Лекция юриста Ю. Шулипа об аннексии Крыма и преступлениях Путина

Возникают очевидные сомнения:))

Это не секрет.

А наша страна меня вчера УБИЛА своими требования предъявить доказательства...

Тут один кричал - ГДЕ ЖЕ РОДСТВЕННИКИ ПОГИБШИХ в Боинге?

Покажите нам их!

Мы не верим!

Это вообще... жуть и мрак..

Неужели мы до такой степени опустились?...

Никакого милосердия!

Да что ж Вы так неграмотно говорите о законах!

И не Вы один...

Зачем заявлять себя юристом?

Да и причем здесь профессия юриста?

Я сказала только ТО, ЧТО сказала.

Адвокатом ни к кому не нанималась.

Референдум - это ДЕЙСТВИЕ.

ЖЕЛАТЬ можно, что угодно и сколько угодно.

Действия ЖЕ в государстве должны НЕ противоречить ЗАКОНАМ этого государства.

БЕЗ согласия государства ни референдум, ни что бы то ни было - невозможны.

Ненависть и негатив СОЖРУТ Вас в первую очередь.

Подумайте об этом.

По-моему две трети государств членов ООН должны признать это самоопределение...

Это огромная цифра.

Но опять же - всё это после разбирательств в ГААГе.

Так что...

Не так всё просто )))

У Вас тяжёлая болезнь...

Вы скоро о ней узнаете...

Я серьёзно!

Без ГОСУДАРСТВА нет НАРОДА.

Именно государство (нравится нам или нет) организовывает ТОЛПУ в общество.

И появляется такая категория как НАРОД.

"народ имеет право на самоопределение"...но есть понятие "незаконный захват власти", то есть, действия НЕ по Закону, что и случилось в Украине

Вот я и поясняю - государство ДОЛЖНО ДАТЬ СОГЛАСИЕ на самоопределение. Потом только проводится референдум опять же при тесном участии государственной власти (поскольку с её согласия)

Это - по Закону.

Яснее выражайтесь.

Ну, а такое - "Это кто вам такое сказал ?" - вообще не заслуживает ответа.

Ненависти я не выношу.

И ещё одно неграмотное Ваше заявление о народе! Народ, проживающий на территориях планеты, с момента появления человечества был и будет долго ещё жить, а различные формы правления (племена, народности...), в т.ч. и государства приходят и уходят.

Прошу Вас - не пишите мне по этим вопросам.

Всего Вам доброго.

Недостойны общения из за воинствующего НЕВЕЖЕСТВА.

Без народа - нет государства?

СССР не давал никакого согласия на референдум о выход Украины из его состава...

...Любая глупость приобретает некоторую осмысленность, если она высказана красивой женщиной.

Да и в легитимности многих современных государств возникают "определённые сомнения".

США - и война за независимость, и Гражданская война, и сам СССР с его февральской революцией и Великой Октябрьской социалистической революцией были созданы "незаконно".

А что говорить о Франции - с её Пятой республикой?

Уж-жос!

Занёс меня в ЧС

Поскольку АРГУМЕНТОВ НЕТ.

СОВЕТ - В и х р ь Космический! не ставьте себя в такое ГЛУПОЕ положение.

Повторю - история творилась вне закона.

Отсюда все революции и перевороты...

Но мы говорим О ЗАКОНЕ!!!

БЕЗ согласия государства любые действия на его территории считаются НЕ законными.

А НАРОД - это категория ГОСУДАРСТВЕННАЯ.

Нет государства - нет понятия НАРОД.

не было бы законов - Вы первый БЫ стукнули меня )))

И не Вы один!

И не меня одну.

В этой связи хорошо БЫ задуматься на тему - ЧТО (или КТО) такое человек в нашем мире?

Я говорю о ЗАКОНЕ,

БЕЗ своего эмоционального участия и своей оценки.

Повторю - вся история творилась НЕ ЗАКОННО )))

Если это Вас успокоит...

В и х р ь Космический

Вы же трусливо занесли меня в ЧС!

)))

==============================

А к Российским субъектам это относится?...

Мы и толпу можем назвать народом!

Давайте пойдём от обратного!

ЧТО имеется в виду, когда мы говорим, что "НАРОД имеет право на самоопределение"?

Естественно, государственно-политический статус людей.

И уж если говорить О ЗАКОНЕ (на что и претендуют все оппоненты), то государственный закон определяет своих граждан как НАРОД данного государства который ОБЯЗАН выполнять ЗАКОНЫ этого государства.

Об этом и речь.

--------------------------------

Это Ваши слова, мадам.

Чем отличается самоопределение Украины, от самоопределения Крыма?

Представьте его БЕЗ страха перед законом.

Убил бы, точно ))))

Как минимум - в виртуале.

Злость через край!

И почему?

Потому что я думаю не так как он.

Разве это причина для ненависти?

Мы сами не осознаём - НАСКОЛЬКО мы все являемся причиной ЗЛА в мире.

Грустно...

История с Косово может Вас просветить.

Почитайте про международные государственные нормы.

Почему я должна заниматься ЛИКБЕЗом?

УДИВЛЕНА безмерно невежеству мужчин!

Элементарных вещей вы не знаете!

Похоже у вас и мыслеблудие.

Некоторые тут утверждают, что государство должно подчиняться народу... СЛУЖИТЬ ему.

Вот в этой связи и промусольте понятие "НАРОД" если Вы хотите видеть его как неуправляемую толпу.

Отсюда и тема пошла.

А я сказала о статусе понятия "НАРОД" в самом законном смысле!

Если ориентироваться на Ваши доводы, то народ - это вообще куча людей.

И тут уж никак не стОит говорить о СЛУЖЕНИИ государства )))

А вот как единица государственная (признанная и оговоренная в законе) НАРОД законно получает ЗАЩИТУ государства.

Но в этой связи закон определяет так же СОБЛЮДЕНИЕ народом ЗАКОНОВ.

В Украине НЕ МОНАРХИЯ!

Боже! Люди! так Вы же элементарно неграмотны!!!

Займитесь лучше своим самообразованием!

Я просил дать ответ на конкретный вопрос,

а не "воспитательных" речей...

АЗБУКУ учить - это к маме!

Где тут согласие гос-ва?

В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса»

Лучше бы Вам носки вязать,

а не о политике рассуждать...

Это относится к любой части любой Федерации любой из стран мира!

Уже в мире произошли множество референдумов о разделении в целом ряде стран:

На основании референдумов в 2006 г Черногория мирно вышла из Государственного Союза Сербии и Черногории., в 1993г Эритрея из Эфиопиии, в 2011 г Южный Судан из Судана, в 1970 году 3 острова Коморских островов из состава Франции, в 1990г Словения из Югославии, в 1991г Хорватия из Югославии. Да и сама Украина вышла из состава СССР на основе референдума. Готовятся референдумы в Каталонии об отделении от Испании (9.11.2014г), и Шотландии от Великобритании (18.9.2014 г).

Мирно "разошлись" в1993г Чехия и Словакия.

Так что это нормальная Международная практика в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ государствах.

Всего доброго.

Всего доброго.

Вот это уважение и есть СОГЛАСИЕ которого в данном случае не было.

..."в соответствии с положениями Устава» ПОНИМАЕТЕ???

Вам знакома история с Косово?

Поинтересуйтесь!

Они до сих пор не имеют статуса.

Вот так в одностороннем порядке (как это называется) решили отделиться.

Суд в Гааге разбирался...

Почитайте!

Я тогда жила в Счастье (всем теперь известный городок возле Луганска)

Это было примерно как и Крымнаш )))

Я ненавижу политику.

Никогда ей не занималась.

Но ЗАКОНЫ знаю.

И не более того.

А ту грязь, в какую тут меня вогнали, называют политикой.

Подтасовывать законы под свои интересы - это удел законченных эгоистов.

В качестве доказательства этого приведу наличие популярных споров: государство должно быть для народа, или, наоборот народ - для государства?

В монархических государствах представлялось очевидным второе.

(Может быть, по этой причине так усиленно пропагандируется монархизм?)

Во всех государствах, позиционирующихся как демократические, исповедуется первый вариант - это следует из самого термина "демократия" (при всех различиях в интерпретации этого термина).

Так что государство - это не народ, и народ - не государство.

:-) Хотя народ без государства может существовать, а государство без народа (в смысле населения) - не может.

Кроме СКЛОК - НИЧЕГО!

Анатолий!...

Толяном небось кличут тебя...))

Нет, конечно. Толяны они обычно возле пивных ларьков набираются мудрости, а я не пью с 16 лет и о том, что у вас, то запор мысли, то понос слов, ничего не знал, не думал и не писал.

ПРАВДЫ НЕТ,

Поэтому ЗАКОНЫ нужно ВЫПОЛНЯТЬ.

"небольшая верхушка людей" - это ВЫБРАННЫЕ народом люди.

Вот такая жизнь!

А что Вы хотели?

Ещё раз повторю - ПРАВДЫ в нашем ЭГОИСТИЧЕСКОМ МИРЕ НЕТ.

У каждого правды своя.

И чтобы организовать ТОЛПУ ЭГОИСТОВ, существуют ЗАКОНЫ государства.

Ещё раз - КАТЕГОРИЯ ПРАВДА отсутствует!

Правда - это ДОБРО и ЛЮБОВЬ!

Если люди исправят свои свойство эгоизма на свойство ЛЮБВИ от тогда все будут жить по ПРАВДЕ. Точка.

Достаточно вспомнить Чечню.

Обратная ситуация.

Только ТЕ ополченцы назывались террористами и боевиками.

Согласия Украины на референдум не было.

В случае с Косово разбирались В ГААГе.

Не прошло!!!

Две трети не дало согласия.

Кроме макспарковских вояк есть ещё мнение международного суда.

так что...хош нехош - а надо уважать ЗАКОНЫ,

Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия. Неспособность сторон найти мирное решение такого противоречия приводит к усугублению национальных конфликтов, зачастую перерастающих в военное противостояние. При этом представители центральной государственной власти обычно приводят в качестве аргумента в защиту своей позиции утверждение о приоритете принципа территориальной целостности по отношению к праву на национальное самоопределение.

Между тем, существует мнение, что принцип территориальной целостности направлен исключительно на защиту государства от внешней агрессии. Именно с этим связана его формулировка в п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций»,

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

4 октября 2011 на заседании ПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение (...) не предусматривает автоматического права на отделение [и] в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе»[3].

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

А речь о чем - о России!. И ты вместе с Путиным предполагаешь как аксиому что ТУТ ПРАВА СОБЛЮДАЮТСЯ. Но лично я как и многие - против ибо считаю что права нарушаются причем в массовом порядке. НО. Но суть лжи крелевской и твоей тоже в том что Путин СКРЫВАЕТ или замалчивает факты массовых нарушений прав. И получается что Путин имеет право оттяпать часть Украины даже под референдумом, а мы не имеем права на отделение по тому же закону который ты только что прокомментировал.

Примечание. Если в законе противоерчие, то виновата Дума либо иной издатель закона. Ибо право ВЫШЕ закона. Как и логика выше чем право.

Ошибочек у тебя многовато Валера!

А Вы попытайтесь жить не чувствами (что есть животный уровень), а разумом (человеческий уровень).

Пора БЫ уж осознать свою Природу.

И это понятно!

Говорю же Вам - Вы живёте ЧУВСТВАМИ.

Развивайтесь пожалуйста!

Включайте разум.

Удивляюсь неграмотности нашего МУЖСКОГО народа ))

Что же Вы такие .... эх...

Крым незаконно отошёл к России.

Это ФАКТ.

Мы долго и много рассуждаем о справедливости, пока это не касается НАС!

А то, что хорошо нам - это и законно.

Желание ПОЛУЧИТЬ превыше всего.

ЭТО и есть наша беда. Всех людей!

Я не говорю только о России.

ВСЕ такие.

Америка - ЛИДЕР!!!

Ну, а мы стараемся не отставать...

Эх...

Вот так люди и пожирают друг друга.

Я выше написал, как отрубил. И я понимаю, что моя запись может быть основанием для возбуждения уголовного дела за клевету и оскорбление. Но никто этим заниматься не будет, потому что выше я только констатировал состоявшийся факт, который и Путин знает, и не раз упоминал об этом. И Косово здесь для России не аргумент, а для примера.

В чём дело?!

То, что наплёл этот якобы юрист, было бы актуально с корректировкой косноязычия его записи только в том случае, если бы это случилось, скажем, при Януковиче, год назад, когда ещё худо-бедно на Украйне Власть была легитимной и Конституция была действующей и обязательной для Крыма. Ведь Крым привязан был к Украйне не желаниями каких-то галичан или киевлян, а положениями Конституции.

Но бандеровцы вошли в раж, Майдан вытер свою задницу Конституцией 22 февраля, открыл охотничий сезон на Президента и привёл к власти бандеровскую Коалицию, фашисты стали министрами по Воле какого-то задрипанного Майдана, был совершён вооружённый государственный Переворот.

(дальше)

Столько слов - а где смысл?

Ну, не позволяйте чувствам управлять Вами!

Я повторяю - говорю ТОЛЬКО о законе!

ЧТО я чувствую и желаю - это неважно!

Вещь очень принципиальная - ЗАКОН, нарушение чего ведёт к кровопролитию!

А Вы (как и многие другие) эмоции смакуете...

Получаете наслаждение от всего происходящего! Нехорошо.

А теперь укажите мне положение Конституции, которое бы обязывало население Украйны признать законной Власть путчистов и подчиниться им.

О чём говорил 19 февраля в Москве Константинов:

"......сегодня Крым — это одна из опор центральной власти.

«И если мы начнем этим заниматься, мы просто погубим эту центральную власть», — подчеркнул он. При этом Владимир Константинов добавил, что сегодня борьба идет не за Крым, а за Киев. Однако, если всё-таки под давлением эта центральная власть будет сломлена, Верховный совет Крыма будет признавать легитимными для автономии только свои решения. «И тогда у нас будет единственный путь — это денонсация решения Президиума ЦК КПСС от 1954 года… С этой минуты мы будем признавать те решения, которые считаем нужными»[8]"

То есть, изначально вопрос об отделении Крыма не стоял и рассматривался только как вынужденная мера, всё зависело от действий фашистского Майдана. И именно события 22 февраля подтолкнули Крым ко 2-му варианту плана.

(дальше)

Заметим: Крым сразу же не признал власть майданных уголовников в условиях, когда Киевская Хунта растоптала Конституцию и, в силу этого, уже не могла к ней апеллировать. И если бы этот лектор-засранец был юристом, он бы это понимал. Но он таковым не является, я еле дослушал его до конца.

И ведь именно этот момент в его лекции пропущен - основной момент. И о непризнании фашистской Хунты в Киеве Крым заявил уже 22 февраля на Конференции Юго-Востока в Харькове, где в экстремальных условиях регионалы протолкнули лозунг "В Европу без фашизма!". И сели ждать, когда фашисты в Киеве с ними согласятся, что было предательством не только Юго-Востока, но и целостности Украйны. Отсутствие радикальных устремлений в организации Юго-Востока против Бандеровского Киева и заставило Крым обратиться за помощью к России 1 марта и выставить отряды самообороны на Перекопе, где Крымский Беркут уже был вооружён. А дальше вам уже известно.

А так оценить написанное и моя половина может, поэтому я у неё и не консультируюсь.

Но и вы учтите, что эти слова не только для вас написаны, умный человек поймёт, что закон без соотвествующих ему обстоятельств - ничто и звать его никак, это "нарушение материального права", влекущее за собой отмену решения.

Но и сами подумайте: как могут мирные донбасские куры жить в унитарном государстве с галицкими хорьками?

Теперь только конфедерация или независимость от всяких бандеровских "свобод".

Закон не предполагает таких дебатов.

Вы пытаетесь отыскать лазейку для оправдания НЕЗАКОННЫХ действий.

В этом и состоит человеческая подлость - использовать промашки и ошибки других РАДИ своей выгоды, своими действиями ПРИУМНОЖАЯ нарушения и преступления.

Вот это и мерзко!

Это называется не подать РУКУ в беде, а УТОПИТЬ при случае!

Конечно, топить я их не стал бы из гуманных соображений, Главарей бы Хунтовских повесил, а остальных расселил бы по колониям Африканских гамадрил, пусть там и прыгали бы.

И ещё раз вам говорю, что преступник не имеет права искать защиту у Закона, который он нарушил. Фашистская Хунта в Киеве не имеет права ссылаться на Конституцию, которую она ни во что не ставила на Майдане. И об ошибках и промашках бандеровцев рассусоливайте с умственно неполноценными, в судьбе народа ошибки не прощаются, за них платят кровью.

Почему не вспомнить власовцев?...петлюровцев...колчаковцев...

Может Вы один из них?

Ну, а если умышленно ныряете в беспричинную ненависть, то... мне жаль потраченного на беседу времени

РАЗВИВАЙТЕСЬ!

Жить ЧУВСТВАМИ = быть ЖИВОТНЫМ. (Простите, но ФАКТ!)

Удачи.

Кстати, Власов в России не герой, а наследники Петлюры, это украинцы-бандеровцы.

Так что вы можете молоть всё, что вам угодно, я всё равно внимания не обращаю.

Верно Вы говорите.

Только куда мы все придём с такой политикой - вот вопрос.

Хотя вопроса нет - идём В НИКУДА! (мягко говоря)

То есть, ВСЁ, ЧТО МНЕ ХОРОШО - ЭТО ПРАВИЛЬНО )))

Другие ведь ещё пытаются законно-правовую остову представить.

А всё ТАК ПРОСТО!

Для себя (ЛЮБИМОГО) готов на всё.

Вот такой ЗАКОН.