституции посвящены губернаторам и принципам формирования парламента? (может, я невнимательно читала)
Сергей беловежский,распад СССР совершился в условиях соблюдения всех необходимых юридических процедур в рамках международного права. Более того, был единогласно принят меморандум об объявлении бессрочного запрета на пересмотр претензий в отношении новых границ вновь образовавшихся государств.
Референдум бесспорно является высшей формой демократии в правлении страной,но при этом понимается всенародное участие в нем,но никак не населения отдельных регионов данной страны. Что на это скажешь?
Можно ссылку на именно такое утверждение?
"при этом понимается всенародное участие в нем,но никак не населения отдельных регионов данной страны" - Если вопрос касается отдельного региона, то и участие принимают жители одного региона. Тем более, что референдум может носить консультативный характер.
Сергей,не огорчайте меня.
Примером сокрытия законов здравого направления, еще во время бытности СССР,могу упомянуть факт скрытия такового в 1975 году послле подписания в Хельсинки Брежневым Акта о Правах человека.Акт,естественно, подписан был не для нас с вами.Но он есть и поныне.
Я про "сырость" ничего не говорила, поскольку о его существовании не помню.
Если он "был", то он должен же где-нибудь сохраниться? Достаточно же существует людей с самыми разными взглядами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может, врать надо более умело? Или, вообще, не врать!
На самом деле, НЕ "избирателей", а пришедших на участки для голосования. А сколько пришло? Была озвучена цифра 37%. Так сколько реально проголосовало за присоединение Крыма к России? И, вообще, что это за референдум под дулами автоматов "вежливых зелёных человечков"?
Весь референдум проходил практически в прямом эфире. Глупость про 37 % и "под дулами зеленых человечиков" даже комментировать не буду.
Вот задавать на всеукраинском референдуме один вопрос, а делать из него другой вывод - вот это настоящая глупость, если не преступление.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©.
http://maxpark.com/community/6212/content/2638410
После референдума об отделении, давшем положительный результат следует провести референдум в оставшейся части на предмет - согласны ли они отпустить те области, что пожелали отделиться. При согласии - отпускать. В случае несогласия правительству "метрополии" можно начинать действовать. Действовать по-разному (от переговоров до войсковых операций), но уже однозначно имея за спиной выраженную народную поддержку.
А РЕФЕРЕНДУМ, КАК И ВЫБОРЫ - ЭТО ШОУ ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ С ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ!