Украина без НАТО, но с Америкой?
На модерации
Отложенный
Странная ситуация сложилась в Украине. Она оказалась на перепутье. С одной стороны, стране помогли "определиться" с потенциальным противником. С другой стороны, противник достаточно серьезный. Противостоять ему самостоятельно - сложно. Хотя и можно. Но это будет непосто, прежде всего - экономически. Нужны союзники. Как экономические, так и военные. Пока вариантов не так много. Вся Европа - это НАТО. Есть ещё США. Ну, наверное, ещё можно рассчитывать на марсиан... НАТО - структура "тяжелая", обременённая взаимными обяхательствами. И, как ни странно, крайне ослабленная. Оно может противостоять России только объединенным потенциалом. Но "противостоять" оно может только за СВОИ интересы. "Вступаться" за Украину (в военном плане), никто не будет. Да, Украина, теоретически, может рассчитывать на некое "сочувствие" Польши и Прибалтики (и Грузии, которая уже сегодня может сформировать бригаду добровольцев). Но единственный потенциальный союзник - это США. Кроме того, надо понимать, что США не союзник в полном смысле слова. США действует по принципу - враг моего врага - мой друг. Американцам удобно чужими уками ослаблять своего главного противника. Да и помощь-то достаточно условная. По сравнению, например, даже с помощью Ираку, которая исчмсляется миллиардами баксов, сотнями БТРов (а тех же украинских) и десятками вертолетов. Пока они решили больше "зарисоваться", как "помощники". Поставка сухпайков и амуниции, какая-то мелочь по связи и направление военных советников.
А ведь можно было бы поиграть в войну беспилотников. Поставить высокоточное оружие. Ведь разрешение на его поставку - это ещё не поставка...
Сейчас США решило "посоюзничать" с Украиной. Это - не мало. Но это - слова, которые когда-то даже на бумаге гарантировали Украине территориальную целостность. А что такое бумага? ВВП сказал, что бумажка - это ничто... Но вот уже в Украину едут "серьезные" советники. "Стратеги", "аналитики"... Складывается впечатление, что у нас в армии и правительстве - одни папуасы... Конечно, у США огомный опыт военных операций. Он основывался на огромной военной машине США и НАТО. Сможет ли украинская армия самостоятельно противостоять армии РФ? Вопрос непростой. Наша территория "простреливается" российской армией (ракеты, бомбардировщики и пр.). У Украины практически отсутствует возможность работать даже на оперативную глубину. А ведь наличие ракет, долетающих хотя бы до Москвы, резко "осадило" бы Кремль, который сегодня - вне досягаемости, чего не скажешь о Киеве.
Наверное, у Украины нет другого выбора, как выбрать отношения с США, а не с НАТО. Это "выбор" Южной Кореи и Тайваня. Но этот выбор подразумевает высокий уровень милитаризации страны. "Потянет" ли этот уровень экономика Украины? Сказать сложно. Но пока есть энтузиазм народа (уже с новыми платежками за жилье он начнет резко снижаться) - можно попробовать. Во всяком случае - у нас нет выбора.
Комментарии
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С галстукоедом во главе? У них от слова "чеченец" моментально диарея начинается
Так что засуть Свой Взгляд себе же в зад. Он настолько узкий, что даже гемороя не побеспокоит. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если доказательство, то маловато будет. Если стон, то да. Обыдна, обыдна даже ватнику. Такой бальшой импэрий так обосралси.
Понты вступили в противоречие с дествительностью и действительность победила понты. Диалектический материализм, будь он неладен.
А за понты платить надо. Даже такому чурбану как Кадыров, раз мозгов нет.
Боюсь, кусать тебе уже нечем, только и остается сосать)))
А потом Миша галстук жевал...
60-ти лет еще нет?
Жди повестку.
Видь цель и верь в себя.
Да - еды захвати и бронежелет купи.
Там не дают...
Комментарий удален модератором
Таких пустозвонов здесь очень много.
Комментарий удален модератором
Вы устроили эту войну.
А ведь могли с Востоком договориться....
Дать им больше прав и не развлекаться украинизацией.
Или в очередях на референдуме русские ополченцы стояли?
Но для Вас повторю.
В Российской Федерации подписан Федеративный договор о разграничении полномочий с 85 субъектами РФ. Есть 22 республики. В этих республиках 25 языков носят статус государственного. В Татарстане - татарский, в Башкирии - башкирский, в Якутии - якутский и так далее.
Фестивали народов и поддержка культуры -повсеместно.
Почему ваши беженцы - бегут в Россию, а не на Украину?
Почему пол-украины работает или в Европе или в России?
Любой, даже самый упёртый свидомит, немедленно её забывает общаясь вне официоза.
Украину погубила именно мова.
Любое серьёзное вмешательство в конфликт РФ на стороне ополчения, немедленно, в течении недели - двух, приведёт к падению укрохунты.
ВВП, возглавляющий олигархат РФ, на стороне хунты, правда ровно на столько, на сколько ему позволяет это делать население РФ.
...06.12.2007 - 10:39
Государственными языками в Чеченской Республике стали русский и чеченский. В соответствии с результатами состоявшегося 2 декабря референдумом, они теперь будут обладать одинаковым статусом.
И Рамзан давно готов оказать помощь тем кто хочет говорить на своём родном языке. Приказ ждёт.
А это Уфа.Свидомым это знать запрещено,но на могиле башкирского поэта две надписи - на башкирском и на русском.Так что не свисти о нетерпимости.
Такая вот незалежность!
Комментарий удален модератором
Мы - другие. А "письку на Россию дрочить", пардон, вы не обладаете сексуальной привлекательностью. К вам давно все развернулись другой стороной и "наложили" на вас...
Кому ты сказки рассказываешь, "ополченец"?
Комментарий удален модератором
Кстати, чем алкаш-хохол лучше алкаша-ватника ? Или наркоша, независимо какой национальности. Только не нужно песен, о непьющей нации хохлов. Плавали--знаем... ))) Да и остальная статистика такая же )))
Теперь и одесситы оценили все прелести руцькага мира.
Спасибо, когда вас уничтожим окончательно и бесповоротно, одесситы вам памятник поставят в виже огромного пениса. Вы же знаете одесситов, за ними не заржавеет.
И это будет всё, что оставит патомкам идиотская империя. Ведь ничего толкового кроме очередного ла-ла-ла вы за пятисотлетнее существование не создали. Всё что у вас есть - это мат и анекдоты.
Ну и дежурный Х..ло,
Всё! :(((
Наблюдатели ООН в Украине нашли подтверждение тому, что в трагических событиях 2 мая в Одессе участвовали спецслужбы России. Они нашли доказательства подготовки всех беспорядков в Одесском Доме профсоюзов российскими спецслужбами. Достоверно известно об участии 2 офицеров ГРУ.
Конкретные фамилии в третьем докладе Миссии по правам человека в Украине не называют, но из доклада четко видно, что виновные в смертях в Одессе, это россияне. Верховный комиссар ООН Нави Пиллей призвал Россию в срочном порядке остановить кровопролитие в Украине и отозвать своих военных.
Для сомневающихся читателей, прошу ознакомиться с информацией на сайте ООН, – «New UN report on Ukraine details breakdown in law and order in the east and worrying trends in Crimea». Вы еще верите, что Россия великое и светлое государство? Россия это вотчина дьявола, все православные и христиане, правоверные и иудеи, должны восстать против сына сатаны Путина!
Читать полностью: http://h.ua/story/405085/#ixzz38ZPe5I1k
Похоже допрыгались....
------------------------
Раздался вопль из дурдома ))))
В Российской Федерации подписан Федеративный договор о разграничении полномочий с 85 субъектами РФ. Есть 22 республики. В этих республиках 25 языков носят статус государсвенного. В Татарстане - татарский, в Башкирии - башкирский, в Якутии - якутский и так далее.
Фестивали народов и поддержка культуры -повсеместно.
Почему ваши беженцы - бегут в Россию, а не на Украину?
Почему пол-украины работает или в Европе или в России?
Не устали врать?
Комментарий удален модератором
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только ж*пу.
И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
"Связаться Боже упаси!
С тремя - жидом, хохлом и ляхом ".
Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях - похуже бл ** и,
Хохол же - съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит" (с).
"Множество украинских СМИ распространяют информацию о том, что эксперты ООН в своем очередном докладе о состоянии прав человека в Украине подтвердили причастность российских спецслужб к трагическим событиям в Одессе 2 мая.
Это неправда.
Вот сайт - Unated Nations Human Rights
страница по Украине
Там же полный текст доклада ООН.
http://www.ohchr.org/en/countries/ENACARegion/Pages/UAIndex.aspx
В нем нигде не упоминается Главное разведывательное управление России (ГРУ, GRU, Main Intelligence Directorate, MID).
В единственном месте в тексте, где упоминается словосочетание «два офицера» речь идет о служащих украинской СБУ, которые 25 мая пытались договориться с луганскими сепаратистами об освобождении своих ранее задержанных коллег, однако сами также были задержаны.
Сами эксперты ООН своих выводов о причастности российских спецслужб не делали.
Вот сайт - Unated Nations Human Rights - страница по Украине .
ссылка на www.ohchr.org
Там же полный текст доклада ООН. На английском.
Событиям в Одессе посвящены страницы 9-17.
Ни слова про Россию или про российское участие в данных событиях. Пишут ,что все погибшие - жители Украины. Ругают деятельность украинской полиции. И пишут про огромное количество арестов без оснований...
Пишут,что пока еще данных недостаточно и жалуются на не недостаток кооперации от СБУ и МВД...
The HRMMU regretfully reports the lack of cooperation from the MoI and the SBU at the central level.
"Множество украинских СМИ распространяют информацию о том, что эксперты ООН в своем очередном докладе о состоянии прав человека в Украине подтвердили причастность российских спецслужб к трагическим событиям в Одессе 2 мая.
Это неправда.
Специально прочла третий доклад Миссии по правам человека в Украине - скачала с сайта.
Вот сайт - Unated Nations Human Rights -
страница по Украине .
ссылка на ссылка на www.ohchr.org
Там же полный текст доклада ООН. На английском.
Событиям в Одессе посвящены страницы 9-17.
Ни слова про Россию или про российское участие в данных событиях. Пишут ,что все погибшие - жители Украины. Ругают деятельность украинской полиции. И пишут про огромное количество арестов без оснований...
Пишут,что пока еще данных недостаточно и жалуются на не недостаток кооперации от СБУ и МВД...
The HRMMU regretfully reports the lack of cooperation from the MoI and the SBU at the central level.
В некоторых американских университетах русские профессора читают лекции на..... РУССКОМ ЯЗЫКЕ! Хочешь слушать такого профессора, учи русский. В Силиконовой долине полным-полно русских парней - программистов. Мирового уровня! В любом российском крупном городе есть штуки три фирмы, которые поставляют свои программные продукты на мировой рынок и весьма успешно. Американцы, в отличие от украинцев, не зациклены на национализме, и принимают мозги со всех частей света.
Как говорится : Какой поп такой и приход
А ДНР и ЛНР также получают вооружение из ВС Руины
Только за один месяц каратели «подарили» ополченцам значительное количество вооружения:
танков Т-64 — 25 ед.;
боевых машин пехоты (БМП) — 19 ед.;
бронетранспортеров (БТР) — 11 ед.;
самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 «Гвоздика» — 11 ед.;
реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 «Град» — 12 ед.;
гаубиц Д-30 — 5 ед.;
минометов калибра 82 мм — 16 ед.;
зенитных установок ЗУ-23-2 — 2 ед.;
автомобильных тягачей (АТ) — 5 ед..
==========================
Да знаем мы уже какие вы мастера находить, что не теряли ))) Шёл бы ты мил человек по добру да поздорову, "старший брат" не спит, помни.
Комментарий удален модератором
Дело надёжное и проверенное.
Или ты Ёська запамятовал, что к декабрю 41-го у РККАшки осталось 10-15% предвоенного вооружения и 5-10% личного состава "непобедимой и легендарной". А дальше всё молотилово шло за счёт союзничков.
Нехорошо историю забывать, верховный говнокамандующий.
Плохо кончишь, родимый. Нюрбергом попахивает, аль не чу?
Простая математика
Министр финансов Александр Шлапак заявляет о необходимости выделения 9,1 млрд гривен на проведение антитеррористической операции.
Шлапак уточнил, что сегодня финансирование АТО ведется за счет резервного фонда.
"Но учитывая, что в резервном фонде на данный момент осталось около 520 миллионов, а антитеррористическая операция обходится нам в сумму более 1,5 миллиарда в месяц, нам необходимы дополнительные ресурсы для продолжения этой операции... Мы считаем минимально необходимой суммой в 9,1 миллиарда, которая необходима до конца этого года", - сказал Шлапак.
Как просил союзничков помочь - тоже помнит.
До 44года - пока и так все ясно не стало -помогали только вооружением и тушенкой....
Ну как Вам в общем...
И в конце войны Сталин тост поднимал за Великий Русский народ,который все вытерпел и победил.
Бойтесь.
вы пытаетесь воевать с Русским народом, который живет у себя дома - на Донбасе и Луганщине.
Русские свой дом не отдадут!
А русские, как вы понимаете, свой дом не отдадут!
Послушайте на каком языке разговаривают бойцы украинской армии!
Это российские гиркины и бородаи воюют с русским народом, который живет у себя дома в Украине!
А тех,кого призвали в армиб - дезертируют- причем массово.
С чего бы Порошенко объявдять очерелную мобилизацию, поднимать возраст до 60 и наемников звать.
Россия там не воюет.
вы пытаетесь воевать с Русским народом, который живет у себя дома - на Донбасе и Луганщине. И потому проиграете.
Даже ваши власти признают, что сепаратистов поддерживает население.
Вот ссылочка (правда на англиском)- статья австралийских журналистов,побывавших на Донбасе.
http://www.news.com.au/world/face-to-face-with-the-russianbacked-rebels-in-eastern-ukraine/story-fndir2ev-1227002032424
Они выложили два отсканированных документа за подписью командира военной части В. М. Пушенко, в которых говорится о том, что свои позиции самовольно оставили сотни участников карательной операции.
В другом документе, подписанном Пушенко, говорится о том, что ополченцы отбили у украинской армии десятки единиц бронетехники, в том числе БМП, БТР, танки, артиллерийские установки, системы залпового огня «Град» и другое.
ссылка http://vz.ru/news/2014/7/27/697424.html
=========================
лизать опять будешь?))) Так оно нам без надобности. Иди Обаме лижи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Благодаря освобождению этих городов создаются благоприятные условия для окончательного окружения террористических группировок, находящихся в Донецке и Горловке. Разрозненные остатки террористов продолжают оказывать сопротивление в освобожденных населенных пунктах, но в ближайшее время и они будут окончательно зачищены.
Так хочется сязвить, благодаря успешным наступательным действиям храбрых ополченцев ДНР армия Украины заняла еще два населенных пункта! Слава Нации!
Так что не надо ля-ля. Ватникам туфту втюхивай, папа Карлов. :)))
Так что союзники они нам в деле уничтожения государства-террориста.
А будет мартышка вякать - отключат интернет и мобильную связь. :)))
Привет альфа-стерху, бандерложек.
Поэтому лучше иметь США в виде надёжного союзника.
Комментарий удален модератором
Ой насмешидл
Грузии тоже обещалинадежного союзника, даже несколько лет армию вооружали, а уж советников американских там много было......
А потом Миша галстук жевал...
Потом грузинский народ поумнели, Саакашвили из Грузии турнули....
Теперь он ваш надежный советник.......
Комментарий удален модератором
Вот после южнокорейского 747-го Варшавский договор и СССР раздеребанили, теперь очередь РФ опустить.
И опустят, не сомневайтесь.
Если нет, то пошёл ... в ЧС.
На идиотов тратить время неохота.
Жалко времени.
:-)
_____
Шататы надежный союзник? Ну Вы и ляпнули. Впрочем для Кононенко, бывшего до этого Кононовым, это характерно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы не куплены.
Вы больны.
Этого по украинскому телеку не показывают...
Вы тут его денежки защищаете?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И весьма удачно, не так ли?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что же, такова судьба русского народа. Он не сможет жить иначе, но и его ценности НИКОМУ не интересны...
Половина промышленности Украины работали за счет крнтрактов с Россией.
А вас 20 лет науськивали:
Бандера -герой.
Кто не скачет тооскаль.
Дикость какая-то...
А теперь русские,которые жили на Украине, устали отвас неадекватных - сколько можно - ватники, колорады...
Так кто не умеет уважать никого кроме себя - идиота?
Героям - сала!
Понятно что БРИКС оставляет вашего хозяина из США без штанов и вам об этом не говорят.Но за ТС больше года на УкропСМИ вой идёт.Неужели и этого не слышал?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жаль, очень жаль. При СССРе их ещё на строительстве использовали бетон ножками месить, шпалы с рельсами таскать и прочее.
Деградируете, родимые, совсем одичали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/user/976338976/content/2820695 - Украина: это не гражданская, а колониальная война
http://maxpark.com/user/976338976/content/2874600 - Защитников отечества на убой
Украина и с НАТО, и с Америкой.
И при том милитаризация не носит фатальный характер.
Дело в формальных условиях вступления в НАТО. Там предусмотрено, что членами альянса не могут быть те страны, у которых есть не урегулированные территориальные споры. После аннексии Крыма НАТО не может официально принять Украину. Но может считать её союзником.
Это и дешевле (не нужны взносы и модернизация армии) и практичнее (можно получить реальную военную помощь).
Трудно сказать, как это сделать. Но сделать можно всё. Уменьшить налоги, ставки по кредитам, дать преференции инвесторам. Выйти на высокотехнологичные рынки. Поработать с арабским миром... В мире денег достаточно. А у Украины достаточно ресурсов.
Но без своей армии - никуда.
Более того, события последних месяцев полностью меняют подход к армии, к ведению боевых действий и вооружению. Россия сделала серьезные выводы после Чечни и Грузии. Но у неё нет ОДНОГО потенциального противника. Она должна иметь РАЗНУЮ армию.
Украина тоже делает свои выводы. И с противником всё определилось. Соответственно, армия будет переформатирована под новые задачи. Она может стать очень эффективной и современной.
Комментарий удален модератором
Только у народа спросите.
Вот в Донецке и Луганске люди в очередях стояли на референдум - не хотели с майданутыми в одном государстве жить....
Но так как на Украине законы никогда не выполнялись - то проведение референдума запретили.А как было бы хорошо : ,,Украина проголосовала за присоеденение к ЕС.." и никакой войны.
Ни Путина ни России.Только имею подозрение что народ выбрал бы ТС.Народ и сейчас от хунты бежит в ТС,а не в ЕС.
...26.07.2014 - 22:42
Погрануправление по Ростовской области: Более сорока украинских военных оставили части и перешли в РФ
..«Около 20.30 мск 41 украинский военнослужащий оставил свои воинские части и прибыл на украинский пункт пропуска „Изварино“. Они обратились к ополченцам с просьбой оказать им помощь при переходе на территорию России в связи с тем, что они не желают воевать против собственного народа», — сказал Малаев.
Дмитрий Вам надо играть в детской песочнице.
Комментарий удален модератором
Она давно находится под колпаком у США и их саттелитов, действует, как ей приказывают те же США.
Чтоб власть от воров олигархам отдать.
Нам сам Порошенко на давешнем Вече
Сказал, что ворует он вроде бы меньше.
С дубинами встанем, сомкнёмся щитами,
Пускай нас боятся жиды с москалями.
Науку Бандеры возьмём за основу,
Пусть учат плебеи украиньску мову!
А кто не захочет, мы в землю зароем.
УкрАине слава и слава героям!
Помолимся Богу у свежей могилы,
Исполним торжественно гимн Украины.
приватизаторов, - персоны не коренной национальности ? ! Удруг солдатики ПРОЗРЕЮТ! И не станут хо-
дить у бой с кличем: " За приватизаторов ! За то, шо было, да к банкстерам от ФРС США- от нас нахап- кою уплыло ! ! !..." Братание может случиться ! ! !.
===========
есть другой выбор: послать нахрен порошенка с его хозяевами,перестать скакать и быть людьми,а не амерскими минетчицами.
Комментарий удален модератором
Чем больше западенцы будут любить США, тем больше у них будет проблем с РФ - это же очевидно. США и РФ будут воевать на территории Украины до последнего украинца - об этом уже смеясь говорят в EC/
Украина уже и со США,и с НАТО.Рiдна ненька уже стала "стратегическим союзником" и Штатов,и НАТО.Украина уже получает и военных советников из США,и из НАТО.Рiдна ненька уже получает самое современное вооружение и из Штатов,и из НАТО.Что же касается ПуКина,то он проиграл Украину с самого начала и диверсионно-захватнической войной с Украиной ПуКин подписал себе приговор,поставил на себе жирный крест.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Пламенный привет с Ближнего Подмосковья ! Ваш Александр.
Лягнизад.
А у нас в краю вот такие яблоки растут, рыба вот такая водится, коровы молока за одну дойку ведро дают, палку в землю воткни, она сама зазеленеет - рассказывали русичи носившим козьи шкуры, искусственным людям. Эти, в козьих шкурах потом рассказывали, у них в раю яблоки вот такие растут, рыба вот такая водится, коровы ...., носят в раю одежду из тканей, обувь кожаную, живут в домах, ... много чего интересного узнали, носившие козьи шкуры, от русичей. Оказывается, человек видит, потому что есть свет. Страну русичей они назвали раем света и стали говорить - пойду в рай света. Как искусственные, из них кто говорил - край света, кто рай света; они просто повторяли слова, приобретая таким образом ум. Создатели сих искусственных существ спохватились, что у их созданий сложилась не та эмоциональная ориентация. Они их повели к океану показали край света, как окончание территории земли, чем ввели их в недоумение, впоследствии сложившееся в науку - диалектику. Чтобы совсем затуманить понятие карай света, создатели сих существ себя назвали богами, рай поместили на небе и на основе края света создали философию. С тех пор...
У вас правильно складывается впечатление. Плачевные результаты ИХ "хозяйнування", ход карательных акций, а также пресловутые пляски "а ля папуа" красноречиво подтверждают ваш аналитический склад ума.
Сейчас В Россию бегут те, кто не хочет быть убитым, но после полного хаоса в экономике в Россию побегут, радикалы, "патриоты" и Правый сектор. Те кто скачет побегут в Москву устраиваться на работу кем угодно, выдавливая выходцев из Азии, лишь бы выжить.
Сейчас на Украине становится много лишних людей, которым надо дать работу, за работу достойные деньги. Но богатые люди и Европа с Америкой к этому не готовы. Остается только сократить население за счет миграции и уничтожения его физически. Для этого существует "мясорубка" на юго-востоке. Она будет работать пока Америке и Европе не покажется достаточным сокращение численности граждан Украины.
Сейчас достигнуть мира на Украине не сложно предоставив юго-востоку автономию.
Команда с запада еще не поступила.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=Yj1998BfbJ4
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором