Приказ Стрелкову
На модерации
Отложенный
Все СМИ и сайты Интернета пытаются разгадать подлинные причины и обстоятельства увольнения Стрелкова с поста Министра Обороны ДНР. Сообщают массу абсолютно взаимоисключающих версий: от награждений и скорого повышения обласканного руководством военачальника в Москве до снайперской пули в спину, направленной Кремлём - то есть никто из пишущих ничего на самом деле не знает.
Если в недавние времена для того, чтобы люди послушно жили в шорах ( - это "...специальные пластины, надеваемые на морду лошади, закрывающие ей обзор по бокам. Используются для ограничения области зрения лошади ..." - Вики) глушили вражьи радиостанции и перепроверяли каждое слово в газете, то теперь используется гораздо более эффективная технология заваливания людских умов лавиной ненужной информации, в которой что-либо правдивое, а тем более полезное не то что найти, а и заметить-то редко удаётся. Не зря изобретатель Интернета в конце своей жизни называл его "Мировой Помойкой".
Поэтому если уж на что обращать внимание, так это на "авторское слово" - то-есть не переданные кем-то ещё слова кого-то, а то, что данный человек действительно перед твоими глазами говорит. Специалисты утверждают, что само по себе словесное содержание сказанного не особенно-то значимо - это лишь 20-30% получаемой слушателем информации. А вот характер звучания голоса, движения глаз и в особенности "язык тела": поза, движения рук, головы итд дают намного больше для оценки достоверности или лживости донесённой до нас информации.
Выступления Стрелкова на Интернете произвели лично на меня огромное впечатление: я совершенно не почувствовал в них желания обмануть и скрыть что-либо от слушателя. Я не сомневался, что передо мною - честный человек, а лучше сказать - редкостный сегодня экземпляр ЧЕЛОВЕКА ЧЕСТИ, казалось бы полностью изведённого в последние сто с чем-то лет.
Я невольно думал о том, что долго ему с его деятельностью не прожить. Бездарные, способные лишь на подлые интриги придворные даже Суворову и Жукову не прощали их побед и отправляли их в ссылку вместо руководства вооружёнными силами страны. Суворова я не застал, а какой была армия "под Жуковым" - тогдашним министром Обороны помню: с ежедневной зарядкой на стадионе ДЛЯ ВСЕХ (включая пузатых генералов), обучением солдат военному делу, а не строительство дач для начальства, и многое другое, что сегодня и представить себе в армии не смогут.
Надеюсь, что Стрелкова не убили и мы ещё услышим о нём на славу нашим ВС вопреки самым мрачным слухам. Но вот вопреки радостным слухам насчёт него я вспоминаю его слова в одном из последних выступлений, которые ещё промелькнули, но затем куда-то исчезли на Интернете (по крайней мере у меня).
Стрелков сказал очень горькие слова, которые сегодня ДЛЯ МЕНЯ объяняют ВСЁ.
Он сказал, что вместо совершенно необходимой в этот момент помощи начальники в Москве приказали ему "сворачивать всю эту лавочку".
Почему-то я не встречаю этих слов во всех материалах и гаданиях по поводу Стрелкова. У меня нет копии этого видео или оригинальной распечатки этих слов - возможно, у кого-то они есть и он сможет их предъявить. Но вот "сворачивать всю эту лавочку" - эти слова я запомнил точно.
Искренне хочу быть оповергнутым дальнейшими событиями на Донбассе. Но если эти слова подтвердятся реальными делами тех, кто, собственно, эту бойню и затеял - то горе им: вспомните, что в итоге получили за "попытки замолить свои грехи" и прислужиться "хозяевам планеты" Хуссейн с Каддафи. Ничего лучшего и их последователи не получат.
Комментарии
-----------------------------------------------------
Интересно,а где находится Отдел кадров,который увольняет террористов в Донбассе?
И который назначает новый уродов,для убийства украинских граждан в Донбассе?
Кем он работал последние 4 месяца?))
Его нукеры настолько увлеклись мародерством,что в соседнем с Донбассом Ростове упали цены на дорогие автомобили.По ходу все чиновники Ростовской области в доле.
Сколько машин украли,перегнали в Россию и продали,можно только догадываться.
А так же сколько вывезли другого ,ликвидного добра.
Занимаюсь в интернате с сиротами.
Веду спортсекцию.
послали его убивать украинцов
начальники из москвы приказали
ему "сворачивать лавочку"...!
прям какойты лавочник-терарист
а вовсе не человек чести...!
и не человек и чести нет...!
так и записано...!
У нас не как в госдепе.
У нас таких названий нету.
не появились из рф
бандиты стрелковци тераристы
убивцы нацисто фашисты
тама было мирно...!
Комментарий удален модератором
с руССостигией...!
ето разное...!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
етот рэканструктор
и есть полковник российской армии
убийца фашисто-нацист терарист...!
Комментарий удален модератором
это хорошо
руССких в крыму...!
в 13 г. в крыму было 6 млн туристов...!
в 14 г. не наберётся и 1,5 млн...!
Матчасть для госдеповских холуев
ГЕНОЦИД - это намеренное уничтожение или создание условий для сокращения численности.
А не отсутствие "ннаков" и "ништяков"!
Впрочем в отношении либерастов, это действительно невыносимые условия!
Затем на публичные роли ставятся аборигены.
А о предшествовавшей команде "разворачивать лавочку" кто будет рассказывать?
даже кагда донбассовцы провадили рифирэндум пра низависимость.
но с киева хунта прилитела побомбить и постилять истанкаф.
________________________________
Сколько Вам платят за подобные высеры я даже не спрашиваю)))))
Или, "я так решил"?
Когда пидарасы типа тебя свалят, все нормализуется.
Путин присягал вообще то за Россию.а не за другие
страны.да и как показывает опыт США любое вмешательство ведет еще к большим жертвам.
причем своих солдат
Ты сам-то - Турбин али Турбинович??
Задержался ты малёхо в своем умственном развитии почти на 100 лет - белое движение ПРОТИВ России сдохло в 1920 году!..
;-I
А источников сведений у нас приехало почти тысяча человек. С ребятишками. Не врут, не беспокойтесь. Так не соврёшь.
Фантазер хренов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Её друга детства "защитники Новороссии" вообще убили за несколько долларовых бумажек. А подругу вытряхнули с детьми из маршрутки - "конфисковали в пользу республики".
А наёмники , как и добровольцы - есть с обеих сторон.
Автор статьи и аналогичные "обсуждальщики" не понимают одной простой вещи - не "Стрелковы" сегодня делают погоду на Украине.
Вернее, в мировой политике.
На первом месте - дипломаты. И Путин, как дипломат, сегодня безупречен.
Стрелков же участвует в гражданской войне на Украине, а в такой войне победителей не бывает.
;-I
Поделись...
И вот это - "друга детства убили" - а перед смертью, видимо, дали телефон, чтобы он отзвонился - кто убил, за сколько бумажек !!!!
Очень важная личность, специалист по аналу.
Брешешь ты, как пёс шелудивый!
И наша армия бомбила наши же города, захваченные немцами. И люди тоже погибали. Им тоже было страшно.
Но выхода у нашей армии не было - только добить захвавтчиков.
В том же положении и украинская армия.
Сгинь нечистая.
Я ответил на коммент Алекса - "Основная масса украинцев воюющих и погибших в АТО,жители Днепропетровска,Николаева,Полтавы."
Турбин на вопросы не отвечает, Ему Алекс вдул вот он и несёт всякую галиматью.
Мне стало всё это важно, когда вмешалась МОЯ страна, Россия. То есть, Кремль. Потому что Кремль не ставит Россию в известность о том, что он собирается делать и как, и согласия сограждан не требует.
Позор! 140 миллионов человек гадает - а чего на самом деле добивается Путин, что и зачем он делает. Мнения самые разные: "Путин хочет того!" - "Э. нет, он на самом деле хочет этого!" - " Ерунда! По большому счёту Путин вот чего добивается!.."
Да всё равно! Вы в любом случае - дружно "одобрям-с!" - "зиг хайль!"...
И это вы кого-то называете фашистами!...
Памперсами запасайся и быдло-шахтёришке Алексу припаси.
А вы же считаете, что его кто-то назначил - логично предположить, что система назначений вам ближе и понятнее, чем зов совести? Только поэтому я Вас и спросил - кто назначил Вас?
Русскій Корпусъ, он же Ру́сский охра́нный ко́рпус (в составе Вермахта с сентября 1941), корпус, сформированный из русских эмигрантов, воевавший против партизан НОАЮ в Югославии во время Второй мировой войны. Всего через службу в корпусе прошло 17090 человек, из которых около 11,5 тысячи составляли эмигранты, а остальные были советскими гражданами. в 1944 Корпус прикрывал отход германской армии из Греции. 12мая 1945 Корпус сдался британцам в Австрии.
К каким государствам обращаются за спасением попавшие в окружение украинские солдаты?
Что делает с украинскими военнопленными на территории России Кровавый путин?
на полях Донбаса трупы черножопых и других забугорных наёмников, то же будет
с бандеровской шоблой Поросёнки.
Россия принимает беженцев, отправляет гуманитарную помощь - это так понятно. Но вы же о чем-то другом - о чем именно? Приведите примеры, иначе вас сложно понять!!!
Комментарий удален модератором
А по скайпу она связывается с родными и друзьями из Луганска, которые и сообщают ей новости. Это что, непонятно? Или вы не знаете, что такое "скайп"?
Убили, я говорю, именно те, кто уже три месяца по Луганску с оружием бегают. Называют их по-разному - Федералисты, сепаратисты, ополченцы, террористы...да и просто - бандитами.
Сколько бумажек - это, видите ли, ей было неважно; ей важно, что человека убили и ограбили. А вам как раз это, видно, неважно, - вам интересно, сколько бумажек...
Комментарий удален модератором
Надо не забывать сказанное классиком: "Никогда не спорьте с глупцом. Он опустит вас до своего уровня - и победит, в силу большего опыта..."
Всего вам доброго, Митя!
Комментарий удален модератором
Только не давайте ссылок на "других алексов".
Ты задал вопрос - я тебе ответил.
И не прикидывайся наивным дурачком - ты здесь не первый день стрекочешь всякую муйню.
Причем почти ежедневно
Она нелегитимна.
Ты называешь людей терроистами только потому,
что они непреемлят бандитский нынешний режим на Украине, пришедший к власти на крови и терроре.
Их Россия послала в Украину,и она их кормит.
Мало того в Кремле назначают новых фюреров терористов.
-- Нет, Главный Буржуин, не открыл нам Мальчиш-Кибальчиш Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо.
-- Есть, -- говорит он, -- и могучий секрет у крепкой Красной Армии. И когда б вы ни напали, не будет вам победы.
-- Есть, -- говорит, -- и неисчислимая помощь, и сколько бы вы в тюрьмы ни кидали, все равно не перекидаете, и не будет вам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь.
-- Есть, -- говорит, -- и глубокие тайные ходы. Но сколько бы вы ни искали, все равно не найдете. А и нашли бы, так не завалите, не заложите, не засыплете. А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.
И ссылки на твое-же бла-бла-бла!
Давай источники!
"Ухо мацы" и "Свидомую правду" - не предлагать!
Россия должна защищаться от антироссийского сговора Запада с бандерофашистами.
В чем сей сговор, могу пояснить конкретно.
А вообще, предлагаю открыть отдельную тему
"Алекс против Быдлофоба по событиям на Украине".
Посмотрим, чьи аргументы весомее.
Но здесь, чтобы сказать нам насколько мы им безразличны...
Вы, как Наташина "женщина из Луганска" определяете истину интуитивно, и в доказательствах нужды не имеете ))))
И за что называете меня глупцом? За то, что несколько раз уличил Вас во лжи? Глупец тот, кто ждет от Вас правды?
Откуда я знаю, что "события в Донбассе" начались в условиях скопления наших войск на границах Украины? Да наши начальнички этого не скрывали!
Мало того. Мне хватило терпения выслушать подлейшую речь Путина, который, сидя в президентском кресле, под нашим гербом и флагом рассказывал о тактике войны под прикрытием "живого щита" из детей и женщин. Правда, после этой речи я уже ни одного слова этого ... человека слышать не хочу. Хватит мне позора.
Ну, и относительно фашистов. Про Украину не знаю, Россия забита этим добром... И меня это беспокоит куда сильней, чем вопрос, есть ли фашисты в Украине. Наверное, сколько-то есть.
Вы сам и то живёте у Путина, а вот езжайте в ту часть что осталась ещё от Украины - Укропию, там вы найдёте своё жидовское правительство. Еврей Вальцман-Порошенко как и 70 лет до него полу-еврей Гитлер развязывает войну против Славян чужими руками.
Где евреи у власти - всегда террор, война, насилие!
ВЫ - отлично знаете, как Путин развязал войну. ВЫ отлично знаете, чей проект "Новороссия", кто её содержит. ВЫ не можете не понимать, что речь идёт о подлости Кремля и о позоре России.
Но вам почему-то хочется выглядеть наивным и невинным...
Я не хочу вас больше знать.
Порошенко избран Президентом Украины в то время, когда развязанная Путиным война уже захватила две украинские области. Не он развязал войну, но он её ведёт, потому что она ему навязана.
Вы -нацист, батенька, причём именно гитлеровского, антисемитского толка.
Да ещё и дурак и невежда. Впрочем, это всё прекрасно сочетается...
Источник Вашей информации Шустер и Эхо?
Ты против евреев - только шкурка от их обрезания.
пойди сам шлепни - рискни здоровьем... :)
надеяться на других храбрости не надо...
пи*добол диванный...
Украина России не нужна. Вообще. Не цельной тушей, ни вырезками.
С Украиной покончено навсегда на веки вечные. Вот щассс тока ещё немерянное "братство" вылечим, и усё. ПроЭкт с размножением свидомых для России закрылся. Еврепейсошнобеленосцы пусть там ещё подрочат, может чё-нить себе и отслюнтявят у хохлов. Тем более что хохлы оказались вполне нормальными жыдами во всей красе. Это они ещё просто не совсем въехали с кем связались, бееее...дные овцы-еврешнобельцы...
http://www.youtube.com/watch?v=VJ582Subd_E
Ещё одна "дочь офицера"!
Бред про „развязанную Путиным“ войну вообще безоснователен, как и многие выкрики демагогав типа вас, так что даже обсуждать это смешно! - Практически нет ни каких оснований для таких заявлений.
Две Украинские области хотели лишь быть автономными в рамках Украины, что не устраивали истиных экономических хозяев этих областей, самого Вальцмана, Таруты, Кало-мойца и Ахметова. При чём Ахметова еврейская банда собиралась сильно урезать в его имущественном цензе.
ТО, что я нацист антисемитского толка - это чисто ваш кретинизм, основанный на невозможности оспорить мои тезисы.
А если я приведу им доказательства, то пазл складывается в мою сторону: Изаиль - война, США - 98% руководителей - евреи, как результат - постоянная война. Ельцин - хасидское окружение - Война, Гитлер - еврей- полукровка - Война!
Про дурака и невежду - опускаю, для Сумасшедшей бабки это нормальное заявление в сторону оппонента.
Бомбят бомбами. Бомбы сбрасывают с самолетов. Самолетов у ополченцев нет.
Так кто бомбит?
Бегут туда, где нет войны.
А учитывая НЕЖЕЛАНИЕ признавать очевидное, не вижу в том и необходимости.
Да, милок, здорово тебе мозги промыли - явно с хлорочкой! Как брезгливая хозяйка унитаз промывает!
Или у тебя нужно спрашивать?
Убивают колорадов негуманитарно.
Пожалуйста.
Видео из донецкой колорадии 15 августа.
1. Реакция на майдан - скопление наших войск на границе с Украиной.
2. Явление "зелёных человечков" в Крыму, проведение (за10 дней, спешно-спешно!)референдума за ПРИСОЕДИНЕНИЕ Крыма к России (минуя даже стадию ВЫХОДА из состава Украины)... Если вы не в курсе, то, не задерживаясь на других нюансах, проведение РЕФЕРЕНДУМА за 10 дней - это абсурд! Потому что для референдума должны быть представлены все точки зрения на вопрос, предоставлено время для изложения всех "за" и "против" и время на обсуждение, чтобы люди имели возможность взвесить последствия своего голосования. Я останавливаю внимание лишь на одном из вопиющих беззаконний этой провокации.
3. Появление Гиркина с его 56 диверсантами в Донбассе. Захват административных зданий. Наконец (так как всё не получалось раздразнить "хохлов" до начала кровопролития), похищение и зверское убийство депутата Рыбака и двух львовских студентов. Я выделяю эти три убийства, потому, что НИКАКОЙ НАДОБНОСТИ в них не было, кроме одной: начала кровопролития.
(Всё это на фоне накапливания войск на границе).
Кем он работал последние 4 месяца?))"
Согласно статье 359 УК РФ он последнее время работал наемником! За что его должны посадить и надолго. А так же и всю его "компанию"! http://www.zakonrf.info/uk/359/
5. Объявление правительства Украины, правительства "переходного периода", назначенного законно избранной Верховной Радой, - объявление его по всем российским каналом "фашистской хунтой" с призывами ... противно вспоминать начало "информационной войны" против Украины.
5. Старание НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не допустить президентских выборов, назначенных на май. То есть, все вопросы, которые могли получить своё решение довольно скоро, в мае, после выборов - их решение заведомо откладывалось. В том числе и вопросы о большей самостоятельности регионов, которые действительно, и недаром, волновали Восток Украины.
6. Одесская провокация, в которой явно прослеживается участие наших спецслужб и которая должна была усугубить ситуацию (что и случилось). Заметьте, Киев не извлёк (и не мог извлечь) ни малейшей пользы из этой провокации. Все выгоды оказались (как и должно было быть) на стороне Путинской команды.
7. Распространение захватов зданий и т. д. на другие области Украины. Вот тогда и началась по-настоящему антитеррористическая операция.
у тебя нет.
в которой явно прослеживается участие наших спецслужб
===================================================
Можете просветить или только лозунгами ограничитесь?
А россиянин, воюющий на стороне Новороссии,
это россиянин, помогающий своим братьям, которые не желают жить под властью бандерофашистов,
пришедших к власти нелегитимным, бандитским путем, при помощи поддержке Запада.
Посмотри, кума в зеркало.
Украине дальше отступать было нельзя.
Вот так началась серьёзная война, в которую Россия втягивалась всё глубже (хорошо оплачиваемые добровольцы, поставки оружия и прочего снаряжения для изобретённой Путиным "Новороссии) и т. п.
Повторяю, это лишь краткий, беглый обзор "этапов большого пути", поскольку для детального анализа здесь нет ни места, ни времени.
Да и желания говорить серьёзно с людьми, которые всё и всегда "одобрям-с" (как родной наш Совбез, давший Путину право на введение войск БЕЗ ЕДИНОГО УТОЧНЯЮЩЕГО ХОТЯ БЫ ВОПРОСА!) - неохота. Бессмысленно.
пришедшей к власти нелегитимным, бандитским путем,
рассуждать "кто легитимен, кто нет" - уже бесперспективно.
Важно понимать, что раскрутили этот маховик нелегитимности - правый сектор, бандерофашисты и нынешняя украинская власть, пришедшая к власти на штыках вышеобозначенных бандитов.
А у тебя - странное косоглазие.
У косого Егорки
Глаз шибко зоркий.
Одна беда -
Глядит не туда.
с Западным шулером,
применяющего крапленные карты,
- заведомо нельзя.
Или применить такие же крапленные карты,
или постоянно проигрывать.
Пенсионер, ты хоть раз слышал про термин "двойные стандарты" ?
Так вот, бессмысленно Западу аппелировать к честности России, коли у самих рожа нечестная.
Вопрос в другом :
- на чьей стороне ты ?
Либо глуп, либо на стороне бандерофашистов и НАТО.
Столкновения разных экономических интересов в Украине я абсолютно не исключаю. Они, разумеется, имели (и имеют) место. Но в это я не углубляюсь, потому что Украина - не моя страна. Меня же задевает то, что имеет отношение к России.
Роль России в этом - отвратительная. Я в данном случае говорю о России, потому что, если бы россияне возмутились подлой игрой Кремля, войны на Донбассе бы не было. Но им показалось, что они сильно выиграли, оттяпав у соседа кусок земли ("КРЫМНАШ"!), и потому нравственный аспект ситуации их не волновал.
Поэтому Россия заслужила всё, что она непременно огребёт, став сначала страной-изгоем, а потом китайской северной провинцией...
Ничего, ничего, ребятки, вам и распад России не страшен. Вам "не надо думать, с вами тот, кто всё за вас решит" - и большего вам не надо.
Все пазлы сростутся
пришедших к власти нелегитимным, бандитским путем, при помощи поддержке Запада.
----------------------------------------
Странно,но этих "бандерофашистов" даже Путин признал и вернул Зурабова в Киев.
Просто он теперь врет всему миру,что не помогает колорадам,и даже их не знает
Вот так на Украине приучают сжигать людей
Нелегитимность украинской власти, которая попирала законы и конституцию собственной страны - не имеет право требовать легитимности по отношению к оппонирующей стороне, протестующей против нелегитимной смены режима.
Простая аналогия:
Преступник, покушающийся на жизнь полицейского, не имеет право на гарантии неприкосновенности во время схватки с полицейским.
Т.е, полицейский не имеет право убивать мирного законнопослушного прохожего.
Но имеет право выстрелить в преступника, защищая свою жизнь и здоровье.
пришедших к власти, с помощью Запада - нелегитимно, террором, попирая все законы своей страны и собственную Конституцию.
И ты прекрасно знаешь это, и потому предпочитаешь избирательную аргументацию.
Укропы всего лишь сменили свою зависимость от России на зависимость от Запада.
Никакой реальной свободой и независимостью здесь не пахнет.
А мне какое дело,что и куда ты чего НАЛОЖИЛ.??.))
по факту.
Как Черчиль и Вашингтон признали СССР в 30-е годы.
Скоро в джутовом мешке ,с дырками для рук,ходить будешь
прийдя к власти с помощью террора и попирания закона.
Соответственно,
не логично им теперь аппелировать к справедливости в отношении ополченцев Новороссии, не признающих нелегитимную бундерофашисткую власть.
И не относительно, а конкретно!
И с историей двойка.
Черчилль в 30 годы никого не признавал-он не был при власти.
А США и Англия признал СССР ,не воевала с ним,и не посылала бандитов и танки
Обычно умный, он сегодня несет такую ахинею.
Такое говно и комментировать неохота.
Ни на одном избирательном участке представители конкурирующих кандидатов никаких "пачек" в урнах не видели.
Как думаете - почему?
а потому что пизды бы сразу получили.
А вот с Ираком, или с Ливией ситуация другая.
Насколько помню, шакалы из Грузии и Украины саксам в Ираке свечку держали, чтобы застолбить свою рабскую преданность перед хозяевами.
Еще раз: Саксы признали СССР не сразу, а спустя много лет. То есть, по факту. (Деваться некуда было).
а потому что пизды бы сразу получили.
----------------------------------------------------------
Куда там!
Как только Усатый в 41 засрался,то на цирлах к ним побежал.
Помогите говорит,не то хана.
У тебя мания величия!
английский флот потопил французский флот во время 2 мировой, без всяких правовых норм.
А саксы уничтожили силой коммунистическое движение в Греции, по договоренности со Сталиным.
Потому что, имея гигантский перевес в силах,
получают пизды от горстки ополченцев.
Комментарий удален модератором
Вот за такие настроения , любого "МИНИСТРА" необходимо СРАЗУ ГНАТЬ их Армии .
Вот за такие настроения и "личные выводы" , любого "министра" необходимо немедленно гнать из армии
Ты забыла ещё указать, что "Боинг" сбили российские ПВО по приказу Путина, и что выгоду от этого поимела ТОЛЬКО Россия!
А вот такой вопрос: ты написала: "Заметьте, Киев не извлёк (и не мог извлечь) ни малейшей пользы из этой провокации. Все выгоды оказались (как и должно было быть) на стороне Путинской команды" - ну, о выгоде Киева я пока помолчу, а вот каковы же всё таки выгода у путинской команды?
Комментарий удален модератором
Януковича выбирали, а потом свергли.
Что в Крыму, и на Донбассе подавляющее большинство устало жить как на вулкане, и Путин тут не причём.
Что тот же Путин - далеко не ангел. Но если ангелы - это ваши господа, поливавшие милиционеров коктейлем Молотова, под крики "москаляку на гиляку", и освободившие трон для себя, родименьких - то тействительно, Вам лучше меня не знать.
Чудны дела твои, Господи!
Но дело даже не в этом. Ещё ДО выборов на Украине в инете (да и в СМИ) появилась запись разговора Нуланд с послом США на Украине, где она говорила, что Яценюк должен стать премьером, а на посту президента Украины в США хотят видеть Порошенко.
Я уверен также и в том, что ты об этом разговоре прекрасно осведомлён, так что были пачки бюллетеней ЗАРАНЕЕ сложены в урны, или не были - это не так уж и важно.
А если к тому же учесть, сколько "косяков" натворила киевская власть с первого дня переворота - совсем неудивительно, что укры могли также легко "накосячить" и с бюллетенями.
Ну а ты - что там потеряла, что так истеришь?
Может, и станет, если ты себя персонально в европидоры определишь ...
Так что:
"Чем кумушек, считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
---------------------------------------------------И.А.Крылов Басня
Я вот из разных источников с Украины знаю, что далеко не все у вас горят желанием быть в ЕС, многие против бандеровцев и олигархов, что народ - запуган и предпочитает молчать, что воля распускать языки дана тем, кто поддерживает бандеро-фашистов, т.е таким, как ты.
Под нарами.
И таких фоток было бы в интернете выложено море. А их нет - одна единственная, да и та при ближайшем рассмотрении оказалась обманом зрения.
2. Что касается записи разговора Нуланд с Пайеттом, то я о нем "прекрасно осведомлен", поэтому и знаю, что о Порошенко там не было сказано ни слова, а мотивировка по Яценюку была следующая: "У него есть опыт в экономических вопросах и в вопросах управления".
Сам разговор состоялся за три недели до отставке Януковича, то есть речь идет о конфигурации власти ещё при нём. Кстати он и сам предлагал Яценюку премьерскую должность ещё за месяц до событий.
Такие же разговоры, наверняка, вели в это время и российские руководители разного уровня с российским посольством в Киеве - все были заинтересованы в том, чтобы у власти на Украине находились вменяемые люди, с которыми можно было бы в дальнейшем работать.
По остальным "пунктам" твоего высера - тебя также опровергнуть? Или сам заткнёшься?
Как думаете - почему?
=======================================
Потому, что все уже решено за ранее.
Всю эту байду про сложенные в урнах стопками бюллетени, давно уже разобрали во всех подробностях:
Вам об этом сообщили, а им, видимо, нет?
"...прибывшей из России живой силе и технике" - а поподробнее можешь ? Укажи источник, а то ведь твой трёп - без доказательств - пустая брехня".
Он тебе даёт запись выступления нового министра обороны ДНР Александра Захарченко 15 августа, в котором тот, в частности, говорит:
"Могу сказать радостную вам весть. На сегодняшний день под реформирование армии были собраны резервы следующего плана: 150 единиц боевой техники, из них, правда, около 30 танков, все остальное — БМП и БТР, 1 200 человек личного состава, которые проходили обучение в течение четырех месяцев на территории Российской Федерации. Они были сюда впущены в самый ответственный момент».
Этот текст опуликовали все, кому не лень, в нем прямой ответ на твой вопрос, а ты про какое-то там нелепое опровержение ОБСЕ глаголишь, про какие-то киевские подделки и прочую несуразицу.
Ты не понял что ли, что тебе показали?
Насчёт пука в лужу особенно смешно получилось...
он бы перестал быть зомби.
не означает автоматически лизание бандерофашистов.
У тебя с логикой сифилис.
Это примитив.
зайди на мой сайт.
Посмотри мои последние статьи.
У тебя косоглазие.
Потенциалы разные,тем более армией в Украине никто последние 23 года не занимался.
И что Запад помог Украине в военной части?
К чему ты пишешь эту ахинею?
Какое это имеет отношение к войне Украины и России?
Логики ноль.
Такое впечатление,что спорю с Витей пУтаником.
то исключительно как прокладка, памперсы,
против России
Ее в отличии от Западу туда не звали
Ведь ты из себя корчишь образец девственности и непорочности,
плеву которой желает порвать коварная Россия.
Она приняла законы для сближения с ЕС
Да и статистика говорит,что большинство украинцев ЗА
Кстати,ОБСЕ выдала-люди в камуфляже спокойно ходят через границу,а скорые помощи везут колорадов лечится в Россию
Идет борьба между западом и востоком.
А вы - никто.
Вы просто обьект этой борьбы.
И твоей гуманитарной помощи не надо,скоро она тебе понадобится
Устроит?
И зря ты идиота включаешь
Украина определила курс на евроинтеграцию,Большинство в Украине ЗА.
Теперь ты ответь,что Рашка забыла в Украине.
Успокойся-выпей водички
Но просто ты пишешь чепуху.
Например про Черчилля.
показывает что он сам сбежал...
Что ни так?
Мы коммунисты. Один за всех и все за одного!
Они не за Россию
Или не лежали?
Что касается Порошенко - верно, в ЭТОМ разговоре о нём речь не шла, о нём говорили позже в том же ключе - его США хотели видеть на этом посту и более того - выказывали уверенность в его победе на выборах. К сожалению, у меня нет ссылки на эти откровения, но это - было.
Ну а если говорить в общем, то на Украине теперь - ДВА президента, Янукович и Порошенко, причём назвать второго президентом можно с большой натяжкой, да и то, если проигнорировать конституцию Украины. На этом сходятся все трезвомыслящие юристы, в том числе - и на самой Украине.
В чём криминал?
Ну а рейтинг Порошенко был с самого начала намного выше, чем у любых других кандидатов, так что победил бы он в любом случае, независимо от желаний кого-то в Вашингтоне или Москве.
2. Что касается сбежавшего в Россию Януковича, то, естественно, такой причины отставки Президента Конституция предусмотреть не могла.
Но президентов время от времени свергают в большинстве стран мира, и если новые руководители не узурпируют власть, а проводят всенародные выборы, то и претензий к ним никто не предъявляет.
В России в 1993 г. свергли не президента, а парламент, но никто же на этом основании не заявляет, что избранный через некоторое время новый парламент является незаконным.
Разговор ведь об этом идет, а не о том, что победил Порошенко, который, по данным социологов, с самого начала избирательной кампании опережал с большим перевесом любого из своих соперников, о чем СМИ, естественно, сообщали, как это и происходит в любой другой стране.
о чем СМИ, естественно, сообщали,
==========================================
Правильно, я об этом же. Через СМИ заранее объявляют победителя будущих выборов. Вот исследования социологов, вот результаты опроса, чтобы после выборов народ не возникал.
А наши в Новороссии - коммунисты!
Ну и где же эти сообщальщики в СМИ, которые это сообщали, почему, кроме вашей фотки, оказавшейся пустышкой, больше никаких других фоток нет, хотя мобильники есть у каждого гражданина, не говоря уже о наблюдателях.
2. В России тоже СМИ, сообщая предвыборные рейтинги кандидатов, "заранее объявляют победителей будущих выборов"?
В этом какой-то криминал есть?
Украина определила курс на Титаник.
Вы на Западе никому не нужны, как и ваши товары.
А нужен Западу рынок сбыта.
Т.е, вся ваша промышленность будет не нужна.
А заигрывает Запад с вами, с дураками, не от любви к вам, а от ненависти к России.
Вы будете прокладкой прокладки, т.е. прокладкой Польши.
Филиал Польши по содействию США против России.
С кем дружить - решать Новороссии и России.
не подменяй спецом разные вещи
Дальше можно не читать!
Откуда это известно, что Путин развязал у вас войну? Обама сказал? Так на воре шапка и горит...
Донбасс - типичный пример такой войны с этой единственной целью и этим единственно возможным результатом. А о её еврейских корнях ещё в феврале Жириновский говорил - ему ли не знать.
Читайте Климова: "Миром правят дегенераты" http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=3&t=37
Подробности от меня: "Что такое ГОМинтерн и как нам с ним быть" http://www.proza.ru/2012/10/23/923
На мой вопрос, откуда у ВСЕХ такие чувства ко мне - совершенно им незнакомому человеку я неизменно получал ответ: "Мы никогда не забудем ДОБРОВОЛЬЦЕВ ИЗ РОССИИ, которые пришли нам помогать в Англо-бурской войне".
У них даже в школах дети русские песни хором поют - меня просили дать оценку их выступлениям.
А уж помочь своим же русским согражданам, спасти их от "дерусификации" и украинизации" (послушайте. что об этом сам Яценюк говорит) - сам Бог велел. Наёмничество тут не при чём.
Breaking: A Malaysia main paper reports on US-experts’ findings which indicate the MH17 was downed by an air-to-air missile attack, finished by cannon fire. Malaysia asking, Did Ukraine Military Do It? Click on link for the full article “US analysts conclude MH17 downed by aircraft“.
http://professorsblogg.com/2014/08/05/analysing-the-evidence-concluding-that-the-malaysian-airlines-mh17-was-shot-by-ukraine-su-25-fighter-jets/
Скорее всего, освободительное движение русских жителей Крыма и связи-то никакой с Кремлём, продавшим их в украинское рабство не имело. А когда им удалось укров с себя стряхнуть - тут же великому политику всё приписали.
А тогда кто это?
Комментарий удален модератором
Донбасс - типичный пример такой войны с этой единственной целью и этим единственно возможным результатом. А о её еврейских корнях ещё в феврале Жириновский говорил - ему ли не знать.
Читайте Климова: "Миром правят дегенераты" ссылка на www.uznai-pravdu.ru
Подробности от меня: "Что такое ГОМинтерн и как нам с ним быть" ссылка на www.proza.ru
Или Безлер,с Пашей наркоманом коммунисты?))
И снабжает оружием.
А еще защищает дипломатическими службами.
Даже комп показывает ошибку.
Пусть так,пусть путь на Титаник.
Тебе КАКОЕ дело?
России какое дело?
Украина независимая страна,и у сиволапых может и не спрашивать.
Ты хоть почитай про ЧТО был спор.
-------------------------------------------
ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Алекс Иванов 17 августа 2014, 13:50
Путин признал бандерофашисткую власть на Украине
по факту.
Как Черчиль и Вашингтон признали СССР в 30-е годы.
=============================
Или перднуть захотелось?
Конечно коммунисты.
Манифест "Народного Фронта Освобождения Украины, Новороссии и Прикарпатской Руси"
Для многих это-голосование "против всех"
Поэтому этот манифест-можно написать на соседском заборе.
Тем более что КПУ это партия,которую напрямую спонсирует ФСБ.
Но писали его видимо в Кремле,язык больно уж напоминает официальный .
Комментарий удален модератором
Недавно вот Макаревич пел в Украине для тысяч беженцев из охваченных войной областей...
Вот у меня в Геленджике живёт подруга из Луганска. Почему она уехала ко мне, а не, например, в Киев? Потому, что у неё в Киеве нет никого, все её - в Луганской области; а здесь - мы, друзья по работе на крайнем севере. И у меня квартира, есть, где ей жить.
Другие наши друзья, из Донецка, поехали в Самару - там тоже наши товарищи по северу, и у них квартира в городе и домик в пригороде.
Ещё кто-то едет просто потому, что ему легче выбраться в ту, а не в другую сторону. А есть и такие, кто покупается на "братскую" славянскую любовь. Тем часто хуже - приходит сильное разочарование...
В этом их доброе?
Независимость Украины - это миф.
Малые страны зависимы от больших стран экономически, политически. Тем более страна, находящаяся на грани экономической катастрофы.
Речь может идти только о смене хозяина.
2)
Мне не было бы дела до Украины.
Но Украина угрожает России заигрыванием с западным антироссийским альянсом.
Про человека говорят - не бывает неограниченных прав. Права и интересы одного человека не должны угрожать правам другого.
Соответственно, свобода выбора Украины ограничивается вопросами безопасности ее соседей.
Иба, Украина добровольно выбрала путь конфронтации с Россией.
Правда бывает разной и не всегда ею можно трепаться на всех помойках .
А Мин. Обор. обязан проводить политику Правительства Государства , иначе будет как в басне И.А. Крылова про лебедя и щуку.
Прогнило не Государство , а высшие чиновники - подонки , дорвавшиеся до власти .
Почему Путин не вводит войска на Украину .
Мне интересно то,
что Украина и Запад не в моральном праве требовать легитимности от других,
если у самих рыло в преступлениях.
Живая сила из России прибыла? Да - 1200 подготовленных на территории РФ бойцов, которые "были сюда впущены (кем?) в самый ответственный момент".
Что касается техники, то понять, откуда она поступила невозможно. То ополченцы снимают танки с постамента, поскольку воевать нечем, то вдруг откуда-то на них сваливаются 150 единиц бронетехники...
Кургинян же сказал пару недель назад, что снабжение ополченцев военной техникой из России с начала июля было более или менее налажено:
http://novosti-n.org/news/read/72840.html
Как вы определили, что эта российская техника не входит в упомянутые 150 танков, БМП и БТР?
Что касается рейтинга - ну не мне тебе объяснять, как делаются рейтинги.
2. В данном пункте ты упустил немаловажную деталь: 21 февраля, когда между Януковичем и оппозицией был заключён договор, гарантами его соблюдения выступали ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица 3-х стран Европы. В России между президентом и парламентом в 1993-м не было НИКАКИХ договорённостей, и не было никаких посредников от мировой общественности. Так что сравнения здесь - неуместны.
Что касается живой силы - на сторону России, через границу, перешло и переходят десятки тысяч беженцев, раненные ополченцы и украинские военные. То, что эти 1200 человек ЛС - украинцы, нет никакого сомнения. Может, отправленных военных, кто воевал на стороне Киева - следует считать пополнением для нацгвардии? Тогда почему этот Алекс не возмущён и этим фактом?
А теперь про моё "нелепое опровержение": ещё вчера в инете и по ТВ говорилось, что Порошенко сообщил об уничтожении колонны российской техники, пересёкшей границу РФ и Украины. А сегодня Лавров (включи канал "Россия 24" - сам убедишься) заявил на ПК, что
Украина не угрожает России,ей Россия не указ,как и не указ Польша,Молдова и страны Прибалтики.
И вообще все твои доводы бред сивой кобылы-учи международное право
Но я этого не делаю,что бы не уйти с сути спора.
Что тут удивительного или возмутительного? И чего ты ищешь проблемы там, где их нет изначально? Сильно хочешь нагадить России?
Хотеть - оно не вредно. Можете скакать, орать и материть "клятых москалей" но в том, что у вас происходит - виноваты ВЫ САМИ!
"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!"
А вот тебе она и не достанется, а если и перепадёт - то она уже не будет "гуманитарной", тебе её будут продавать!
А вот зимой - вы попрыгаете, без газа и угля, который вы с вашим "дорогим" президентом забомбили в Донбассе.
Европа - она вам "поможет", только после этой помощи вы без последних штанов останетесь.
Оставь украинцев в покое.
Им покуй твои причитания.
Им нужно,что бы Рашка их в покое оставила.
Их давно заменили таджики и узбеки.
После того, как прошли выборы нового главы государства, он и является, согласно решению народа, руководителем страны, а не давно утративший легитимность Янукович.
2. Что касается предвыборных рейтингов, то, действительно, не тебе мне объяснять, как это делается, поскольку, будучи социологом, я много раз принимал участие во всевозможных опросах, и знаю об этом не понаслышке, в отличие от тебя, который в этой теме абсолютный неКопенгаген.
3. Что вспоминать про какие-то гарантии 21 февраля, если после этого Янукович тайком слинял, и не в Донецк, где его все ждали, и откуда он мог продолжать руководить страной, а в другое государство.
4. При чем здесь какие-то договоренности и посредники применительно к 1993 г.?
Парламент был разогнан незаконно? Значит, по твоей схеме с Януковичем, законным
Ну это если следовать твоей логике.
Мне она кажется немного странной... скажем так.
Не вы первые, кто вляпался в западную дерьмократию... Дураки - украинцы -решили учиться на собственных ошибках?
Скатертью дорога! Но я уверен, что доживу до тех времён, когда вы, хохлы, приползёте на брюхе с покаянием и просьбой: "Братушки, спасите!".
История повторяется, и если тебе это ещё не понятно - ты это обречён испытать на собственной шкуре
Уже 14 год,как имитация..
2. С чего ты взял, что 1200 человек - это украинцы, а не русские добровольцы, прошедшие начальную военную подготовку где-нибудь под Ростовом.
Украинцам для чего такой сложный путь проходить - пересекать границу, тренироваться, потом обратно через границу? У них же есть возможность проходить начальную подготовку где-то поблизости от воюющих собратьев.
А вот для добровольцев из России, вполне логично сначала подготовиться на её территории, а уж потом их "впускают", как сказал Захарченко, в Новороссию. Своих-то
3. Я смотрю ты с этим своим пуком в лужу по поводу ОБСЕ никак не угомонишься. Алекс Иванов вообще эту историю не затрагивал, для чего ты её приплел - непонятно. Но и приплел-то по-глупому. Цитирую твою нетленку:
"есть опровержение даже от миссии ОБСЕ, что всё это - подделка и ложь официального Киева".
Здесь ты, как и в случае с телефонным разговором о Порошенко, слегка приврал, поскольку ни о какой "подделке и лжи" официального Киева ОБСЕ естественно не заявлял, а сказано было лишь, что они пытаются проверить эти сообщения, но пока ещё не смогли установить эти факты:
http://russian.rt.com/article/45692
"Ложь" и "пока не смогли установить" - это у поцреотов синонимы что ли?
Помогите говорит,не то хана" - о чём я тебе и написал.
И ещё: ты тут писал, что " США и Англия признал СССР ,не воевала с ним,и не посылала бандитов и танки" - да-а? Это в 1918 - 1920 - не было интервенции? И США и Англия не строили концлагеря в Архангельске и на ДВ? Не грабили и не расстреливали мирных граждан?
А тебе известно о том, что в 1940-41- м году Англия готовила вторжение на советское Закавказье, собираясь бомбить бакинские нефтепромыслы? И что этого не случилось потому, что Гитлер решился напасть на СССР?
И ещё: Украина - это соседнее государство, и России совсем небезразлично, ЧТО делает её сосед. Если сосед решил "поиграть со спичками", да ещё если это - по наущению НАТО, которая всерьёз продолжает рассматривать Россию как потенциального противника, то почему Россия должна смотреть на это сквозь пальцы? То, что вы за печеньки Нуланд готовы сдать страну кому угодно, и даже перебить полстраны - уже никого не удивляет. Но на Украине у США, помимо интересов, нет родственников и друзей. А у многих россиян - полно. Вывод?
Ну а если ты украинцем считаешь себя, то на Юго-востоке Украины многие себя такими не считают. И за это ваш Парашенко -вместе с пиндосами и западенцами - решили их просто уничтожить. И ты думаешь, что Россия станет на это равнодушно смотреть?
Так что ваши "дела" нас касаются!
Словом, я не стану тратить на вас внимание.
В принципе где то правильно,но..
А ЗАЧЕМ тогда соседей уродов ЯО вооружать?
Это нормально?
А Украина внеблоковая страна,в ее желание торговать с ЕС,а не с рашкой никакой опасности для последней не имеет.Или имеет?
Пока.
2. На основании чего ты сделал вывод, что я в вопросах социологии - "неКопенгаген"? Тебе приснилось, дык и я тоже могу сказать о тебе - я ведь твоё личное дело - не читал, так что и ты от меня - недалече в этом вопросе, оки?
3. Ты удивительно точно пересказываешь те самые "версии", которые захватившие власть (при помощи и по наущению пиндосов) "оппозиционэры пытаются выставить в своё оправдание. Всё это опять же сильно смахивает на ситуацию с "Боингом", когда ещё ДО окончания расследования виновником была назначена Россия и Путин. Тебя де-жа вю - не посещает в вопросах с участием пиндосов?
И не надо переводить стрелки - я ведь ясно пояснил, что в данном случае был НЕЗАКОННЫЙ захват власти, в нарушение достигнутых договорённостей, при участии посредников, давших ГАРАНТИИ соблюдения этих договорённости, т.е. с участием МЕЖДУНАРОДНЫХ институтов, так что это было не только внутреннее дело Украины, но и Европы также, уж коль она подписалась быть посредником .
Что касается разгона ВС РФ, то надо помнить и то, что Указ №1400 хоть и был неконституционным, но тем не менее Ельцина поддержала едва не половина депутатов ВС. К тому же расследование этого события так и не было завершено, и говорить однозначно, был ли это незаконный переворот - преждевременно.И в отличие от украинского варианта - там был исключительно внутрироссийский инцидент. Есть разница?
Из всего разговора видно, что Кургинян имеет ко всему этому самое непосредственное отношение, начальник штаба Стрелкова, участвующий в разговоре, факт получения вооружения из России подтверждает, но оказывается нужно верить не им, а никому не известному Валерию Прохорову, который сидя у себя дома на диване знает, что всё это не так...
А что касается того, что о переброске бронетехники через границу с Украиной никто из журналистов не сообщает, так это вы опять пальцем в небо - сообщают, просто вы не читаете, наверное:
http://www.newsru.com/russia/15aug2014/convoy.html
2. А с чего ты взял, что эти 1200 человек - россияне? И кто это, интересно, без ущерба для своего государства, будет готовить своих граждан для войны в соседнем гос-ве? А вот то, что в РФ ещё ДО начала военных действий были миллионы украинцев, приехавших на заработки - тебе известно? Как и то, что среди беженцев - тысячи молодых, здоровых мужчин? И что часть из них решила пойти воевать за независимость Донбасса - тебе тоже в голову не приходит, как и то, что России легче послать воевать добровольцев, прошедших горячие точки, уволенных (или уволившихся) из армии по ОШМ, что - кстати! - выгодно и самим
С этой точки зрения и вся любимая тобой советская власть была незаконной, поскольку разогнала всенародно избранный высший представительный орган власти России - Учредительное собрание.
Рада через сутки смогла понять, что Янукович сбежал, поскольку из Межгорья ночью все было вывезено, на звонки он не отвечал, как оказалось, он и действительно сбежал.
Ты, может, только через неделю это понял, а Раде всего сутки понадобились. На месте всегда виднее.
Если тебе значение слова легитимность не известно - посмотри где-нибудь, и потом прикинь, какое отношение оно имеет к Януковичу образца февраля 2014 г., от которого даже собственная партия открестилась.
2.Если бы ты в социологии разбирался, то не рассказывал бы с серьёзным видом "как
3. Ты с чего вообще завёлся на этот разговор? Правильно, с коммента Алекса, где он вполне понятно написал: "Новый колорад сидит в Донецке,и хвастается о прибывшей из России живой силе и ТЕХНИКЕ". Я предложил привести конкретный пример, и вы - оба! - кинулись к этой ссылке, в которой о "прибывшей из России" технике - нет конкретно ни одного слова! То, что ты привёл ссылку выше Прохорову - я тоже посмотрел, но всё это - с том же стиле, что и "Боинг" сбила Россия и Путин!". Суди сам: есть пленные у украинской армии, есть пленные и у ополченцев, и они ими обмениваются. Но где факты уничтоженной российской (именно российской!) техники? Снимки, номера, образцы? Где? Так что твои и Алекса фантазии - надо бы подкреплять не своими рассуждениями, а фактами.И потому ваш "дуплет" в лужу - факт, как ни крути, ещё и потому, что ссылка твоя - от 16 авг., а заявление Лаврова - от 17-го. Есть ещё и заявление СНБ США и представителя ООН: http://www.infox.sg/others/frame/u-soveta-nacbezopasnosti-ssha-net-podtverzhdeniya-unichtozheniya/ Учитывая позицию Вашингтона,
Ну а что касается твоего ""Ложь" и "пока не смогли установить" - см. мою реплику о "Боинге". всё - один-в-один. Игра слов, и - никаких фактов.
И последнее: тебя возмущает участие в ополчении российских граждан? Но они воюют у своих границ, ДОБРОВОЛЬНО, на стороне республики, решившей стать независимой, на стороне братского народа. А почему тебя не возмущает участие на стороне хунты немцев, итальянцев, поляков, шведов, прибалтов, которые не срывая говорят, что они прибыли "убивать русских"? Неужели БД ведутся у ИХ границ и несут угрозу ИХ государствам? Но вам, либероидам, важнее лягать собственную страну, нежели её потенциальных противников.
Так что с моей стороны - всё правильно. Я представляю, как радостно вы потирали бы ручки, если бы Вашингтону и Киеву удалось бы каким-то образом "доказать" причастность России к сбитому Боингу, что они упорно и продолжают делать, как делаете вы с Алксом, но в ином вопросе, высасывая "факты" из того, где их нет по определению.
Задумайся, ты ведь детей учишь...
У меня есть неприятие,того пути,по которому мою страну пустили
Впрочем, можешь, если хочешь, с высоты своих больших знаний рассказать "как делаются рейтинги". Все с интересом тебя послушают. Я тоже. Только не вообще, а конкретно, о том, что ты лично знаешь.
3. Если разные люди рассказывают тебе, что дважды два равно четырем, это не значит, что они сговорились, или действуют по каким-то общим методичкам. Ищи более простое объяснение.
4. Незаконным захват власти был бы если бы после достигнутых договоренностей Янукович оставался на месте, а не скрылся под покровом ночи в неизвестном направлении, прихватив всё самое ценное из своей резиденции.
Разогнан был не Конституционный суд Украины, а уволены судьи, причастные, по мнению парламента, к неконституционной отмене в сентябре 2010 г. Конституции в редакции 2004 г.
Может, тебе до сих пор и не ясно, был ли незаконным разгон Ельциным парламента в 1993 г., только вот почему-то, в отличие от Украины, не спешишь подтвердить свои
Вот по поводу Украины тебе всё понятно - незаконно, а тут почему-то сомнения закрались - что так?
Но если всё-таки признать то, что всем остальным давно известно, значит ли, что если парламент был разогнан незаконно, то и все последующие парламенты России тоже незаконны, так же, как, по твоему мнению, незаконны все президенты Украины после Януковича.
И во всех остальных странах, где свергают президентов - в Египте или в Пакистане, или в Гондурасе (в общем везде) все последующие всенародно избранные президенты становятся, с точки зрения Александра Ивановича Платова, незаконными?
Не знаю, про какие польские ПЗРК по всем каналам показывают, МИД Украины заявил о ПЗРК "Игла", находившемся по состоянию на 14 апреля 2014 г. в воинской части № 33859 в г. Ейске (Краснодарский край):
http://polemika.com.ua/news-148042.html
2. О том, как разные кургиняно-прохановские-дугинские структуры вербуют российских добровольцев для войны в Новороссии достаточно много написано, собственно участие в боях россиян, чеченцев, казаков и т.д. не особенно и скрывается, если уж в руководстве ДНР премьер и министр обороны были гражданами России, то чего скрывать?
На эту тему можешь, например, здесь почитать:
http://www.novayagazeta.ru/politics/63990.html
3. Захарченко заявил 15 августа о "радостной вести - на сегодняшний день собрано
Но я применительно к Захарченко говорил не о конкретно боевой технике, а о прибывших из России людях, которых ты в той же самой фразе опровергал. О том, что собранная техника из России Захарченко напрямую не говорил, но её количество, которое в их распоряжении вдруг оказалось, именно на такие мысли наводит.
А вот как иностранные корреспонденты описывают её проникновение на территорию Украины:
http://www.newsru.com/russia/15aug2014/convoy.html
Что касается твоих попыток прикрыть свои придумки насчет ОБСЕ, ссылками на какие-то другие иностранные организации, то и они сообщали лишь об отсутствии у них фактов, подтверждающих сообщение украинцев, а вовсе не называли эти сообщения ложью, как ты пытался изобразить.
При чем тут Лавров - непонятно, ты бы ещё Чуркина вспомнил для комплекта.
4. С чего ты взял, что меня "возмущает участие в ополчении российских граждан". Где ты это возмущение ухитрился разглядеть - процитируй. Может, я чего-то про себя не знаю...
Что касается "внеблокового статуса" Украины - если учесть, что ваше нынешнее руководство легло под США и упорно лезет под ЕС - вопрос членства в НАТО при благоприятных обстоятельствах - может быть решён очень быстро.
Если же говорить о желании торговать с ЕС - надо понимать, что при существующем положении, и наших взаимоотношениях, с Украины в РФ может хлынуть поток дешёвых товаров из ЕС. Потому защита своих рынков со стороны РФ - неизбежна. Ну а про газ - так я вообще молчу...
Хочу тебе кое-что пояснить: здесь, в России, очень мало тех, кто злорадствует по поводу событий на Украине. Большинство очень переживают за будущее вашей страны, людей волнует и огорчает гибель людей с обеих сторон, и очень горько за то, что у вас поднимают голову нацисты, бандеровцы. Пойми это.
Что до твоего сравнения с 1917-м годом - ты бы ещё восстание Спартака вспомнил. Тем не менее в 17-м в Учредительном собрании не было кворума, оно ничего решить не могло по любому, потому его и разогнали. Кроме того, Россия с 17-м - воюющая страна, в стране - беспредел, голод, армия - в развале, правительство Керенского - недееспособно. Власти как таковой - не было.
И ещё: через сутки понять ничего нельзя, если только у тебя нет намерения захватить власть. На дворе - 21 век, международное право знают все руководители государств и их советники, и твои отмазки типа "на месте виднее" - не прокатят. Это - не более, чем попытка оправдать захват власти вопреки конституции и договорённостям.
3. В том то и дело, что я понимаю, что дважды два - равно четыре, говорят не сговариваясь, и я этим людям верю. А вот кое-кто орёт на весь мир, что дважды два - пять, и ты им - веришь. Но это - твои проблемы, и если у тебя нет сомнений, что "Боинг" сбили Россия и Путин", то дважды два для тебя - несомненно, равно пяти! Но как быть с этим? Экспертная группа из Малайзии пришла к заключению, что авиалайнер «Боинг-777», упавший на востоке Украины, был сбит УКРАИНСКИМ штурмовиком Су-25. К этому же выводу пришли американцы и приказали заткнуться всем на эту тему, что все и заметили. http://professorsblogg.com/2014/08/05/analysing-the-evidence-concluding-that-the-malaysian-airlines-mh17-was-shot-by-ukraine-su-25-fighter-jets/
4. Ты можешь делать какие угодно оговорки, чтобы отмазать хунту, только повторю ещё раз: через сутки НИКТО не в состоянии определить, сбежал человек или нет, да ещё "прихватив всё самое ценное" - такой
И какая разница, был разогнан КС Украины, или были уволены судьи - факт тот, что в оставшемся составе КС не мог выполнять свои обязанности. Это отметили даже в ЕС, так что и эта твоя отмазка - только для тех, кто не понимает и для - естественно! - "революционэров" и из западных покровителей, которым веры нет уже давно.
Что касается 1993 года - я ещё раз указываю на то, что если говорить с точки зрения закона - события не были расследованы до конца. Но моя точка зрения уже высказана: Ельцин действовал не по Конституции, но, во-первых, на его стороне была большая часть депутатов, т.е. говорить о том, что Ельцин расстрелял Парламент - некорректно, ибо парламент был расколот, а во-вторых, в России был конфликт власти, без участия международных посредников, а на Украине - были ДОГОВОРЁННОСТИ с ГАРАНТИЕЙ ИХ СОБЛЮДЕНИЯ СО СТОРОНЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЕС.
Ты разницу способен уловить?
Такие же смешные байки про отсутствие кворума в Учредительном собрании в 1917 г. Там большевики и левые эсеры, создавшие 5 января 1918 г. искусственный кворум, имели всего 30% депутатских мандатов, поэтому и без них УС было вполне работоспособным.
Просто оно открылось, когда съехалась лишь половина депутатов, в течение ближайших дней должны были подъехать остальные и никаких проблем с кворумом бы не было.
При чем здесь правительство Керенского, которого к моменту разгона Учредительного собрания давно и след простыл - я не понял, силой разгонялся высший орган государственной власти России, впервые в её истории избранный всем народом на основе самых демократичных выборов, разгонялся в первый же день своей работы.
Но никаких претензий по поводу законности этой акции у поцреотов нет. Их только законность смещения сбежавшего из Украины Януковича уже полгода покоя не дает...
И незаконность разгона российского парламента в 1993 г. нисколько не колышит, хотя
2. А как надо было тогда понимать твою фразу "Что касается рейтинга - ну не мне тебе объяснять, как делаются рейтинги"? Я её так понял, что тебе есть что рассказать по поводу того, как социологические службы Украины обманывали своих доверчивых сограждан по поводу высокого рейтинга Порошенко.
А иначе для чего ты её произнёс?
3. Малайзийские эксперты, в унисон повторяющие скороспелые байки Минобороны РФ о битве штурмовика Су-25 с Боингом (хорошо хоть, что не бомбардировщика) - это мощный аргумент. Но я предпочитаю отечественные источники, например, агентство РИА-Новости, сообщавшее 17 августа ещё до того, как стало известно, что завалили не очередной украинский транспортник, а именно Боинг:
"ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов"
http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html#ixzz3AvcRLloc
Но ты, если хочешь, кушай малайзийские блюда. Не понял только, какое отношение Боинг имеет к теме разговора?
4. Ну да, через сутки никто не может определить, сбежал Президент или нет. Видимо, Янукович никуда не сбегал, но узнав, что все считают именно так, решил не разубеждать людей и действительно сбежать. Ну просто, чтобы в глупое положение народ не ставить... А так у него и в мыслях не было...
Разница между разгоном КС (о чем ты поведал коллективу) и увольнением по обвинению в государственном преступлении конкретных судей - довольно существенная. На место уволенных судей назначают новых и работа продолжается. А если разгоняют сам КС, значит лавочка закрывается и работать некому.
Но при чем здесь вообще КС? Тебе задают конкретный вопрос: если парламент страны был в 1993 г. разогнан незаконно, значит ли это, что все последующие
Как только сам себе на него ответишь, тут же возвращайся к своим представлениям о незаконности Порошенко и переноси на него российскую ситуацию. В чем проблема?
Стрелков - начиная с первых недель своего пребывания в ДНР - в каждом выступлении говорил об аховой ситуации с вооружением, с БТ. Он же говорил, что в основном ополчение использует оставшиеся в ДНР и ЛНР арсеналы с времён единой Украины и доставшиеся от ВС Украины трофеи. Это - второе.
То, что заявляют в МИД Украины - сплошная ложь и фальсификации. Достаточно вспомнить об упоминаемой мною же "колонне бронетехники", о которой заявил Порошенко, и которую ЯКОБЫ укроармия уничтожила. http://vesti.ua/strana/65751-obse-ne-nashla-podtverzhdenija-vtorzhenija-v-ukrainu-kolonny-rossijskoj-tehniki - вот цена тем утверждениям, которые ты приводишь в своих ссылках. Сплошная ложь и вымысел. И меня удивляет то, с какой лёгкостью ты веришь западным СМИ, которые в сновном пренадлежат четырём крупным медиа-магнатам, которые понятно на кого работают, и как легко ты веришь им, несмотря на то, что в их "правдивости" уже давно убедился весь мир. Достаточно вспомнить американского госсекретаря. трясшего пробиркой с порошком в ООН...
3. С чего ты решил, что 150 ед. бронетехники "собраны только что"? А насчёт фотографий - помнится, этот фокус уже в хохляндии показывали, когда под видом "фактов"голодомора" в одноимённом музее демонстрировали фотографии времён Великой депрессии из США. Так что я лучше буду верить Лаврову и Чуркину, чем
Мели, Емеля...
4. "С чего ты взял, что меня "возмущает участие в ополчении российских граждан" - да этим пропитаны все твои комменты. Или ты мне что-то иное тут пытаешься доказать, а не вмешательство России в дела Украины, о котором так визжит запад и киевская "власть"?
Сетования Стрелкова по поводу нехватки вооружения относятся к периоду до сдачи Славянска 5 июля, а Кургинян как раз и заявил, что проблема с поставками закончилась в начале июля.
Кроме того, Стрелков это только ДНР, граница которой с Россией давно перекрыта, поэтому основное оружие получает, по-видимому ЛНР, которая контролирует обширный участок границы с Россией.
1.2. Смешно. Украинский МИД на весь мир заявляет, что захваченные ПЗРК до 14 апреля находились в конкретной воинской части в Ейске, а Лавров с Чуркиным вместо того, чтобы ухватившись за это враньё, разоблачить перед всем миром эти, прошлые и будущие заявления хохлов о поставке оружия из России на Украину, набрали в рот воды и враз утратили свои ораторские дарования.
А нет бы сказать, что нет в Ейске такой части, а если и есть, то никаких ПЗРК там отродясь не было, а если и были, то не того калибра, ну и т.д. Ведь конкретно хохлов
Но молчат ораторы - репку чешут, и хочется что-то сказать, да нечего...
1.3. Западные СМИ, особенно такие уважаемые во всем мире как Гардиан, Нью-Йорк Таймс - это единственные, кому ещё можно доверять, поскольку ни к хохлам, ни, тем более к путинскому агитпропу веры нет.
А у этих ребят работа такая - давать информацию такой, какая она есть. Эти СМИ за это и уважают - за неангажированность, на этом их репутация и держится. От своих государств они, в отличие от российских СМИ никак не зависят, поэтому и могут, в отличие от КиселевТВ не оглядываться на государство и его позицию в том или ином вопросе.
Ну а ты, если хочешь, слушай байки про распятого в Славянске на доске объявлений мальчика - каждый сам выбирает себе источники информации.
2. Добровольцев с Запада никто особо не видел, а вот чеченцев, казаков и просто
3. Если человек 15 августа говорит о собранной "на сегодняшний день" бронетехнике, то он явно имеет в виду не ту, которая месяц назад состояла на вооружении и с тех пор подбитая валяется где-нибудь в придорожной канаве, а ту, которую смогли наскрести именно в последнее время.
При чем здесь какие-то украинские фотографии, если речь идет о западных СМИ мирового класса, которые такой муйнёй не занимаются по определению.
Действительно, "мели Емеля". Вот, например, интервью ростовского руководителя "Евразийского союза молодежи" о работе по отправке добровольцев из России на Украину:
http://donnews.ru/Dobrovoltsy-iz-Rostova-gotovy-podderzhat-Ukrainu-za-dengi_14420
О вербовке казаков на Украину тоже писали все, кому не лень, про военкоматы, конечно, особо не напишешь - но тоже кое-что пробивается наружу.
4. Чем пропитаны мои комменты, я и сам как-нибудь разберусь, во всяком случае
Ты в следующий раз, если нечем подтвердить свои слова, просто не говори ничего - и своё время сэкономишь и моё.
Если для тебя отсутствие кворума - байки, то тогда что же ты пишешь, что "Просто оно открылось, когда съехалась лишь половина депутатов"? Зачем было его открывать - без кворума? и "несколько дней" - это сколько?
И ещё: ты уверен, что всё было именно так, как ты описываешь, или всё же есть и другие мнения и материалы? Знаешь, я довольно много прочитал всякой муйни - и в прессе, и в интернете - о том, какие "подлые, вероломные и жестокие" были коммунисты-большевики
Но не менее материалов и о том, какие подлые, вероломные и кровавые были либерасты тех времён. КАКИМИ они были - хорошо известно из высказываний русских классиков, и оценка их деятельности - ещё впереди. Ну а если по теме - может ещё поговорим и о восстании Спартака? Или Тодеуша Костюшко? Там ещё проще пришить восставшим, как и властям - невыполнение конституции и нарушение прав человека. Или слабо?
2. Выходит, ты из одной моей фразы - "Что касается рейтинга - ну не мне тебе объяснять, как делаются рейтинги" -
3. А что, Ан-26 и сбитый "Боинг" - самолёты одного класса? И летают на одинаковых высотах? Ополченцы - кстати! - сбили не один Ан-26, они сбивали и вертолёты, и военные самолёты-истребители, штурмовики - и что? Каким боком тут сообщение РИА об Ан-26 и "Боинг"? Если тебе нравятся ТАКИЕ блюда - ты гурман)))
А вот при чём тут "Боинг" - напомню, что я ЧП с ним привёл как пример лжи Киева и западных СМИ. Если забыл - перечитай первое о нём упоминание.
4. Ещё разок: кто и где привёл конкретную инфу о том, что Янукович - через сутки! - именно сбежал? Правильно, это Турчинов ПРИДУМАЛ, так было надо! А других-то фактов и подтверждений этому - нет!
Что касается пусть увольнением судей КС - кто по закону может назначить
Но пусть даже президент сбежал - ДОПУСТИМ - это даёт Раде право без процедуры импичмента назначить нового, пусть даже и.о?
В общем, как бы ты не натягивал свою отмазку - она не налазит.
Что касается 1993 года - я тебе уже ДВАЖДЫ ответил на этот вопрос. И давай не путать Украину и Россию, а тем более - УСЛОВИЯ, при которых произошли эти события. И если ты убеждён в незаконности одного и законности другого - это не означает, что твоя убеждённость - истина.
На всякий случай - по итогам событий 1993 года - ООН, ЕЭС, кто-то в Европе или в США, может, вообще кто-то в мире - осудил, ввёл санкции, объявил бойкот Ельцину, или начал вопить о "русской угрозе миру"? Или заговорили о нарушении прав человека?
И последнее: до сих пор не стихают споры - было ли законно Беловежское соглашение. Так что в контексте твоих вопросов возникает и другой вопрос: а был ли законным ВС РФ?
А не объяви Турчинов, он бы на следующий день как ни в чём не бывало приступил бы к исполнению своих президентских обязанностей...)
1.2. Открывалось Учредительное собрание с кворумом, но поскольку съехалось чуть более половины делегатов (решение об открытии УС по приезде в Петроград более 400 делегатов было принято ещё в ноябре 1917 г.), то уход полутора сотен большевиков и анархистов создавал на несколько дней ситуацию искусственного отсутствия кворума. Делегаты приезжали каждый день и через короткое время кворум бы был, естественно, востановлен - там одних только правых эсеров было 50%.
Но кворум нужен только при голосованиях, а обсуждать законопроекты можно и без него, что каждый день и происходит в полупустой Госуме.
1.3.Для чего нам вспоминать про Спартака или Костюшко, если мы живем в России и разговариваем о том, что нам должно быть близко, в частности о законности органов государственной власти СССР, созданных взамен разогнанного всенародно и
Ты органы власти СССР считаешь законными?
2. Предвыборные опросы делаются, естественно, честно, поскольку от этого зависит репутация социологической службы - у неё ведь полно конкурентов, проводящих такие же опросы, и потенциальные заказчики будущих исследований внимательно следят - у кого результат точнее. К ним и деньги под новые исследования потом пойдут.
А на самих выборах мухлеж устраивает власть, которой нужен максимальный результат. И что общего?
Но я так и не понял, какой смысл ты вкладывал в свою фразу: "Что касается рейтинга - ну не мне тебе объяснять, как делаются рейтинги". Ты на этот вопрос ответь, а то уже надоело спрашивать...
3. На высоте 10 км все самолеты для наблюдателя с земли одного класса. Сообщение РИА при том, если не понял, что в этот день, 17 августа, ни один другой самолет, кроме Боинга, не сбивался, и уж тем более в это самое время, и тем более в небе над Торезом и уж тем более никто, кроме Боинга, не падал в
То есть у очевидцев события, информировавших РИА, не было никаких сомнений, что самолет (впоследствии оказавшийся Боингом) был сбит именно ополченцами и именно ракетой, пуск которой они наблюдали.
Так что какая там "ложь западных СМИ", если даже российское информагентство нагло запиписало сбитый Боинг на боевой счет ополченцев.
Ты с ним сначала разберись, чтобы не морочило головы поцреотам.
4. Если президент сбежал, то, поскольку страной кто-то должен руководить, чтобы не начался хаос, то до избрания нового назначается и.о. А импичмент проводится при действующем и никуда не сбежавшем президенте. А если парнишка тайком сбежал в другую страну, то чего импичмент проводить, тем более что и основания такого в Конституции нет? Он сам своим бегством себе импичмент объявил по сути.
4.2.Ничего ты не ответил, поэтому спрашиваю в третий раз. Незаконный разгон действующего парламента означает, что все последующие избираемые всем народом парламенты будут незаконными? Просто да или нет, а то уже надоело воду в ступе толочь.
Вот только Путин против.
Даже войну устроил из за этого
1.2. Совсем не смешно. По-твоему, Лавров, Чуров и весь МИД РФ должен отвечать на каждое заявление украинских "либеров" и на высказывания в интернете? Чушь собачья! Тут и репу чесать можно - если чешется.
1.3. Ну а ты можешь млеть от рассказов "дочьофицеров" и россказней этих "уважаемых" Гардианов и Нь-Йорктаймсов - только вот сведения от них - противоречивые. Одни утверждают, что "колонна въехала на территорию Украины через брешь в проволочном заграждении в районе контрольно-пропускного пункта "Изварино", другие - корр. Нью Таймс - "ни на КПП "Изварино", ни на КПП "Северное" машин не было".
2. "Добровольцев с запада особо никто не видел" - может, потому, что Москва их особо показывать не желает? Но тем не менее они дают интервью телеканалам и особо не скрываются. Да и какой смысл поднимать шум, если добровольцы есть с обеих сторон? И как их можно остановить, если граница - прозрачна, и через неё ходят туда-сюда все, кому не лень - от беженцев и украинских вояк до добровольцев? ЧТО ТУТ УДИВИТЕЛЬНОГО ИЛИ ПРОТИВОЗАКОННОГО?
3. А о какой собранной технике он должен говорить - о собранной на вчерашний, или завтрашний день? И он говорит о СОБРАННОЙ, а не о полученной! Что ты в этом увидел криминального или фальшивого? В СМИ и инете давно идут разговоры, что ДНР и ЛНР "наращивают силы" для
О вербовке - ты сам-то свою ссылку читал? Добровольцев не вербуют, вербуют наёмников. Здесь мы имеем тот случай, когда организация только помогает добровольцам добраться до пункта назначения.
А про военкоматы - нельзя ли поподробнее?
4. "Чем пропитаны мои комменты, я и сам как-нибудь разберусь" - ты свои комменты пишешь сам себе? Ну а если мне - то позволь мне делать выводы из твоих слов. Если они (комменты) не содержат "возмущения участия в ополчении российских граждан" - то тогда объясни, зачем ты вообще этот спор затеял? Чтобы выгородить Алекса и его бездоказательное утверждение? Обрадую: вы оба ищете чёрную кошку там, где её нет.
P.S. Я не стану утверждать, что от России ополчение не получает помощи. НО! Прямых доказательств этому нет ни у вас, ни у Госдепа, ни у Киева, ни у ОБСЕ. Если бы были - уже давно были бы предъявлены.
Как ты себе представляешь поставки бронетехники, ПЗРК и прочего от "Российского гражданского общества"? Они у него на вооружении что ли состоят?
1.2 Укры приводят конкретный факт, называют конкретную войсковую часть, где до самого последнего времени находилось захваченное ими в бою российское вооружение. Это перепечатывают СМИ по всему миру, и на основании таких сообщений в мире формируется представление о российской вовлеченности в конфликт.
Это не заявление каки-то там "украинских либералов", а официальное заявление украинского МИДа, не ответить на которое можно только в том случае, если нечего сказать.
Да и сам украинский МИД не стал бы подставляться на ровном месте, если бы не был уверен в своей правоте. Да и о чём тут, вообще, спорить, если ты не подвергаешь сомнению слова Кургиняна о поставках военной техники из России? Или подвергаешь?
1.3. Корреспонденты Гардиан и Нью-Йорк Таймс описывают разные ситуации, поэтому
И разговор идет совсем не обязательно о той колонне, о которой заявили украинцы. Ну а ОБСЕ, которое тебе так полюбилось, вообще, не в состоянии отслеживать перемещение военной техники через границу, поскольку никаких возможностей для этого у нее нет.
2. В самом факте добровольцев с обеих сторон ничего удивительного нет, поэтому и странно было читать про какое-то приписываемое мне "возмущение" этим фактом.
3. Вопрос не о том, что "насобирали" бронетехнику, а о том, что она насобиралась в таком количестве. Именно количество наводит на размышление о том, что значительная её часть должна была быть получена извне.
Добровольцев тоже вербуют - не только наемников. И организации не только помогают добраться, но и организуют весь процесс: дают контактные телефоны, объясняют, как добраться, обеспечивают проезд, в общем берут на себя заботу по
По военкоматам, естественно, наиболее закрытая информация на уровне неподтвержденных слухов. А про американские ЧВК у тебя надежная информация?
4. Это не я затеял спор, а ты стал опровергать слова Алекса (имевшего в виду выступление Захарченко) ссылками на эту твою любимую колонну и якобы заявление ОБСЕ, что разговоры о ней являются подделкой и ложью официального Киева.
Я и сказал, что заявление Захарченко никакого отношения к твоей колонне не имеет, а также что ОБСЕ никогда не называло сообщение Киева о колонне враньём и подделкой. После этого и начался этот немного бессмысленный разговор...
2. "Был бы" - не прокатывает. Тогда его - не было, и откуда тебе известно в тонкостях - КАКОЕ тогда было законодательство? Ты уже не в первый раз пытаешься примерить нынешние законы на события прошлых лет, и вот по этому я тебя и спрашиваю: а что бы не вспомнить пусть не Спартака и Костюшко - так Ивана Болотникова и Стеньку Разина?
Органы власти СССР считаю законными на том основании, что они были созданы на основе Конституции.
3. "Предвыборные опросы делаются, естественно, честно" - да?
3. "На высоте 10 км все самолеты для наблюдателя с земли одного класса" - ты это мне, человеку, который в авиации проработал и прослужил более 20 лет, будешь рассказывать? Да будет тебе известно, что Ан-26 НЕ летает на таких высотах! Его предел - 7300м, но они, как правило, летают на высотах 4 - 6 тыс. м. А что, 17 августа сбили ещё один "Боинг"?
Что касается твоего утверждения, что "у очевидцев события,
Далее. НИКТО из очевидцев ни до, ни после пуск ракеты наблюдать не мог - след от ракеты "Бук" оставляет сплошной, устойчивый след с самого момента пуска, и сохраняется длительное время так, что его видно с земли издалека. Это совпадает с заключением малазийских экспертов.
Далее. Если Боинг сбили ополченцы, то почему Киев так и не дал ответы на вопросы: а). почему самолёт увели с курса? б). почему заставили самолёт снизиться? в). почему не преданы огласке переговоры экипажа с диспетчером службы УВД? г). почему киев не только не прекратил, но и усилил огонь в зоне падения самолёта? д) как быть со сфальцифицированными переговорами ополченцев?
Напомню: ни один ПЗРК не бьёт на такие высоты. Так что
Не хочешь "воду в ступе толочь" - давай прекратим спор...
Если же человек ночью, тайком погрузив на грузовики самое необходимое, покидает свою резиденцию и никто не знает где он и что с ним, а на телефонные звонки он не отвечает, то тут не нужно большого ума, чтобы понять, что персонаж сбежал.
2. А что там нужно знать про "кворум", если у большевиков и левых эсеров было в Учредительном Собрании всего 30% депутатских мандатов, то есть даже после их ухода оставшиеся делегаты Учредительного собрания располагали квалифицированным большинством, позволяющим принимать любые решения.
Учредительное собрание не смогло продолжать работу не из-за отсутствия кворума, а из-за того, что 6 января делегаты не смогли приступить к работе, поскольку здание было оцеплено вооруженным караулом.
Спартак или Костюшко с Болотниковым и Разиным не создавали в стране новых государственных органов, а речь идет о законности органов власти, созданных в результате переворота.
Конституция РСФСР, если не в курсе, была принята в июле 1918 г., а власть была
3. Если социологические службы работают касественно, то их оценки и должны совпадать с реальными результатами, а иначе зачем бы они вообще были нужны.
А нападки на Чурова вовсе не из-за каких-то там рейтингов, а из-за всеми наблюдаемых на избирательных участках каруселях, вбросах бюллетений, закрытых участков для голосований и прочих маленьких хитростях административной системы, которые видны всем, только не Центризбиркому.
А предвыборные опросы проводятся честно - да. Если у тебя есть другие сведения, то и приводи - кто не дает? Я, конечно, имею в виду всем известные социологические центры типа Левады, ВЦИОМА и др., а в облатях какие-то местные никому не известные конторки могут, конечно, что хочешь делать на местных выборах - когда репутации нет, то и терять нечего.
4. Боинг летел на высоте 10 км. На такой высоте граждане, наблюдающие полет с земли не в состоянии понять - Боинг это или какой-то другой транспортник. Обычный гражданин не знает предельной высоты Ан-26 и не в состоянии понять на какой высоте летит наблюдаемый борт.
Поэтому и решили, что сбили, как и за три дня до этого, Ан-26. Никаких других
Что тут непонятно?
Если очевидцы видели, как в Боинг врезалась ракета, значит они наблюдали процесс подлета ракеты к самолету. И именно ракеты класса земля-воздух, поскольку никакого другого самолета они вблизи не наблюдали, и если бы Боинг был сбит каким-то самолетом, никому бы из наблюдателей не пришло в голову сообщить агентству РИА, что самолет сбили ополченцы.
На все твои вопросы о переговорах с диспетчерами, о курсе и высоте самолета и т.д. Киев, естественно, представит (или уже представил) материалы в комиссию, занимающуюся расследованием данной катастрофы. Кто бы ему дал это скрыть, если бы он даже захотел.
С чего ты взял, что переговоры ополченцев по поводу сбитого самолета кто-то фальсифицировал? Доказательства можешь представить?
При чем здесь ПЗРК? Разве кто-то говорит о сбитии Боинга переносным комплексом? Покажи мне этого удака. Как и в случае со сбитым 14 июля на высоте 6 км Ан-26, Боинг
1.2. Если это оружие, скажем, украдено из в\ч в Ейске - МИД станет это озвучивать, как ты думаешь?
Что касается официальных заявлений украинского МИДа - ох, сколько таких лживых заявлений от них было, что уши вянут? От лжи - до оскорблений первого лица соседнего государства. И что можно говорить об украинских политиках, если их кураторы из США врут нагло и беспардонно, Одна Псаки чего стОит...
1.3. Как следует из приведенной тобой ссылки, речь идёт об одной и той же колонне - по времени. И ещё: скажи, как ты оцениваешь вот эти слова: "Роланд Олифант отметил, что военные автомобили никак не пытались скрыть факт своего передвижения и даже не выключили фары, когда пересекали границу" - по-твоему, наши военные, желая скрыть то, что они поставляют технику
Что касается ОБСЕ - каюсь, я оговорился. Я написал "опровергло" вместо не подтвердило". Но это и понятно...
2. Если бы ты прочёл все комменты Алекса, то смог бы увидеть, что он - как и многие на Украине - уверен в том, что в Донбассе воюют в рядах ополчения воинские подразделения РФ. Что РФ на них напала. Потому слова Алекса весьма вяжутся с этим мнением, и именно потому я так отреагировал. Причём то, что из России прибыла техника - ни он, ни ты - доказать не смогли, тем более - по приведённой им ссылке. А слова Захарченко о 1200 ополченцах никак не говорит о том, что это могли быть добровольцы из РФ, ибо ты сам привёл ссылку о том, КАК они туда попадают. Так в чём я неправ, если речь идёт о конкретном случае, и речь идёт не о помощи ИЗ России, а с территории России? Или ты разницы не видишь?
3. Если ты читал сводки от ополчения - то там не раз говорилось о захватах трофеев у армии укров. Вот и насобиралось! А если учесть, что на территории ДНР - ЛНР всё же были
4. В споре с Алексом я ссылался на заявление ОБСЕ. Выше я написал, что ошибся в формулировке. Кроме того, я написал "даже", не став упоминать о заявлении Порошенко и опровержении МИДа РФ.
А колонна эта - скорее твоя любимая, чем моя. И с чего ты решил, что эта колонна к выступлению Захарченко не имеет отношения? Алекс привёл ссылку именно от 15 августа, ты привёл ссылку на Гардианцев - от 15 августа, так в чём несоответствие?
Ну хорошо, пусть не имеет, но в качестве примера - вполне подходит. Есть другие примеры - прошу...
И наконец, последнее: прочти внимательно статьи
1.3 Я не думаю, что поставки оружия из России очень уж тщательно скрываются, и что грузовики, въезжая на контролируемую сепаратистами территорию, должны гасить фары и вообще заниматься маскировкой.
Думаю, и Кургинян неспроста на весь свет объявил о российских поставках - он прекрасно знает, о чём можно говорить на камеру, а о чём нужно молчать, как партизан на допросе.
Смысла нет маскировать то, что всем и так известно и понятно, наоборот, дорогие россияне должны понимать, что Путин не слил юго-восток, как его обвиняют злопыхатели, а делает всё, чтобы помочь русскоязычным братьям.
2. Захарченко открытым текстом сказал о 1200 человек, проходивших в течение 4-х месяцев подготовку на территории России, а затем впущенных на Украину. Ты стал фантазировать, что это якобы хохлы, которые решили отдать жизни за Новороссию, но
Но никто не слышал о вербовке в России хохлов, а вот о вербовке россиян для отправки в Новороссию уже писали все, кому не лень.
Речь ведь шла не о воззрениях Алекса вообще, а о его конкретной фразе насчет "нового колорада, сидящего в Донецке и хвастающегося о прибытии из России живой силы и техники". Но Захарченко сказал именно о прибытии из России (с её территории) 1200 человек, а количество названной им бронетехники также наводит на мысль о подарках из России, количество которых, по словам Кургиняна, резко возросло с начала июля. Всё сходится.
3. В сводках ополчения писали бы об уничтоженных украх и захваченной технике даже если бы ни одного укра не подстрелили и ни одной БМПшки не захватили. Соцслужбам ты, значит, не веришь а военному агитпропу лугандонцев - всегда пожалуйста...)
Не могли они столько захватить - слишком много, и в военных частях они бронетехнику не захватывали, иначе хвастались бы этим с самого начала.
4. Захарченко ни о каких колоннах не говорил, поэтому и увязывать его слова с
2. "Конституция РСФСР, если не в курсе, была принята в июле 1918 г., а власть была захвачена за полгода до этого" - а она была в январе, власть-то? И ты можешь назвать причины, по которым большевики и их сторонники не стали дожидаться, пока соберётся весь состав этого собрания?
3. Я привёл те сведения, которые мне известны. Думаю, этого достаточно. И поскольку - по твоим же словам - в нашей стране врут СМИ, врёт МИД, врут министры, врёт Центризбирком - то глупо верить, что рейтинговые агенства - белые и пушистые. Так что ты меня не убедил.
4. Ещё раз: ракета комплекса "Бук" оставляет след, который виден с земли и у самой земли очень долгое время. Но никто из очевидцев этого почему-то не заметил, но видел подлёт - не странно ли? На высоте 10 км! Ты можешь сравнить лайнер с боеголовкой ракеты? И ракета не может "врезаться" - она взрывается за 30 - 150 м от цели. Так что кто врёт - это надо ещё проверить.
Далее. "На все твои вопросы о переговорах с диспетчерами, о курсе и высоте самолета и т.д. Киев, естественно, представит (или уже представил) материалы в комиссию
Фото с "Буком", якобы пересекающем границу с Россией после стрельбы - определили как фальшивку, поскольку снимок был сделан в другом месте. А вот разъяснения МО РФ - к сведению приняты не были. Почему? Из американских снимков из космоса - ничего не ясно, и это даже показали по ТВ (разъяснения Псаки - повеселили весь мир).
И главное: какой смысл России сбивать Боинг - этот или другой?
Насчёт "баек" про 2-й самолёт - ты уверен, что пресса успела опросить ВСЕХ очевидцев, когда стало известно о том, что был сбит гражданский борт?
И ещё: если бы ополченцы сбили Боинг - какой тогда смысл был им отдавать чёрные ящики и предлагать перемирие в районе падения самолёта?
Короче хохлы поняли, что он сбежал, - как оказалось, так оно и было на самом деле.
И бегство Януковича из страны было незаконным и отстранение тоже. Но законным путем отстранить его было невозможно в принципе, поскольку на Украине не существовало Закона об импичменте - только упоминание о нём в Конституции.
2. Власть в январе 1918 г., наконец, появилась, та самая власть, на время до появления которой по итогам выборов в Учредительное собрание большевики и создали 25 октября 1917 г. временное рабоче-крестьянское правительство. Вот Учредительное собрание, приступившее к работе 5 января 1918 г., и должно было принять Конституцию России, создать вместо временных постоянные органы власти и т.д.
Чтобы не допустить этого, большевики, получившие в УС всего 25 % мандатов, и пошли
А дожидаться пока все соберутся они не могли - тогда бы их уход никак на кворум не повлиял - все бы просто вздохнули с облегчением и продолжили бы работу без них.
По твоей схеме, раз законная власть была свергнута незаконно (при том, что, в отличие от Януковича, она никуда не убегала), значит и все последующие высшие представительные органы власти страныявляются незаконными. И после 1993 г. - то же самое. Верно?
3. Это не я тебя должен убеждать, а ты меня - ведь это ты сделал вид, что тебе известно о каком-то мухлеже предвыборных опросов. Раз известно, то и подтверждай - кто же за тебя это делать будет?
Центризбирком, МИД, СМИ врут потому, что обслуживают власть. А социологические центры не обслуживают власть, поэтому и врать им нет необходимости. Да и смысла нет. Что толку, если ВЦИОМ, допустим, соврет, а Левада и другие выдадут настоящий результат, совпадающий с итоговым.
Кто в следующий раз будет принимать данные ВЦИОМ всерьёз?
4. Ну вот очевидцы, значит, и видели, как ракета стартовала с земли, а потом как
Но главное, что это не какой-то там Госдеп сообщил, или ЦРУ, а родное РИА, которое не обвинишь в русофобии и прочих смертных грехах.
Ни про какой второй самолет речь не шла, все эти отмазки начались уже после того, как стало ясно, во что вляпались.
И Стрелков, которому подчиненные доложили о сбитом самолете, тоже прокомментировал событие весьма недвусмысленно: "Предупреждали же - не летать в нашем небе". Это он так украинских зенитчиков что ли похвалил за отличную работу?
Никаких "утечек" нет потому, что и утекать нечему. Обычный полет, обычные переговоры с диспетчерами - всё, как всегда. Нечего публиковать, поскольку ни диспетчеры, ни пилот понятия не имели, что к самолету устремилась ракета.
И черные ящики не помогут - кроме того, что вдруг произошла разгерметизация
Поэтому и передали ополченцы черные ящики, хотя первоначально была идея их заныкать:
http://izvestia.kiev.ua/article/71296
Но ты что-то там писал о фальсифицированных переговорах ополченцев по поводу сбитого Боинга. Я задал вопрос, а ты сделал вид, что не заметил... ((
1.3. Может быть это и так, однако и давать лишний повод для запада - вряд ли выгодно Москве. Что касается Кургиняна - мне, честно говоря, вообще непонятна цель его миссии в Донецк.
2. Ты сам дал ссылку о вербовке добровольцев. Там говорится конкретно о том, что маршруты, контактные телефоны в ДНР - ЛНР даются индивидуально, ни о каких лагерях подготовки речь не идёт. Что это могут быть за лагеря, и кто проходит в них подготовку? Я уверен, что это - беженцы и те, кто практически постоянно работает в России. Добровольцам из России, не имеющим опыта БД, ополченцы не рады, как и украинцам. Но у своих есть мотивация, а гражданам РФ без опыта - что там делать? "Но никто не слышал о вербовке в России хохлов" - зато все знают, что с Украины вывозят в РФ раненных, что в лагерях беженцев - полно молодых,
Может, ты и заострил внимание на на конкретной фразе, подтверждённой ссылкой, но я охватываю ВСЮ его риторику, и конкретно по ссылке я, кажется, достаточно полно доказал, что и из его слов, и из ссылки никак не следует, что бронетехника поступает из России.
Что касается Кургиняна - он о поставках бронетехники конкретно ничего не говорил. Его о ней даже и не спрашивали, а речь вели о ПЗРК, ПТРК - начштаба Стрелкова даже заострил внимание на "Хашиме", но о бронетехнике - речь не шла. Посмотри его ПК ещё раз - убедишься. Речь идёт о вооружениях весьма неконкретно, особенно о тех, где Кургинян говорит, что "ситуация в корне изменилась". Помощь "из России" можно понимать как "помощь с территории России", но никак не "ОТ России", так что ничего не сходится.
4. Захарченко говорил не о колоннах, верно, он говорил о "накопленной бронетехнике" - а как она накапливается, если не с помощью таких колонн, если считать, что БТ поставляет Россия? Если фактов поставки техники от России - нет, или они "не подтверждаются", то о каких накоплениях и поступлениях БТ с территории России может утверждать
Можно только рассуждать о том, что, как ты пишешь, " ...дорогие россияне должны понимать, что Путин не слил юго-восток, как его обвиняют злопыхатели, а делает всё, чтобы помочь русскоязычным братьям", на что я отвечал выше: "Я не стану утверждать, что от России ополчение не получает помощи. НО! Прямых доказательств этому нет...".
Думаю, что в этом вопросе мы с тобой "пришли к консенсусу" )))
Возможно, в дальнейшем её станет больше и тогда можно будет вернуться к вопросу, тем более что тема Украины и всего, что с этим связано - это не на месяцы, а на годы.
Ну а с тем, что украинская проблема - на годы, я спорить не буду: это действительно так.
До встречи!
Что касается импичмента - ты бы всё же прочёл содержание статей 108 - 112 Конституции Украины, тогда и увидел бы, что по этому поводу
2. Что касается Учредительного собрания и его т.н. "разгона" - а он был, этот разгон? После того, как Железняк произнёс: "Караул устал" - около 250-ти депутатов прозаседали ещё около 1,5 часа. Но главное - не в этом: одним из условий созыва УС СНК выдвинул признание советской власти и её декретов. Но при обсуждении повестки дня этого не было сделано, что послужило поводом для ухода из зала большевиков и левых эсеров. А уже на следующий день правые эсеры решили собраться в феврале в Киеве (т.е. решения дожидаться сбора в Петрограде ВСЕХ депутатов принято не было даже большинством!). И наконец, вот что сказал по поводу УС адмирал Колчак: "Мало в чем мог бы согласиться с большевиками, но в вопросе о разгоне данного Учредительного собрания вполне их поддерживаю и одобряю".
Конечно, с точки зрения либералов и с их ссылками на правых эсеров, их воспоминания - да, большевики - узурпаторы и негодяи. Но есть историческая РЕАЛЬНОСТЬ - власть была у СНК, а законодательная база - непрочная и далеко не полная. Так что если кто и расстроил работу УС - так это правые эсеры.
3. Что я тебе должен доказывать? То, что пока есть административный ресурс,
4. "Ну вот очевидцы, значит, и видели, как ракета стартовала с земли" - не надо фантазировать. То, что видели очевидцы - написало твоё РИА, на которое ты и ссылался. Там чёрным по белому написано: Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы - это заголовок, и далее: "Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", - рассказал один из местных жителей. ОДИН! И если бы был след, он НАВЕРНЯКА бы увидел и след, но об этом - ни слова!
Далее: "Ни про какой второй самолет речь не шла, все эти отмазки начались уже после того, как стало ясно, во что вляпались" - кто вляпался? Во что? И по поводу какого самолёта сказал приведенные тобой слова Стрелков? Так, "В контакте", в "Сводках от Стрелкова", есть такая запись: "В районе Тореза только что сбили транспортный Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе". Так что эти фейки от укропрессы - оставь для легковерных юнцов.
"Обычный полет, обычные переговоры
По поводу фальсификаций переговоров - они были выложены в инете, и сами же блогеры сделали вывод, что эти переговоры - монтаж, а участники переговоров это подтвердили.
Ну а всё, что касается ссылок на СБУ - можно не комментировать. Ведь давно ясно, КТО эту службу курирует - ведь директор ЦРУ, а не ФСБ, является гостем хунты. А какова цена "информации" от ЦРУ - известно давно и многим...
Но дело не в этом, а в том, что Януковичу ничто в Донецке не угрожало, и при желании он мог оставаться там. Но он предпочел, никого не предупредив, бежать из страны, то есть сам с себя сложил полномочия.
Что толку смотреть статьи 108-112, если ни в одной конституции ни одной страны мира вариант бегства главы государства не предусмотрен. А у хохлов ещё и Закон об импичменте даже не был принят.
И что им нужно было всю оставшуюся жизнь без президента теперь находиться?
Независимо ни от чего, новые выборы ставят на любом старом президенте политическую точку. Так же как новые выборы российского парламента после 1993 г. ставили точку на его незаконном разгоне в 1993 г.
Не зря же ты так старательно обходишь этот вопрос.
2. СНК не мог ставить никаких условий Учредительному собранию - разный статус. Да и
Работа Учредительного собрания должна была быть продолжена на следующий день в 17-00, однако пришедших депутатов встретили запертые на замок двери и караул с пулеметами и двумя орудиями.
Цитатку из Колчака ты к месту привел - такой же был любитель законности, как и большевики. Ты её из его мемуаров позаимствовал или откуда?
Ты, по-моему, до сих пор не понял, что вопрос об Учредительном собрании был поднят не для того, чтобы выяснять всем известные обстоятельства его разгона, а чтобы показать тебе (в контексте Януковича), что незаконное свержение органа власти не означает, что все последующие становятся вследствие этого незаконными.
3. Ты спросил, почему Центризбирком или СМИ или министры врут, а соц. опросы не врут - я тебе и объяснил, что одни находятся в зависимости от власти, а другие - от качества своих прогнозов в условиях жесткой конкуренции.
4. Если человек видел, как ракета "врезалась" в самолет, значит, он видели и как она летела - не в ту же секунду он голову поднял, когда она "врезалась"- откуда бы он
Стрелков через полтора часа после сбития Боинга над Торезом мог сказать только о нём, других самолетов над Торезом не сбивали, и слова "предупреждали же - не летать в нашем небе" показывают, что ему объяснили, кто сбил самолет.
Все эти твои вопросы по поводу диспетчеров, высоты полета и протчую хрень ты для чего мне задаешь? Эти документы будут переданы не мне, а в комиссию по расследованию, она их в ближайшие дни и обнародует.
Ничего необычного в них быть не может, все беседы диспетчеров а экипажами самолетов слышат и на всех остальных бортах, находящихся поблизости, там в этот момент ещё два рейсовых самолета находилось, насколько я помню, так что, если бы было что-то необычное, давно бы уже просочилось.
А в зоне падения никто никакой огонь не усиливал, там и так шли в тот период
Я и не говорил никогда, что самолёт сбивали с какой-то целью, скорее всего это была просто ошибка. Как сказал Стрелков: "предупреждали ведь - не летать над нашей территорией".
А вот зачем ополченцам была дана команда заныкать черные ящики - непонятно, и ты опять сделал вид, что не заметил вопроса.
Смешные аргументы насчет того, что переговоры ополченцев по поводу Боинга смонтированы - кроме как с улыбкой нельзя воспринимать. Естественно смонтированы - из многих часов записанных переговоров вырезаны фрагменты, относящиеся к сбитому Боингу, принадлежащие разным людям, соединены вместе и выложены в интернет. А как иначе это можно было сделать - расскажи.
Не понял, с чего ты опять за СБУ принялся? Это ведь не СБУ сообщило о сбитом ополченцами самолете, а родное РИА - его и обвиняй во вранье, если уж без этого никак.
А потом, будучи пойманными на вранье, стремительно ныряют под ближайший плинтус.
Вот это, действительно, прикольно наблюдать.
Если слова: "Все, что найдете - забирайте, чтоб посторонним в руки не попало. Всем, кто там приезжает - ОБСЕ и прочие" - не соответствуют понятию "заныкать", то как интересно, ты понимаешь значение этого слова?)
А если не скажут - то можно и не отдать - сказать, что не нашли, затерялись где-то по кустам и оврагам.
Об этом и шел разговор, который ты сделал вид, что не понял...)
Куда там придворным интриганам эпохи Суворова А В.
Нынешние и Суворова сожрут и всех интриганов - на закуску и не поморщатся.
Там где вертятся большие деньги трудно удивляться безстыдству, обману, продажности.
Вся это заварушка окончится позором. Поплачут ещё люди, порвут на себе волосы, да поздно будет. Глаз доллара сияет над планетой.
Для примера
И у него на коленях девушки сидели!!!
Про героя Советского Союза ничего такого не писалось. Чем это я могу его провоцировать ?
Наверняка на его коленях сидело не мало приличных, бравых девчат.
А у не то что у этой обезьяны с родословной наемных убийц и продажных предателей, сидит какой то трансвестит, небось ещё и спидом болеет, али лихорадкой эбола.
http://www.youtube.com/watch?v=2Qr8ZQ04pag
Вот прямо сам Стрелков говорил? И всё везде удалили?
А может это Александр Жучковский писал?
Да и шум был по поводу ухода из Славянска и истерикой Кургиняна., а не в связи с отставкой.
https://www.facebook.com/juchkovsky/posts/752256121479922
а народ ю.в. УКРАИНЫ
именно УКРАИНЫ
а не новороссии
от бандитов тераристов сепаратов
па падвалам ховаетьси...!
Приходится Путину наших ребят на амбразуры укладывать...
А песами своими - не подавишься?
Сиди в своё Сраине, и не высовывайся, а то хамасовцы тебя быстро за фаберже подвесят!
Сколько же вас, либероидных дебилов, развелось - и что бы вам не уехать на родину либероидов? Нет же - сидят тут, и гадят, уроды!
Если не считать ретивых русофобских хомячков...
Надеюсь, родственникам тех, кто возвращается в виде "груза 200", отсутствие у меня доказательств послужит большим утешением...
То есть, для меня это, конечно же, наши ребята, которых втянули в грязную игру кремлёвских начальничков.
Поэтому я больше не стану с вами разговаривать. Это не к чему...
Отвечаю снова:
Сейчас вы отлично знаете, что врёте. Но всё равно врёте. Поэтому я прекращаю с вами разговор. Он не к чему.
Какой смысл с вами разговаривать? Это не к чему...
Подтверждений российскому вмешательству - НЕТ! Есть домыслы, наговоры и сплетни - с целью запугать и унизить страну. Это очень глупая позиция. Даже не надейтесь, что у Вас это получится.
Это так и есть.
Мне кажется что Россия больше под это определение подходит)))
--------------А с кем же, если вся власть в руках фашистской хунты?
скорее всего ужо неживой...!
и хорошо если так
слишком много знал...!
В каждую прокладку по реконструктору, больше они не заслуживают.
Официально наемники и кураторы есть тока у укр хунты.
гиркины-бородаи-безлеры - граждане РФ. И бегут они - в Москву.
Остальное - твой бред...))
п.с. да, ты прав - у укр хунты тока и есть. Т.к. хунта - вооруженный захват власти, именно как на востоке.
Учитесь у него, каклы!
ГДЕ Бородай? Куды Стрелкова дели?..)))
Как крысы - к крысе..))
Даю ссылку (из жалости)
http://expert.ru/2014/08/15/rokirovka-na-donbasse/
Или жар чужими руками разгребать горазд?
(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.
Видимо таков ваш коллективный IQ, барашки из стада и те мозговитее.
Кстати, там не война, а провокация со стороны кагбэ руSSких фашистов, да такая, что даже Президент от них отвернулся. Слил он ихних главарей в четверг. Отставки имеют знаковый характер и только ватники никак не могут этого понять, верят в сказки о "величии империи ватников".
Да, кстати, хохлы признали груз "гуманитаркой", кажется снимается ещё одна напряжёнка.
http://lenta.ru/news/2014/08/16/help2/
Это, видно, пока ещё горилка была... А потом - пожалуйста, смотрите себе! Вот и списочек, которого вы добивались! Вот он, нате, нам уже не надобно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"«Человек воевал три месяца, имеет право на отпуск», — заявил Захарченко." ( http://lenta.ru/news/2014/08/16/strelkov/ )
украинцов 3-и месяца...
А тем временем в Сибири...
Комментарий удален модератором
Те фашисты, которые убивали в Одессе?
Им место на скамье подсудимых.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да на вас пробы негде ставить - бандеровка стопудовая! А потому не надо отмазываться - ишь, "сам придумал"! Тут и думать-то нечего - сама же своими комментариями это и подтвердила.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вали отсюда, пидорок, пока тебе полну пазуху не напихали!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отсоси, ушлёпок - займи свою пасть делом!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ты так и с детьми говоришь, матом?
да они по иному и не понимают.
А насчёт детей - это ты, похоже, о своих говоришь. Так оно и понятно - яблочко от яблоньки недалече падает...
Отсюда - и манера разговора.
Нормальные так не могут..))
бывай, ватник.
------------------------------------------------------------
Черт побери, как поглупел современник!!! Еще до Н.Э. люди знали, - Язык твой, враг твой!
Ему могли посоветовать уйти в тень. Дескать, поскольку ты - российский гражданин, то лучше быть вторым, или даже вовсе никем в этой заварухе. Иначе под предлогом, что, дескать, командует россиянин, они мочат мирных жителей Украины. Вот это могло быть. Ну, а кривое радио УкрFM, понятное дело, всё переволо на свой лад.
09.08.14. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Дорогие друзья и единомышленники. 6 августа мы опубликовали сообщение о необходимости срочной поставки в ДНР материальных ресурсов для ополчения (http://vk.com/wall151630709_3311). Это было связано главным образом с тем, что обещания помощи, данные некоторыми высокопоставленными людьми в РФ, очередной раз были нарушены (причем наше военное руководство получило из Москвы рекомендацию "сворачивать лавочку").
Expand text..
1995407
9 Aug at 11:20 am
------------------------------------------------------------------------
Я думаю, что на Донбасе процесс вышел из под контроля и врядли Кремль может что-то приказать Стрелкову. Убить постараются, как пить дать, но приказать нет!
С какого бодуна ты решил, что Кремль ВООБЩЕ руководит Стрелковым или имеет к нему какое-то отношение?
"Я думаю, что на Донбасе процесс вышел из под контроля и врядли Кремль может что-то приказать Стрелкову".
***
И войны в Новороссии то нет совсем. Наоборот, Новороссия воюет на стороне бандеровцев.
Война сейчас в Всевеликом войске Донском.
Привет "небесной сотне", которая активно пополняется! :-))
Ну да, этот "интеллигент" ушел в историю как негодяй мечтатель. Вот его бандитская лексика его заместителя Безлера о двух трупах со вспоротыми животами :
Кириллов, не мелите откровенной ахинеи..
О свой душе подумать пора, особенно "страдальцам за веру" как вы от рук "кровавой гэбни", ну и "колбасным" эмигрантам тоже...:-))
Поклонникам "ЛА-Ла-Ла" посвящается:
Да что бы челюсти свело
тому кто распевает это
наш путин вовсе не ху..о
он весь дитя добра и света
возводят на него хулу
страны кормилу и поилу
а ведь не каждому ху..у
такое вытерпеть под силу
да кто доверил бы ху.лу
когда бы не было в том прока
сидеть безвылазно в кремле
уж почитай четыре срока
мечтает Куров что б вела
преграды огибая ловко
рука железная ху..а
и лысая его головка
Кому это убийство было выгодно, кроме киевской жидовласти? Стрелков прошёл через несколько войн и просто не мог не знать, как хоронятся трупы убитых. Почерк этого провокационного убийства тот же самый, что и в убийствах детей, женщин и стариков по всему Донбассу. Те же кровавые руки кровожадных евреев у власти, умело стравливающих между собой гоев (неевреев) в целях сокращения их популяции.
То же самое можно было сказать и о Ленине, Сталине, Гитлере,...
На самом деле Гиркин-Стрелков - ПРЕСТУПНИК. На основании 208 статьи УК РФ: «Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем». Пункт второй: «Участие в вооруженном формировании не предусмотренным федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, наказывается лишения свободы на срок от 5 до 10 лет с ограничением свободы на срок от 1 года до 2-х лет.
На совести этого "честного человека" тысячи погибших, покалеченных и разрушенных человеческих жизней.
Будь проклят, Гиркин-Стрелков!
Или так решил Вадим Никитин, которого никто не знает?
Возможно Никитин и сам - вор, подоннок, преступник, который заслуживает высшей меры?
А вы помните как жестоко подавляла русская армия в 90-х годах чеченцев боровшихся против РУСCКОГО ИГА? Вы в конце концов откупились и до сих пор платите им дань за послушание. Но как только..., то сразу...
Комментарий удален модератором
После этих слов,если они действительно были сказаны Стрелковым, я могу делать вывод. Стрелков пропиндосский выкормыш, что и требовалось доказать..
Задание втянуть Россию в войну продул...
Что Стрелков агент Ахметова у меня всегда были подозрения.
Но фактов таких нет. Только подозрения.
Но он воевал во всех горячих точках.
Неужели после этого продался?
Думаю, прото как и все проституты слегка туповат.
Как и все проституты только в твитерах герой.
Вы вспомните сколько гадостей говорил Стрелков всего.
Последнее, про казаков блеснул.
И еще, что он сам лично дня два назад сливает сопротивление.
А Бородай - тоже госдеповский?!..))))))))))))))
Нельзя говорить все, что на уме. Надо быть политиком.
А с этим у Стрелкова очень большая напряженка.
Вы же для этого написали, что, оказывается, "начальники" Стрелкова сидят в Москве.
Соврал с три короба и задает потом еще вопросы.
Вот пример: ...начальники в Москве приказали ему "сворачивать всю эту лавочку"...
Этот Стрелков хоть и честный, смелый, но слегка глуповатый и как военноначальник совсем не показал себя.
Не на своем месте был.
09.08.14. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Дорогие друзья и единомышленники. 6 августа мы опубликовали сообщение о необходимости срочной поставки в ДНР материальных ресурсов для ополчения (http://vk.com/wall151630709_3311). Это было связано главным образом с тем, что обещания помощи, данные некоторыми высокопоставленными людьми в РФ, очередной раз были нарушены (причем наше военное руководство получило из Москвы рекомендацию "сворачивать лавочку").
Expand text..
1995407
9 Aug at 11:20 am
Своих детей прихвати тоже.
Это - "Кара небесная", за то, что русских пошли убивать.
— Злые языки говорят, что дракон потерял голову.
— А вы что говорите?
— Мы говорим, что господин дракон освободил от военной службы одну свою голову по состоянию здоровья. Идя навстречу её же пожеланиям.
— А злые языки что?
— Они говорят, оставшиеся две хуже первой и скоро будут в заднице.
"
(С)
Нынешнее руководство подчинялось Ахметову.
09.08.14. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Дорогие друзья и единомышленники. 6 августа мы опубликовали сообщение о необходимости срочной поставки в ДНР материальных ресурсов для ополчения (http://vk.com/wall151630709_3311). Это было связано главным образом с тем, что обещания помощи, данные некоторыми высокопоставленными людьми в РФ, очередной раз были нарушены (причем наше военное руководство получило из Москвы рекомендацию "сворачивать лавочку").
Expand text..
1995407
9 Aug at 11:20 am
Комментарий удален модератором
С учётом "момента"- на значительную помощь сражающемуся Донбассу. Стрелков Свершил главное: дело, которому он посвятил себя, есть кому оставить. Новороссия успешно воюет с превосходящими силами фашисткой хунты. Главные силы, а теперь и командование- представлено донбасскими патриотами, которые воюют за свой дом и отомстят за разрушенную жизнь, убитых жён, детей, стариков, за павших товарищей, а значит, непобедимы.
Враг будет разбит!
Новороссии-быть!
Герою русских и Новороссиии, Игорю Ивановичу Стрелкову:
Ура!
Ура!
Ура!
Вы можете дать мне список?
А вот минусовый список могу составить, только зачем...
Он показал подлость и гнилость фашистского режима - провокаторов, террористов, наёмных убийц. Да так, что даже инициатор дерьма от них, подонков, отвернулся.
Сливает Путин луГАНДОНов, как использованные прокладки.
Потери среди ополченцев очень большие и Стрелков на это не обращал внимания.
Почему до сих пор платят налоги Киеву?
Стрелков агент Ахметова?
потому ничего и не видишь.
Путин загнан в угол и очень скоро всё это веселье в так называемой Новороссии, которой нет ни на одной карте мира и которую не признаёт сам Путин просто "свернёт всю эту лавочку" и уберётся восвояси , т.е. Путин "сделает всё возможное для эскалации конфликта в Украине", как он пообещал мировому сообществу, а именно "не поставлять вооружения и живую силу", иначе зафиксированное официально пересечение границы Украины, которое уже расценивается как вторжение, спровоцирует такой ответный удар по России санкциями, что Путин и челюсть потеряет, заглотив "кукан"
Очнись, ты тонешь в дерьме западной пропаганды!
Путин виноват.
Но не в том, что завалил бандеро-Хохлов.
А в том, что слил Новороссию.
так им и остался.
Сифилис твоего мозга - не излечим.
Он тебе передан по наследству, от твоей шлюхи матери
потому что списка нет.
Это на благо России
бандерофашисты так же опасны, как и Путин.
А твоя бабья логика:
- Не буду ходить в штанах, потому что Гитлер в штанах ходил.
Рожай детей.
НЕ В ТУ ДУДУ ДУДИТЕ !!! От Вас за версту несёт американским пропагандистским демократизмом !
Вот тебе подтверждение, что такие слова были сказаны - здесь же на Макспарке:
Сводки от ополчения Новороссии
09.08.14. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Дорогие друзья и единомышленники. 6 августа мы опубликовали сообщение о необходимости срочной поставки в ДНР материальных ресурсов для ополчения (http://vk.com/wall151630709_3311). Это было связано главным образом с тем, что обещания помощи, данные некоторыми высокопоставленными людьми в РФ, очередной раз были нарушены (причем наше военное руководство получило из Москвы рекомендацию "сворачивать лавочку").
Expand text..
1995407
9 Aug at 11:20 am
Комментарий удален модератором