Телефонные приговоры
О чем говорили лидеры мировых держав с президентом РФ накануне его заявления. Свидетельства европейцев
23-07-2014 02:22:00
Из коммюнике кремлевской пресс-службы, обожающей умолчания и безличные обороты, невозможно понять, кто кому и что говорил, к чему призывал. Можно даже подумать, что политики с двух сторон телефонного провода во всем согласны. Но, судя по западной прессе, собеседники Путина не стеснялись откровенного и настойчивого тона. Они сказали, что не шутят, угрожая превратить Россию в мирового изгоя. Это был мощный прессинг.
Правительства дружно показали пальцем на восточно-украинских сепаратистов как главных подозреваемых в уничтожении лайнера. Европейцы склоняются к позиции Вашингтона, аргументы которого для них более убедительны, чем аргументы Москвы. Американцы говорят, что зафиксировали время, место и траекторию пуска ракеты, поразившей малайзийский «Боинг», поставки военной техники через российскую границу, и готовы это документально подтвердить авторитетной международной комиссии.
Дэвид Кэмерон, по словам его пресс-секретаря, рассказал по телефону российскому президенту о свидетельствах вины сепаратистов. В воскресенье же в колонке в газете Sunday Times он написал, что в отношении России надо применить более жесткие санкции, если она не изменит подход к ситуации со сбитым авиалайнером. Если расследование покажет, что его сбили сепаратисты, то обвинение падет на Россию, которая дестабилизирует Украину, нарушает ее территориальную целостность, поддерживает, обучает и вооружает преступные группировки. По словам Кэмерона, «если президент Путин не изменит свой подход к Украине, то Европа и Запад должны фундаментально изменить отношение к России».
О раздражении Запада говорят и высказывания других политиков. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер написал в твиттере, что России представился, возможно, последний шанс доказать свою заинтересованность в поиске решения. А глава оборонного комитета бундестага Ханс-Петер Бартельс добавил, что у Путина остается все меньше времени, и новые санкции против России последуют, если не будет ясных изменений в политике Кремля. «Россия перешла красную черту, обозначенную Европой», — отметил в одном из интервью глава МИД Польши Радек Сикорский.
Мир смотрит на Голландию, которая как наиболее пострадавшая страна имеет моральный приоритет. От Гааги будет во многом зависеть и решение ЕС о неприятных для Москвы экономических санкциях.
«Россия должна использовать свое влияние на сепаратистов, чтобы улучшить условия (для расследования. — А. М.), — заявил премьер Марк Рютте, выступая в понедельник в парламенте. — Если в ближайшие дни не будет надлежащего доступа в район бедствия, то мы рассмотрим все возможные политические, экономические и финансовые меры против тех, кто прямо или косвенно несет за это ответственность... У него (президента Путина. — А. М.) остается шанс продемонстрировать готовность помочь».
По тону речь премьера отличалась от его же выступления в пятницу на пресс-конференции. Тогда, в день национального траура, он был осторожен в подозрениях и намерениях, повторяя, что сначала надо собрать все факты. На этот раз пообещал парламентариям, что не остановится перед жесткими мерами. В эти дни на его правительство росло давление законодателей, политиков и общественности, которые требовали более жесткой позиции в отношении России.
Голландский премьер имел все основания для беспокойства. Пока по российским телеканалам показывали, как «ополченцы» помогают европейским экспертам и наблюдателям, ему от ОБСЕ и голландской миссии экспертов-патологоанатомов, высадившейся на Донбассе, поступали другие сведения: сепаратисты ограничивают доступ экспертов на всю территорию разброса останков, пускают в одни места, не пускают в другие, постоянно меняют сведения о нахождении «черных ящиков», тормозят отправку вагонов с останками в харьковский центр.
Москва в арьергардных боях с Западом настойчиво и безальтернативно продолжает переводить стрелки на Киев: мол, в воздухе в момент катастрофы были украинские штурмовики, а надлежащих ракет у ополченцев никогда не было.
На публику давят востребованной в российском политическом менталитете теорией заговора, геополитическими схемами образца ХIХ века. Раздуты версии об отклонении лайнера от коридора и вопрос о том, почему вообще коридор не был закрыт...
Пару лет назад я летел из Вьетнама в Москву и тоже удивился, когда самолет пересек по диагонали воздушное пространство Афганистана. Там внизу шла война. Сейчас, когда Евроконтроль все же закрыл небо над Восточной Украиной, авиакомпании перенаправили свои рейсы из Европы в Юго-Восточную Азию через Сирию и Ирак. Как мне рассказали специалисты Евроконтроля в Брюсселе, полеты над зонами конфликтов на большой высоте — обычная практика. Предполагается, что оружие, способное сбить гражданский борт на крейсерском эшелоне, есть у «ответственных» и «дружественных» сторон конфликта: признанных правительств, войск НАТО, но не у партизан или мятежников...
Трагедия объединяет. Можно согласиться с этим выводом Путина. Западников уже объединила, что выразилось в воскресных телефонных беседах. Источники в Совете ЕС сказали «Новой», что даже последовательные противники санкций (итальянцы, например) уже не так уверенно отстаивают свое мнение.
Можно сколько угодно цитировать бизнесменов, которые пострадали бы от антироссийских санкций. Но в Кремле явно переоценивают прагматичность западников: мол, там деньги решают все. Однако западный «прагматизм» не сильнее российской «духовности». Нация — это набор ценностей, и даже бизнес знает, что верность ценностям важнее для его долговременного успеха, чем конкретные прибыли. Министр финансов Великобритании Джордж Осборн признал, что санкции против России нанесут экономический ущерб его стране, но британцы готовы к ним. Ущерб гораздо больше, когда нарушаются государственные границы и сбиваются пассажирские самолеты.
Голландия — одна из стран, для которых санкции против России экономически невыгодны. Россия для нее второй по значению поставщик нефти и важный рынок для обрабатывающей промышленности. Ссора с Россией никак невыгодна голландцам (историю с гринписовским судном «Арктик Санрайз» и конфликт с посланником российского посольства Бородиным Гаага терпеливо спускала на тормозах). Но гибель 193 голландцев покачнула общественное мнение и может направить правительство на более жесткий курс в отношении Москвы.
В понедельник вечером родственники погибших пассажиров в городке Нивехейн пришли на поминальную церемонию вместе с королем Виллемом-Александром, королевой Максимой, премьером Рютте и членами правительства. Король произнес эмоциональную речь, сказав, что это страшное бедствие нанесло голландской нации глубокую рану, шрам будет заметен многие годы. Поэтому правительству и близким погибших так важно выяснить, что все же произошло в украинском небе.
В ночь на вторник Совет Безопасности ООН принял резолюцию о расследовании катастрофы. Редкий случай за последнее время, когда никто из членов СБ не наложил вето на решение по такому спорному вопросу. Можно усматривать в этом результат воскресных телефонных переговоров Путина с коллегами. Инициатором и автором проекта резолюции была Австралия, которая без европейских церемоний однозначно возлагает ответственность на Россию. Россия внесла в документ поправку, которая не вызвала возражений у остальных членов международного сообщества: расследование должно проходить под эгидой ИКАО. Из возможных в этой ситуации международных органов только в ней Россия состоит полноправным членом — гарантия сказать хоть какое-то слово. Проводимые ИКАО расследования авиационных происшествий имеют целью не установление виновных, а предотвращение подобных происшествий в будущем. Она не выносит вердикта о виновности, а только систематизирует факты.
Между тем прокуратура Нидерландов в связи с катастрофой рейса MH-17 возбудила уголовное дело об убийстве, военных преступлениях и преднамеренном уничтожении гражданского авиалайнера. На основании Закона о международных преступлениях Нидерланды могут преследовать по суду любого, кто совершил военное преступление против их гражданина. Дело может распространиться на кого угодно, в том числе и на попавших под санкции российских должностных лиц с перспективой угодить в гаагскую тюрьму.
автор Александр Минеев
Комментарии
В течение трех часов было сделано пять звонков! И Обаме Путин кинулся звонить после того, как стало известно о крушении самолета, - сам, первый. Очевидно, результатом этих звонков и было ночное выступление, которое явно не дорогим россиянам адресовалось, поскольку сделано было в самый амерский прайм-тайм.
Не понимает Европа, что рубит сук, на котором сидит, и, отказавшись от сотрудничества с Россией, окончательно попадает под власть Штатов.
А о чем украинцы думают и вообще не понятно. На что жить-то будете, щеневмерлики? Все в гастарбайтеры? Это ваша европейская мечта?
с Россией попробовали, и получили...
Может лучше в Никуда - чем снова...
Мы ни разу не нарушали никаких договоров и контрактов.
Пойдя на поводу у Штатов и изолируя Россию, Европа автоматически толкает Россию на замещение европейского импорта.
А Украина, понадеявшись на то, что Штаты на пару с Европой будут теперь ее спонсировать, пролетает вообще как фанера над Парижем. Как видите,никто вас ни содержать,ни брать в ЕС не собирается. Вы уже сейчас не можете освоить выделенную квоту. Ваши товары не берут.
Хотите в Никуда - на здоровье. Но оставьте в покое тех, кто туда не хочет.
Всех страниц макспарка не хватит на перечень нарушений и срывов Россией контрактов...
Наташенька - не увлекайтесь просмотром путинкисель тв...
Последняя фраза - это уже неприлично. Когда у хохлов нет вменяемых аргументов пишут это. Ну, напишу я Вам в ответ, не смотрите хохлоСМИ, ибо легко опровергается ВСЕ, что они говорят.
И только те, кому нужно, поняли все правильно. Потому что полностью цитата из Бисмарка звучит так:
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
не отсвечивали бы , укровским высшим ..
Тогда Украина тоже была Россия.
А теперь у России репутация надежного торгового партнера. Не потому ли, что теперь мы отдельно? (шутка, конечно)
Спасибо за уточнение. Уважаю!
Вот так и ведётся информационная война. Каждую букву нужно проверять...
Не стыдно?
но я понимаю и сочувствую...
это тяжело - родиться путинкантропшей...
и медицина бессильна...
Не думаю , что он тот кто нуждается в твоей защите .. тем более не стоит уводить суть сказанного в сторону ..
Я там пост в логове выкладывал математический , посмотри будет время и желание :)
Можно, конечно, оправдывать подлость современной власти старыми цитатами, утешая себя прежним величием России, это наверное даже помогает на время забыть о ее сегодняшнем положении в мире. Но рано или поздно истина обнаруживает себя. Вот тогда и появляются такие ночные обращения к народу...
А Бисмарк здесь вообще ни к чему, я думаю, он о другой России говорил. К сожалению. Не об СССР, не о горбачевской, ельцинской или путинской - о принципиально другой.
http://maxpark.com/community/5917/content/2877446#comment-38298380
" Маленькая ложь рождает большое недоверие." Ю. Семёнов
Цитатами, как и фиговыми листочками, можно, конечно прикрыть срам, но ситуация от этого не изменится :)))
По сути изложенного в статье сказать нечего, Стас? Речь идет о разговорах Путина по поводу сбитого самолета, а вы стрелки переводите на торговые отношения и какие-то денежные разборки прошлых веков, которые то ли были, то ли не были :))) Самому-то не смешно? :)))
Ощущение такое, что Украина что-то задолжала тебе лично :)))
Теперь ты можешь совершить традиционный намаз во славу Путина и смиренно ждать, когда Россия придет за своими кровными деньгами :)))
И утешаться цитатами из немца Бисмарка! :)))
Ни в статье "Новой газеты", ни в обсуждении вопрос о подлинности или содержательности цитаты из Бисмарка не поднимался вообще.
Обвиняя собеседника в том, что он что-то из чего-то вырвал, ты сам действуешь его же методами. Ты игнорируешь содержание статьи, поста, комментариев и просто уводишь диалог в сторону, перескакивая на другую тему. Это некрасиво и беспомощно, Стас.
Я понимаю, что это психологическая защита. Тебе неприятно, что великий Пу, на которого ты готов молиться, как на икону, взял и сам себя публично высек, как та гоголевская вдова. Конечно, его заставила это сделать нехорошая гейропа и гадкие пиндосы, все они свиньи и мясы :)))
А может быть, все-таки, лучше задуматься - почему же он согласился на это крайне неприглядное действо? Или шокирующая правда так невыносима?
А вот Бисмарк знал о чём говорил , хоть и давно жил ..уроки истории его слова подтверждают .. :))
Я не мусульманин , я православный - я молюсь ..и с мусульманами , здесь живущими , мне делить нечего , мы едины ..
Равно как и с остальными представителями религий .. не скачем и на гиляку никого не тащим ..
И коктейлями молотовскими не жгём инакомыслящих и в чужой карман не заглядываем , хоть и в своём не густо ..
Незачёт , однако .. :))
меня такие не интересуют .. судя , сказали , показали .. это факты ? вперемежку с домыслами , не смеши ..
Относительно "не убий!" я бы на нашем месте не вякала вообще. Чечню вспомни. Официально - 200 тысяч мирных, ни в не повинных людей унесла наша позорная война, неофициально - полмиллиона. Украина на этом фоне - миротворец.
Так что - зачет, путинский и позорный.
Он популярен у наших русских путреотов :)))
Правдивость этой статьи и "измышлений" доказал сам Великий Пу, выбравшись из постели в третьем часу ночи по велению Великого О :)))
Кстати, первую часть требований Запада он уже старательно исполнил. Дело за малым - теперь будет вторую выполнять. Неловко за лидера нации, которого так откровенно жучат - точно он хулиган-переросток, но видимо, заслужил, раз подчиняется и не ропщет. Не везет нам с лидерами!
А то что я патриот страны где прожил с ней всю жизнь , так я этого не скрываю и не собираюсь её обсирать при каждом не устраивающем меня поводе ..
Таким уж меня воспитали - не подвываю и имею свою точку зрения ..
Если это кого то не устраивает - это его проблемы ..
а насчёт этой новой , так меня проект Горбачёва , спонсируемый фондом Сороса , не интересует в принципе .. шалупонь не шалопунь не знаю , не знаком и желания знакомится не вызывает ..
Ты называешь патриотизмом механическое следование тому направлению, которое выбирает официальная власть? Отсутствие самостоятельных мыслей, соглашательство, отказ от критики и бесконечный "одобрямс"?
По моему, именно это и вредит государству. Было ведь уже подобное во времена застоя. Одобряли и доодобрялись в итоге, страна рассыпалась, как карточный домик. И сейчас топаем по той же дороге под радостные крики одураченной толпы...
А я так читаю разные издания, мне интересен весь спектр точек зрения, чтобы сформировать свою собственную. Иначе получается узкий и однобокий ракурс, по моему, а это неинтересно и скучно.
Путин требует прекратить насилие , а тебя что не устраивает - мало поубивали ?
Ты вообще с историей то знакома ? Кто войну с Чечнёй организовывал давно в земле сырой , это при Путине эта война прекратилась .. а всё равно не устраивает ..
Я понимаю твоих друзей ,они новую историю под себя сочиняют , а тебе то зачем этим заниматься ?
Неуд , однако .. :)))
О Чечне. Ты меня удивил, Стас!
25 августа. Российская авиация наносит удар по базам боевиков в Веденском ущелье Чечни. В ответ на официальный протест со стороны ЧРИ, командование федеральных сил заявляет, что «оставляет за собой право наносить удары по базам боевиков на территории любого северокавказского региона, включая и Чечню».
6-18 сентября - российская авиация наносит многочисленные ракетно-бомбовые удары по военным лагерям и укреплениям боевиков на территории Чечни.
14 сентября - В.Путин заявил, что «следует подвергнуть беспристрастному анализу Хасавюртовские соглашения», а также «временно ввести жесткий карантин» по всему периметру Чечни.
23 сентября - российская авиация начала бомбардировки столицы Чечни и её окрестностей. В результате было уничтожено несколько электроподстанций, ряд заводов нефтегазового комплекса, грозненский центр мобильной связи, телерадиопередающий центр, а также самолет Ан-2. Пресс-служба российских ВВС заявила, что «авиация будет и впредь продолжать наносить удары по объектам, которые бандформирования могут использовать в своих интересах».
27 сентября - Председатель Правительства России В.Путин категорически отверг возможность встречи Президента России и руководителя ЧРИ. «Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил он.
Не думала я, что ты так плохо знаешь недавнюю историю российской войны с чеченскими сепаратистами.
С прискорбием возвращаю тебе твой неуд :)))
Учи матчасть! :)))
Но если все стороны ищут взаимный компромисс - я это могу только приветствовать .. А если тупо уничтожают несогласных - мне это не по нутру и таких я могу только обвинять , а не искать им оправдания ..
Я не флюгер , чтобы меня мотало ветром прочитанных страниц на 360 градусов для широты кругозора .. базар я умею фильтровать и ложь с истиной не путаю .. Если я ошибся , я в этом сознаюсь , не зазорно - если ошибаются , на мой взгляд , другие - скажу , не боязно ..
Так что одобрямс или неодобрямс с механическим курсом - это не ко мне ..
31 января — президент России Владимир Путин заявил на пресс-конференции, что в настоящее время можно говорить об окончании контртеррористической операции в Чечне "
твёрдый неуд , к сожалению :))
терпения не хватает дочитать до конца ? я уж не говорю о анализе прочитанного ..
Америку ты хронически клянешь, хотя там живут такие же люди, как в России, просто живут по своему, как им этого хочется. Ну, я могу ругать Обаму... они все одинаковые, власть она и есть власть, неважно чья - наша или амерская, но Америка - это не Обама. Также, как и Россия - не Путин. Политики приходят и уходят, стригут свои купоны, мутят дела, вредят народам, да и черт с ними! Та же Европа мне не сделала ничего плохого, люди там нормальные, а политики такие же, как у нас - козел на козле сидит и козлом погоняет.
Но если тебя послушать, получается, что Америка и Европа - враги наши, а Путин - душка! Он этот гнилой Запад счас как победит! Он эту Америку счас как проучит! ))) Это же смешно! )))
Путин и вся его рать хранят на Западе самое дорогое, что у них есть - детей и деньги.
Одного этого факта достаточно, чтобы понять: то, что они озвучивают для народа, не касается их самих. Ты можешь сколько угодно ненавидеть Америку или Европу, можешь считать их врагами - это твой удел. Пользоваться благами западной цивилизации будут те, кто во власти, их это устраивает. А тебя?
"Относительно "не убий!" я бы на нашем месте не вякала вообще. Чечню вспомни. Официально - 200 тысяч мирных, ни в не повинных людей унесла наша позорная война, неофициально - полмиллиона. Украина на этом фоне - миротворец.
Так что - зачет, путинский и позорный."
Именно Путин чеченскую войну прекращал. Какими методами - я тебе продемонстрировала. И бомбардировки там были, и зачистки в полном смысле этого слова, и беспредел военных, как это всегда бывает в зоне боевых действий.
Почему то, что делал Путин в Чечне называется борьба с сепаратизмом и прекращение войны, а то, что делает Порошенко в Украине - фашизмом и хунтой? Разница - в чем? Оба защищают неприкосновенность границ своего государства и его целостность и независимость. Эта система двойных стандартов смешна и наивна: если убивают "наши", кричим "ура", если убивают "не наши", вопим - фошизды!
могу повторить конкретней - я не путаю Америку как страну и народ с государством США , которое представляет президент Обама ..
Для меня это разные вещи .. впрочем и в самой Америке некоторые думают также ..
Если не слышала , то это не мои проблемы .. я не торопливый и за свои слова готов всегда ответить по существу , с фактами и доказательствами ..
прочитай статью , если интересно http://planeta.moy.su/news/pravda_vladimira_putina_rasskazhut_li_vam_o_nej_v_novostjakh_everything_pr_ssha/2014-07-23-11148
Во первых, это не мишка, а обезьянка. Во вторых, насколько я знаю, никто и нигде не писал, что сепаратист украл игрушку - нафиг она ему нужна вообще? Что за чушь?
В ужас народ пришел от его физиономии, потому что она уголовная и явно похмельная. Кроме того, он нагло и по хамски разговаривал с представителями ОБСЕ и это всех возмутило. Так что, опять незачет )
Когда Путин стал президентом , тогда и стал принимать решения по факту .. и то с оглядкой на других , пока своей команды не сформировал .. реалии политики , увы ..
А вот с другой стороны , только власти Украины этим же отличаются , а другие хотят жить и работать там где они родились и где жили и работали их прадеды и деды .. может это они жгли милиционеров в Киеве , или несогласных в Одессе , или бомбили и обстреливали жилые дома и больницы ? Или западенские "онежедети" вообразили себя новыми ариями - им надо иметь свой рабочий "скот" , который должен обслуживать и кормить их ? Пока они по Европам отдыхать будут ..
Извини Лора - сравнение некорректно ..
Нет желания переливать из пустого в порожнее - у нас время позднее ..
Когда тебя будут обвинять в том , чего ты не делала - интересно было бы услышать твои высказывания по такому случаю ..
К стыду и совести не взываю , закончим это препирание ..
"другие хотят жить и работать там где они родились и где жили и работали их прадеды и деды" - если хотят, почему не помогают ополченцам? Почему не встал весь Донбасс или хоть половина Донбасса, что ли? Почему наши горе-путреоты не стали помогать русским в Украине? Где все эти горлопаны, которые войну спровоцировали и поддержали, ау? Воюет смешная кучка людей, которых народ Донбасса по факту не поддержал, это ясно уже даже самим ополченцам. И тем, кто воюет против них это тоже ясно. Почему вся остальная Украина не воюет? Значит, её это все устраивает. Тогда зачем туда сует свой нос еще и Россия? Чтобы по этому носу долго и унизительно били?
Именно поэтому и чеченцы, и украинцы, воюющие за свои интересы и за свою независимость у меня вызывают уважение, а власть наша подлая и нечестная вызывает только раздражение и стыд. Бабушка моя покойная в таких случаях говорила: ни в !!!ду, ни в Красную армию - вот это точно, прости за грубость :)
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
Рассуждения твои как у младенца , которому соску забыли дать .. Мы идейные , нас такие приземлённые вопросы не интересуют ..
Посмотри фото из дома профсоюзов в Одессе и примерь это на себя и своих близких .. может хоть что-то поймёшь ..
Научись получать информацию из разных источников , а не читай 1001 издание из одного ..
не уподобляйся прессе , даже из "Новой газеты "
А я озвучиваю свою собственную реакцию на физиономию этого ополченца - он похож на бандита и явно не похмелился, потому и злой, как черт. Вот и все :)))
Я в отличие от тебя не отвечаю хамством на иную точку зрения, я ее выслушиваю и принимаю к сведению. Тебе правда не нравится? Поэтому ты начинаешь эмоционировать и хамить?
Водку на войне пьют все, и правильно делают. Если тебе это неизвестно, сообщаю еще раз - пьют, каждый день. Стрелков не пьет, предпочитает траву, это тоже помогает снимать напряжение, его можно понять.
Но после сдачи Славянска все они стали пить больше и отчаяннее, это тоже не новость, это общеизвестно.
И прими, пожалуйста, другой тон, Стас, ты все же мужчина, как я понимаю.
Поэтому ты снова эмоционируешь и занимаешься демагогией. А по существу сказать нечего, верно?
И знаешь, я теперь еще более отчетливо понимаю, почему практически весь Донбасс не поддержал ополченцев. Потому что они вот так же, как и ты, не в состоянии ответить ни на один серьезный вопрос. Стрелять умеют, а вот людей убедить, что бы люди за ними пошли - не способны. Нет своих мыслей, одни идеологические клише в голове и заученные фразы.
Мне искренне жаль ополченцев, они, в сущности, повторили судьбу нашей Болотной и украинского Майдана - хотели хорошего, но остались без поддержки. Но в отличие от наших и украинских оппозиционеров, ополченцы еще и воевать начали - в чужой стране и на чужой земле. Думаю, их финал именно поэтому будет более бесславным и драматическим.
Это называется клеветой , между прочим ..
Если тебя посадить в чисто поле охранять то что ты там видела в ожидании пока какие то дяденьки пьют кофе и принимают ванны в Киева , согласую как получше тебя сделать виновным и совершенно не торопясь там объявится .. твоя реакция конечно будет в высшем степени интеллигентной ..
Давай закончим этот разговор , пока не разругались окончательно ..
И воют они на своей земле и за право жить по человечески , а не скакать под дудку Киевскую ..
Хотя ты в чём то права - ту землю власти новые уже американцам продали , а им там люди не нужны - газ мешают добывать ..
Вот, прочти, нашла удачную цитату и о водке, и о траве. Это любимец ополчения знаменитый Бабай интервью дает:
"... А я не пил водку, я употреблял коноплю.
- А сейчас перестали?
- Нет, почему?
- А многие, вообще, употребляют?
- Я тебе скажу, почти все. Те, кто не пьет. А те, кто пьют, они дальше пьют."
http://politikus.ru/articles/19297-babay-protiv-mirovogo-zagovora.html
Интервью, кстати, интересное само по себе, хотя и старое. Я давно его читала.
Разговор можно действительно закончить, каждый остался при своем мнении. И это тоже неплохо.
Троллинг мне - зачем? Мне и так хорошо!
Вот уничтожат всех , всё и закончится - кто успеет в Россию сбежит , кто не успеет - кто знает как всё повернётся .. лично я в пророки не нанимался ..
На эту скважину для запуска надо две - три недели , есть и опыт и желающие .. Власти Киева доже в доле , а ЕС в надеждах ..
Там большие бабки за контролем над Европой .. такие большие , что народ там явно лишний ..
На нашей трубе тоже ведь не мы с тобой сидим. Кому надо, те и сидят. И не один ли черт - русские сидят или амеры?
Ты читал о том, что Байсарову выделили из бюджета 170 млрд? Весь энергетический потенциал Крыма оценили в 177 млрд, а одному Байсарову - не спросив никого, какой нафиг народ вообще? - одним паратовским жестом подарили 5 млрд зеленых. На разработку угольного месторождения. Че та мне не верится, что он его будет разрабатывать... Скорее, займется обустройством игорной зоны в Крыму. И что, кто там в доле, какие власти? И народишко тоже никого особенно не интересует, тоже лишний. Поэтому я не вижу никакой разницы между теми и этими. И не я одна, как выяснилось. Потому и воевать никто не хочет... за их сидение на трубе и игорные зоны.
"Элиты" , которые пришли к власти в результате распада СССР , ориентированы на личное благополучие - такими управлять легко ...
Наши в этом плане не исключение - Путину не дадут времени , чтобы что-то изменить в этом плане .. Шаг - влево , шаг вправо .. Должна помнить ..
Украина начало , туда больше всего вкладывались за лояльность .. только всё это разворовывалось и пряталось за рубежом , теперь оттуда и управляются .. И они , и многие другие , включая наших ..
Так что даже если не хотят воевать , то заставят ..
Беда в том, что государство наше вышло за рамки дозволенного. Гражданские самолеты спокойно летают над Сирией, Пакистаном и Афганистаном, потому что гамадрилам, которые там по полям бегают и валят друг друга, никто не дает в руки серьезного оружия, способного поражать гражданские самолеты. А у нас - дали. И вышла беда. Все же всё понимают, взрослые же люди, не дети малые.
А что теперь дальше будет - ? Может, договорятся... Может, будут воевать еще... Никакого смысла я не вижу в этой войне, но кто ж нас спрашивает (((
Сейчас сынки богатеньких быстро ноги сделают в Европу.
А пушечное мясо для защиты собственности олигархов - готово. Чудовищные гримасы жизни.
Что еще хуже - в наших медучреждениях определенного направления наплыв больных на голову - укрофобия, психоз на почве ожидания войны с Украиной. И старые психи обострились, и новых немеряно. Это результат нашей пропаганды, будь она неладна! Тоже гримасы, отвратительные и страшные.
Господи! Вразуми правителей! А еще лучше - отправь их в ад.
Официальной столицей государства, согласно конституции Нидерландов, является Амстердам, в Гааге парламент
можно дальше не читать
В Гааге находится Международный суд ООН и Международный уголовный суд. Автор, по моему, - о них. А Вы - о чем?