И это время - не за горами...
На модерации
Отложенный
"Сила американского доллара, евро или юаня и одновременно - их главное обеспечение - в товарной массе, которую они производят. Больше - ни в чём!"
Это - ошибка.Поясняю.
В настоящее время практически все деньги на Земле - фиатные.Т.е. такие,что они обеспечены насилием закона внутри страны-эмитента и законом силы вне её. Т.е.сила фиатных денег - в сращивании банкиров и власти.Ибо обеспечение фиатных денег - это насилие(насилие закона или оружия).
Нефиатные деньги - это товарные деньги,каждая банкнота которых обеспечена строго определённым количеством универсального товара-посредника -УТП.Во времена золотого стандарта (дл 1914 гг) такие деньги и были.Ввергла же мир в аферу фиатных денег ФРС.Население цивилизации, в которой действуют фиатные деньги,находятся в рабстве у чиновно-банковской своры бездельников.
Это и есть причина всех бед на Земле.Действительно,"Никаких заговоров, никакой чертовщины, никаких тайных правительств нет...".Главная причинв - в фиатных деньгах,эмиссией которыми владеет чиновно-банковская свора...эта монополия - это жизнь этой своры...
И эта чиновно-банковская мразь страшно боится конкуренции,страшно боитья появления НЕфиатных,товарных денег...Когда бабуся расплачивается с трактористом,вспахавшим ей огород,бутылкой самогона,а не рублём - тем самым она наносит микроскопический удар по монополии этой чиновно-банкоской своры бездельников...
Но когда бизнес найдёт способ расплачиваться так же - удар по это своре будет сокрушительным...И это время - не за горами...
Комментарии
Лучший пример - село, коллективный сельскохозяйственный производитель. В том смысле коллективный, что внутри села производится продукция - и внутри покупается.
Село может иметь свлю валюту, свой бюджет доходов и расходов, свои налоги, свое все - и только общение с внешним миром потребует оборота с включением валюты внешнего мира. Если бы кто-то захотел поиграться - я уже лет 20 или даже 25 зарабатываю свой кусок хлеба на написании системм, которые умеют и такое тоже.
Давайте обсудим, я готов)
Я предлагаю виртуальные внутренние деньги. Вроде записей на счете в вашем мобильном телефоне. Вот сколько у вас там есть денег - это и есть ваш остаток счета во внутренней валюте. Поскольку смысл это дело имеет в обществе, где внутренний оборот существенно велик по сравнению с общим оборотом всех людей в этой системе (процентов 20 хотя бы)- это проще реализовать в селе. Вот село и рассмотрим.
Итак, мы живем в селе и все что-то делаем. Кто пшеницу сеет, кто овец пасет, кто пашет, кто хаты белит, кто детей учит - и так далее. Все эти дела происходят под наблюдением государства, которое со всего желает иметь свою долю. А мы говорим - иди гуляй, государство. Мы тут сами разберемся. Ты же, государство, не можешь мне помешать сменять пяток яиц на кило муки. И вот я приношу в сельмаг пяток яиц, а тетя Дуся - кило муки, мы оба получаем на наши счета цену закупки этих яиц и муки, а потом расплачиваемся за муку и яйца виртуальными деньгами с аккаунта.
Сельмаг продает излишки муки и яиц на внешнем рынке, а на вырученные деньги эмиттирует еще валюту. И если мне надо купить баян, или новый бентли, или отправить ребенка учиться в Гарвард - я могу продаеть сельмагу свою внутреннюю валюту и купить долларов или евров.
Короче, я замыкаю и вывожу из-под наблюдения государства то, что его не касается, а оставляю ему то, что его касается. И пусть оно там оперирует.
http://nvqxq4dbojvs4y3pnu.cmle.ru/community/politic/content/2980668
Что думаете?
Есть альтернатива?
Например, вы могли бы продумать распределенное сетецентрическое общество, которое имеет какую-то кооперацию и использует для обмена своей продукцией эту валюту. Но я не представляю себе преимуществ у такой кооперации относительно обычной кооперации всего общества. Думайте и пишите свои вопросы и идеи.
Ой. Я вспомнил. Мы с ребятами уже лет 20 назад залудили свою валюту. Для продаж наших программных продуктов. Система демонстрирует устойчивость и существует без признаков деградации все эти годы, число пользователей участников системы растет, обороты растут, все путем - но это очень узкое замкнутое сообщество, разработчиков и потребителей конкретного софта. Это еще не мир со своей валютой.
Смешные люди.
Это я даже на улице пописать не смогу что ли если приспичит?
Мои валюты не являются валютами. Это электронные частные права заимствования, не входящие в юрисдикцию суда государства, а значит - не существующие для государства вообще. Как это решается - а никак, просто несуществованием.
Нейтрино знаете? Вот оно пронзает Землю как будто и Земли никакой нет. Примерно и валюта такая же.
Не пойму одного:
почему Вы с Сергеем за столдь длительный период ничего не обсудили? Или у вас обнаружились принципиальные противорекчия?
Если да, хотельсь бы о них знать сразу.
Однако, сложно начинать с нуля объяснения в тысячу знаков, поэтому и задаю вопросы, чтобы понять уровень Вашего понимания, где-то поднастроить лексикон, где-то самому подтянуться: Вы же знаете прекрасно, что эта тема табуирована, я десять лет талдычу людям, что каждый имеет право на рассчёт личными обязательствами (обеспеченными - лучше, более ликвидны), никто не понимает.
Вот Харисов Марат, смотрю, начал с лекциями выступать лет пять назад, но я не всё у него понимаю (по крайней мере, не со всем согласен).
Теперь, оказывается, Вы имеете опыт, причём, практический.
Когда-то я с этими мыслями затеял кредитный кооператив, он ещё живой. Теперь попробую реанимировать идею, но не с ходу, а с Вашей помощью, конечно.
Мы много чего обсуждали, просто пассивные зрители мне например мало интересны.
Нужны спорщики, оппоненты, генераторы дополнительных идей, а не потребители готовенького.
Да, вы совершенно правы, каждый, у кго есть что-то за душой, имеет право сказать "вот эти мои свистульки продаются только за вот эти мною эмиттированные тугрики - ты можешь их купить по курсу - курс вот здесь". Но беда в том, что ваши такие тугрики не являются полноценной валютой - потому что ваша валюта не обслуживает замкнутый, полный оборот.
Я почему потом взял село? Село процентов на 50-75 способно свою жизнь обеспечить за счет внутренних ресурсов. Солнце светит? Светит. Земля ростки дает? Дает. Курочки несутся? Несутся. Коровки пасутся? Пасутся. Детки растут? Растут. Вот все это свосем не обязательно класть на чуждую валюту даже своего государства. А за свои тугрики можно покупать рубли например чтобы баян купить или на Мальдивы смотаться.
В селе можно устроить и свое налогообложение, и свое страхование, и свое соцобеспечение - свое все. Не прибегая в этом деле к валюте своего государства. Легко и непринужденно.
Наша программистская валюта - она тоже неполноценная. Потому что ее никто не покупает обратно. То есть нет валютного рынка. Но нам это пока не было нужно - его и нету. А как будет надо - так ради бога, сразу.
Где попросят - там и пишу. Вот Серега попросил - написал у него в посте.
Я могу дать свой блог на www.politiko.ua - там есть с десяток статей, читайте. http://politiko.ua/blogpost100628
Все содержание этих 500 "людей культуры" и дорог с больницами - за счет тех 500 человек.
Моделируйте!
Прекрасно, что у Вас уже имеется своя аудитория - я так не продвинулся)
Итак, я предлагаю уменьшить модель до минимума - до одного человека. Согласитесь, в любой системе должно быть начало и это начало редко равно сразу тысяче)
Учитывая все Ваши расчёты, какое действие было бы логично, если бы кроме Вас никт не разделял бы нашу теорию?
Выход один - чтобы быть не единственным, надо ее публиковать.
Тогда и только тогда есть шанс, что кто-то еще прочитает и станет тоже таким носителем.
Что вам еще сказать?
Правильно Вы пишите: почти никто не знает.
Но, смысл моего вопроса свдится к следующему:
ДОПУСТИМ, все уже знают Вашу теорию, но не разделяют, что делать?
То есть, иными словами, что можно делать КРОМЕ популяризации этого знания?
Думаю, в ответе на этот вопрос - ключ нашего взаимодействия.
Вы бы вместо этих построений взяли на себя труд хотя бы раз прочитать, что у меня там написано, а то какой смысл обсуждать вам неизместное?
Я ответил на вопрос, когда никто из знающих не разделяет. Это - нормально. Это - практически так и есть. На этот впорос я ответ дал. Искать тех кто поймет и разделит. А вы что предложите?
С Вашими ссылками ознакомился в тот же день, когда Вы их мне дали.