Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Развивайтесь!
Удачи.
2. Не всё ПЛОХО то, что ГОРЬКО, то есть, что неприятно. Иногда и сладкие речи = преступлению.
Комментарий Михаила Сурина УЗАКОНИЛ ЗЛО И И НАСИЛИЕ.
Глубоко убеждена, что это признак НЕРАЗВИТОГО человека.
А уж ЧТО ИМЕННО Вы увидели в моём ответе Михаилу - так это только Вам известно.
Каждый человек способен воспринять только ТО, ЧТО ЕСТЬ В НЁМ.
==================
..те, кто начал стрелять в фанатов?
Прощать не прощать - детский сад.
Человек себе ВСЁ простит! Самое ужасное преступление.
А потом ещё и зауважает себя за такой поступок.
Вы не пытайтесь найти ПРАВДУ в нашем мире.
У каждого правда своя.
Людей может и должно объединить одно намерение - ЖЕЛАНИЕ ОБЪЕДИНИТЬСЯ.
Именно желания нам и не хватает.
А повелительное наклонение - это удар по ТОМУ, что нужно в себе исправить, уничтожить или изменить. А именно - эгоизм.
Вашу полемику даже полемикой нельзя назвать...а только СПЛЕТНИ.
Считайте, что я помойка... жуткая и ужасная.
Но Вы на этой помойке нашли, К ПРИМЕРУ, ценный документ.
Вот и пользуйтесь!
Помойка тут ни при чём.
Понятно?
Я же не себя тут нахваливаю.
И слова о стиле полемики не мои, а Померанца.
Так что..давайте по теме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Глубоко убеждена, что это признак НЕРАЗВИТОГО человека."
Ты еще и непроходимая дура. Сходи к Дому Профсоюзов в Одессе и полемизируй там с правосеками. А мы посмотрим.
Твоя обугленная тушка будет доставлена потом туда, куда укажешь!
Если даже там не было его близких, я увидела в комментарии скорбь о погибших непротивленцах злу.
То, что увидела эта дура, еще и наехавшая на Сурина,
лично у меня вызвало желание отоварить ее по башке арматурой, дабы до нее дошло, что она несет.
Сорри за недостаточную эстетичность в полемике.
И еще раз повторюсь, не дай Бог подобной "гуру" оказаться в среде правосеков, например.
На счёт объединения (если Вас интересует моё мнение) скажу - объединение должно произойти на уровне ЧЕЛОВЕК, а не на уровне животного тела, понимаете?
Приятно-неприятно МОИМ органам восприятия (которые эгоистические!) слышать что-то или видеть...ощущать, вкушать или нюхать - это моё ощущение СЕБЯ.
Человек не способен на бОльшее.
Поэтому, он не способен ИЗМЕНИТЬ мир! Мир В НЁМ.
А Вы зациклились на Михаиле на мне... и пытаетесь отыскать некую правду.
Это путь в НИКУДА.
Говорим о статье.
А вот стадный инстинкт - это прерогатива животного уровня.
Например, я пишу статью о бережном отношении к растениям и животным а ты влезаешь с заявлением, что китайцы у нас на Дальнем Востоке лес вырубают. К чему тут это?
Разве Человек - это животное тело с восприятием мира в объёме 5-ти органов чувств?
Борьба с ветряными мельницами хороша для Дон-Кихотов и детей до 12-ти лет.
А если серьёзно...то понятие БЕЗЗАЩИТНЫЙ (как и ПРАВДА ) очень относительно.
Комментарий удален модератором
Нападают стаей... так это всё примитивно...
Ей Богу еще пару таких комментов и захочется тебя прибить в реале.
А потому, пошла нахуй в ЧС..
Что вы понимаете под человек с большой буквы? Вы же сами говорите, что мир погряз в терроризме. Но мир это же люди. Я думаю, что принимать их надо такими какие они есть. Я лично сегодня не вижу предпосылок к тому, чтобы на одну и ту же вещь был одинаковый взгляд. Именно это порождает двойные стандарты, которые в свою очередь ведут к конфликтам. Поэтому не считаю, что в обозримом будущем смогут объединяться люди разных взглядов. Искать компромиссы - да. Но быть едиными - не думаю.
Да, кстати.. Америка у нее "властная и добродетельная", а в друзьях еще и Гершаник)
Вопросов к этой особи более не имею..
Ничего нового.. Рекомендую устроиться в ассистентки к Псаки. Там вы обе будете на своем месте.
Вам сложно меня понять, поскольку Вы говорите о животном уровне - о нашем теле с его 5-ю органами чувств.
Познать себя теперешнего человек способен ТОЛЬКО, если приподнимется над своей Природой. Тогда со следующего высшего уровня он сможет разглядеть себя нынешнего.
Об этом я и хотела сказать своей статьёй.
Немногие это поняли.
Полагаю, что и Вы тоже (что никак не является причиной для НЕУВАЖЕНИЯ друг друга)
Но Вы решили меня наказать, и начали эти никому не нужные дебаты.
Меня Вы НЕ воспитаете... Сурину Вы НЕ поможете... Зачем тогда? - отвечу!
Единственно важным и главным для сегодняшнего человека является ВЛАСТЬ во всех её проявлениях (почёт, слава, уважение, лидерство)
По сути дела, сегодня война - это именно отстаивание амбиций. И уж никак не желание сделать лучше жизнь людей!
Люди выступают в роли СРЕДСТВА. Ими прикрываются их используют.
Заходя на пост, многие уже изначально нацелены на выискивание недостатков, на возможность сделать больно.
Это называется БЕСПРИЧИННАЯ НЕНАВИСТЬ.
В этом состоянии находится большая часть человечества.
Человек получает наполнение, удовлетворение и наслаждение от того, что другому ПЛОХО!
Нам бы всем осознать такое состояние...
- и научиться БЫ не лгать самому себе! Видеть корень поступка...его истинное намерение.
вот этот беспредельный всплеск эмоций...ненавистный и злобный... который последовал за Вашим, а потом и моим комментарием...разве он не является абсолютной копией той ненависти, о которой Вы сейчас говорите?!
Я пытаюсь увидеть корень проблемы!!!
Не действия определяют человека, а НАМЕРЕНИЯ!!!
И Одесса, и многое-многое другое ЗЛО, которое всё больше поглощает мир - это всё СЛЕДСТВИЕ! Понимаете?
А причина - В НАС! В каждом их нас.
Вы, по сути дела, сказали совсем о другом - нужно НАКАЗАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕ,
ДА! Согласна! Конечно, нужно.
Но я хочу сказать о том, что преступления ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
И статья об этом.
И это возможно.
И это зависит от нас!
Лена, есть ли сегодня у вас пример сколь-нибудь известного в широких массах человека на уровне творца?
Пример. На Вас набросился реальный насильник. А Вы ему про Померанца.. А тут ещё и Сурин вместо того, чтобы двинуть насильника чем-нибудь потяжелее и даму спасти, начинает глубокомысленные рассуждения произносить. Да я себя уважать перестану.
Не Вам судить о моём развитии. Зайдите на сайты ipsurin.ru, surin-ether.ucoz.ru, mpgkt.ucoz.ru. И это далеко не всё.
Человек способен воспринимать разное. И то, что в нём и то, что вне его..
Преступлений не должно быть. Но они есть. Пример Украины несколько заслонил то, что происходит в других частях мира и даже рядом с нами.
Увы. Если бы декларируемые намерения превращались в действия... А пока я вижу намерение некоторых сил ввергнуть мою страну в войну. Жестокий и абсолютно беспринципный враг уже обратил Украину в прах.. То же он хочет сделать и у меня дома...
Я умею вести полемику. И понимаю, что практически любая полемика практически бесполезна. В спорах (полемике) не рождается истина... Другое дело вести обсуждение с сотоварищем. Тут можно найти новые грани истины. По крайней мере их обозначить.
А об Одессе я помню постоянно. Особенно о тех прекраснодушных девушках, которые наполняли бутылки горючей смесью. Они делали это споро, с удовольствием и с улыбками.. Сожги колорада. Вот и вся полемика.. Померанц отдыхает...
Я говорю о своей реакции, о своём восприятии.
2. Ещё очень важный момент - знакомиться со мной никак не надо.
Я выставила статью и ожидаю от Вас реакции НА ТЕКСТ. И не более того.
3. На уровне Творца была создана ДУША (Адам) - духовная система свойство которой - Любовь (или Добро Отдача)
Она является частью Творца.
Потом она разбилась на множество частей. Такое действие в религиях называется грехопадением.
Разобщённость и разъединённость частиц и есть эгоизм.
То есть, Я ощущаю только своё Я, воспринимаю мир напротив меня и использую этот мир РАДИ СЕБЯ.
Это все мы...
Цель - подняться на прежний уровень.
Вернее сказать, раскрыть в своих ощущениях этот уровень, поскольку он вечен, и мы в нём находимся, но не ощущаем этого.
Так что Человек - это ВСЕ МЫ вместе.
Другой пример полемики нам подают люди в Донбассе.. Только с оружием в руках можно вести разговоры и полемики с хунтой и их американскими хозяевами.. И даже оружие далеко не всегда спасает от гибели.. Но это гибель в реальной борьбе со злом. Со злом борются не жертвы, а воины правды.. А логика Померанца делает нас беззащитными жертвами зла.
2. Не понимайте буквально.
3. Призывать человека к высшему обвиняя его? Круто. Но нерешаемо. По-моему мнению.
Померанц ушёл из жизни! А Вы его в чём-то вините...
Так нельзя. Вы демонстрируете всё ту же ЖЕСТОКОСТЬ!
2. Если следовать Вашей логике, то можно зайти сейчас на любой другой пост... о музыке, искусстве или каким-то другим темам и проблемам, и высказать всем своё "ФУ", поскольку ... и далее Ваши доводы относительно событий в Одессе.
3. Статья НЕ об Одессе, и не о войне... и не о ДЕЙСТВИЯХ, а О ЧЕЛОВЕКЕ.
О свойствах, качествах..о Природе человека.
4. Мне трудно с Вами говорить.
Я не хочу ни убеждать, ни оправдываться.
Но остаюсь при своём мнении - есть ТЕМА, и нужно придерживаться темы, уважая тем самым автора.
Вы мыслите телесными категориями.
Вы видите человека как ТЕЛО,
Мне очень жаль... Пункт номер три не оставляет никаких шансов на понимание.
Но это никак не причина для негатива!
Все мы разные, продвигаемся по разному.
Если Вам всё изначально ясно, и вопросов не возникает, то я только рада за Вас!
Сколько жизней будет загублено. Сколько времени потеряно.. Но это наша жизнь и наше время...
5 окошечек - органы чувств - воспринимают ИЗВНЕ некую информацию.
Сигнал поступает в мозг, и человек видит (воспринимает, ощущает) ТОЛЬКО РЕАКЦИЮ мозга. То есть, СВОЮ реакцию на что-то ИЗВНЕ.
Получается, что МИР - внутри человека.
Вот как на экране компьютера мы видит города, предметы, лица...но на самом деле это ведь всё иллюзия....
В мире больших чисел действуют другие законы.
Тупик-с. ))
Это известно и мне, и многим ещё.
Вы хотите, чтобы мы заблуждались ?
А стиль полемики, благодаря неразрывной связи с предметом полемики, говорит нам о культуре и воспитании автора, не позволяющему себе выносить свое отношение к предмету вызывающим или высокомерным образом.
Типично, к сожалению.
Но в данном случае, речь не об этом.
Говорю о Природе человека.
Его восприятие мира ограничивается 5-ю органами чувств.
ЧТО-ТО входит в 5 "дырочек-окошечек", мозг выдаёт человеку его РЕАКЦИЮ на это ЧТО-ТО, Человек ОЩУЩАЕТ - видит, слышит.... вкус, обоняние, осязание.
Дальтоник, например, видит мир не так, как Вы!
Поэтому, говорить о ВОСПРИЯТИИ другого человека смешно.
Вы никогда не узнаете, ЧТО ОН чувствует.
В этом и проявляется наша эгоистическая природа - в неспособности ОЩУТИТЬ...почувствовать другого человека.
А предполагать можно, что угодно! (философия, называется)
Но не забывайте - Вы никогда не узнаете, ЧТО ИМЕННО чувствует другой человек.
Как жаль, что уходят такие люди...
Понятно, что дело не в Одессе, а в людях. Их представлениях, мыслях, действиях. Беда в том, что реальное положение дел никак не позволяет следовать принципам Померанца.. И хотелось бы, но никак не получается.
Я занимаюсь физикой. Там та же история. Есть круг идей, разрешённых официальной наукой и есть круг идей, которые официальная наука называет лженаукой. И какая дискуссия, полемика и вообще нормальный разговор возможен в такой обстановке. Дело доходило до прямых гонений. И это в среде "учёных".
А говорить со мной легко.. Надо встать на позиции материалистической философии и науки. Выбросить мелкобуржуазные иллюзии. А уж с националистическими иллюзиями, как у укропов, ко мне лучше не подходить..
Тема о том, как вести полемику. Желательно быть уважительным, добрым и пушистым.. Я только за.. Но есть полемика, а есть реальные события. Какая полемика возможна с людьми, которые проводят карательную операцию.. Просто убивают людей. По причине их несогласия с господствующей в Киеве точке зрения.. Это насчёт прав.. Первое право человека- право на жизнь.. Оно нарушается.. И есть обязанности. Причём обязанности совершенно неотделимы от прав.
Есть обязанность не быть скотом бессловесным, если людей убивают.. К тому же телевидение, действительно, позволяет видеть, как людей убивают прямо на глазах. Вот женщина в Луганске. Истекает кровью, что-то пытается говорить и падает замертво.. Вот корреспондент, раненый в живот, истекает кровью и отдаёт свою камеру из обессиленной руки.. Это что. Это разговор о полемике. Когда вся полемика сводится к убийству людей.. Да, да. К тому самому нарушению права на жизнь... И к обязанности эту жизнь защищать и спасать.. А тут.. "я не хочу разговаривать"...
Нужно быть СКРОМНЕЕ. И в ГОРЕ ТОЖЕ.
Спекуляция - есть такое понятие.
Ознакомьтесь с ним.
Если Вы занимаетесь физикой, то понимаете, что наука не проникает в суть вещей, и лишь констатирует ФАКТ присутствия того или иного явления в нашем мире.
Пытаться отыскать истину при таком положении вещей - пустое занятие.
Поэтому и статья моя призывает человека ПРИПОДНЯТЬСЯ над действиями, над материей = эгоизмом, и попытаться хотя бы методом исключения найти решение человеческих проблем.
Вы же очередной раз тычетесь в тупик.
Есть право на жизнь, а есть причинно-следственные связи.
Вы понимаете что т.н. ополченцы подпадают под определение террористов? Вы знаете, как поступают с террористами?
Полемика - это честный разговор, а не эмоционально окрашенная лексика.
А окошечек стало больше. Придумали кучу приборов, чтобы расширить пределы наших возможностей.. Другое дело, что к результатам этих наблюдений прибегают всякие теоретики.. Таких бредовых теорий навыдумывают.. Главное, что с умным видом..
конечно, каждый имеет право высказать свое мнение, сделать суждение или умозаключение по любому вопросу.
Но также и другие люди имеют полное право оценить, на чем базируется такое суждение, истинно оно или ложно, какова степень его достоверности и полно ты информации.
Когда вы начинаете рассуждения про восприятие человека, область вообще-то научную, вам было бы желательно подготовиться к этим рассуждениям, почитать литературу.
И если бы вы почитали про восприятие человека хотя бы здесь
http://pro-psixology.ru/index.php?newsid=37
- то вы не были бы так категоричны в своем утверждении о 5 органах восприятия, потому что их гораздо больше.
Опираясь на некие предположения и строя на этой основе целые теории, выводя потом законы, вводя их в жизнь, философия ДУРИТ людей.
Думаю, Вам известны МАССА примеров ошибочных выводов в различных сферах жизни... например, в МЕДИЦИНЕ! (что особенно ужасно)
Древняя философия была развивающей.
Её заслуга неоспорима.
Но в настоящее время философия - это монстр!
КУЧА ПРИБОРОВ только расширяет диапазон восприятия всё тех же ПЯТИ окошечек.
Принципиально нового НИЧЕГО не произошло.
Природа приоткрывает для человека некие возможности на пути его эгоистического развития (безусловно с определённой целью)
Так было и с Законами физики.
В определённое время падало яблоко на голову и давало толчок..НО!
КТО это подставляет - ответа ЯКОБЫ нет.
Говорим - Творец..Природа.. Высшая сила... Как угодно можно назвать.
Человек в любом случае остаётся всё такой же - мир внутри него... 5 органов восприятия мира...Результат - СВОЯ ЛИЧНАЯ РЕАКЦИЯ на ЧТО-ТО ИЗВНЕ.
Мудрецы говорят, что на нас действует СВЕТ! Вне человека - свет.
Мы в нём и находимся.
Тогда такой предмет или явление несёт ЗАКОННЫЙ статус.
Наука УХВАТИЛА пять органов восприятия мира.
И не более того!
Путём многократных опытов подтверждённые теории являются для нас ЗАКОНОМ.
Всё остальное - это мистика..философия..предположения.
Я согласна с Вами. что у человека бывает развито предвидение (опять же. из органа чувств ОЩУЩЕНИЯ) или некие другие свойства. выходящие за привычные рамки.
Но все они ИЛИ входят в управление одним из 5-ти органов чувств, или НЕ ИЗУЧЕННЫЕ НАУКОЙ, то есть не имеют научного вывода и основы.
Поэтому мы говорим о науке и опираемся ТОЛЬКО на науку.
В нашем мире очень много неизученного и недоказанного.
Что делать? ))
Лишнее подтверждение СКРЫТИЯ СУТИ ВЕЩЕЙ.
Я жёсткий материалист (в философском и научном смысле). Это мне не мешает, а позволяет воспринимать мир таким какой он есть.. Опять же.. Современная официальная наука наделала много ошибок и научных преступлений. Никаких иллюзий. И именно этой официальной научной жвачкой кормят людей.
Современная официальная наука не проникает в суть вещей. Методология и философия этой науки таковы. Кстати за эти грехи РАН разогнали.
Решения человеческих проблем надо искать в области материалистической социологии, экономики и тд..
Нет тупика. Я же не зря с МПГКТ взаимодействую. Осенью пора заняться и РУСО.
Что собственно представляет собой развитие человечества?
Погоня за деньгами, богатством, а потом и за славой (ВЛАСТЬЮ).
Каждая достигнутая ступень (по мере наполнения) оставляла разочарование и новые поиски новых ощущений...наслаждений.
Закон физики!
Человек хочет пить...желание - невероятное! Но с каждым последующим глотком наслаждение пропадает...всё! Надо искать новые.
Насытить, наполнить эгоизм невозможно.
По мере прохождения разных-многих состояний, человек уже не получает от них удовольствия.
Я так полагаю, что в наше время происходит исчерпание...Нет целей... нет желаний, другими словами.
Отсюда депрессия, ненависть.
Самые, казалось бы, благополучные страны (Европа) тоже впадают в кризис.
А кризис - он ведь на уровне Человек.
Развитый человек (то есть, прошедший многие состояния наполнения) не получает радости от жизни. Как следствие - агрессия, террористическое мышление, нежелание решать проблемы.
И такой кризис будет углубляться.
Невозможно говорить о философии серьёзно, если хотя бы РАЗ её действие оказалось губительным.
Мы ведь привыкли иногда обобщать и мыслить терминами, забывая, что ЗА терминами стоят ЛЮДИ.
Сама по себе философия проистекает из древних (как их называют) мистических учений.
Намерения Платона или Аристотеля..и др. были конечно же не такими, как намерения и цели в наши дни )))
Уровень падения человека прямо пропорционален его же развитию.
Казалось бы, мы развиты, "схватили" реальность... наука, техника ...чего только нет!
Но человеку ЧТО надо? - Наполнить свой ЭГОИЗМ.
В наше время - это ВЛАСТЬ.
Деньги и богатство стали средством для достижения власти.
Подавить, возвыситься, увидеть низость другого - это то, что сейчас нужно человеку.
И даже война не несёт прежних целей.
Война сейчас - это борьба за общественное мнение. Убрать всех - поставить себя.
Да, персонаж явно достойна работать в пресслужбе госдепа.
"Вы знаете, как поступают с террористами?"
Опять же манера считать террористами мирное население или наоборот в зависимости от политической выгоды и в упор не видеть ненужных фактов явно указывает на предвзятое отношение и двойные стандарты.
Что-то Вы не о том...
Собака охотничьей породы, домашняя, сытая, "укормленная", идёт с хозяином по парку. Рядом с её носом пролетает птичка. Собака клац зубами - и нет птички. Природа такая у охотничьей собаки.
Идёте по Крещатику, говорите по-русски, НЕГРОМКО поёте "Выходила на берег Катюша" ..." Навстречу вам наци идут. Бам - и в челюсть вам или битой по голове. Природа такая у наци...
Улететь, как воробей или птичка, вы не можете.
Либо вы останентесь в живых, либо наци ... ... ...
Животные - это ангелы!
Они абсолютно альтруистичные...лишены эгоизма...действуют под абсолютным управлением Высшей природы.
Поэтому проводить параллели с человеком никак не уместно.
У человека существует иллюзия свободы выбора.
Эгоистический разум даёт возможность производить расчёт - ЧТО мне в данный момент выгоднее?
Человек может якобы ОТДАВАТЬ, но только с целью ПОЛУЧИТЬ нечто более важное для него на данном этапе.
Дыхание жизни(животные) - душа(человек) - дух Божий( Бог-Сын-Отец). Они едины
Какая цель была у Януша Корчака или Саши матросова? Что они расчитывали получить? Какая у них выгода?
З образом Тиля Уленшпигеля или Овода были тысячи и миллионы реальных людей (закон типизации в реалистической литературе). Именно поэтому либо вы останентесь в живых и ваши близкие тоже ЛИБО НАЦИ - и в существании и в полемике, и в дискуссии, и в символах-картинках - серп и молот, звезда - свастика, "НО ПАСАРАН" (сжатый кулак ВВЕРХ) и ПРЫГ-СКОК "москаляку на гиляку"
http://www.youtube.com/watch?v=mgxtWQ1S2n4
http://www.youtube.com/watch?v=BfbS3MgAAkw
А что значит СКРЫТ? Поясняю.
Человек воспринимает мир ОЩУЩЕНИЯМИ. Наши ощущения - это материальное восприятие мира, то есть ЭГОИСТИЧЕСКОЕ,
Каждый из нас чувствует только СЕБЯ, свои реакции на НЕЧТО извне.
А вот ВНЕ нас находится духовный мир...и та единая для нас СИСТЕМА (под названием Адам), где мы все ВМЕСТЕ объединены в ОДНУ ДУШУ.
Но мы теперешние это НЕ ОЩУЩАЕМ. Мы отключены от духовного мира своим эгоизмом своей РАЗОБЩЁННОСТЬЮ.
И душа у нас пока что только животная.
А человек способен ОСОЗНАТЬ, что ЗЛО заключено именно в эгоизме... то есть, в НЁМ САМОМ.
Если изменится человек - для него изменится и мир. Поскольку МИР - он ВНУТРИ человека.
Поэтому не пытайтесь МЕНЯТЬ мир.
Только себя можно изменить. ЗАХОТЕТЬ изменить.
И если у Вас намерение - меня МЕНЯТЬ то зря.
Ничего не получится.
Я тоже могу Вам поставить видео. Хотите?
Лекарство должно быть соразмерно по силе болезни.
Только не у всех хватает смелости произнести этот диагноз.
На эту тему совсем недавно поставила маленький пост
http://maxpark.com/community/129/content/2859686
Цитата; "С каким воодушевлением воспринимаются нами персонажи фильмов “Добровольцы”, “Кубанские казаки” и многие другие... "
--------------------------------------------------
Нами? Я, например, не люблю старые фильмы с их "правильными героями". А у Вас там сплошная тоска по такого рода героям. Беда в том, что герои эти - киношные, идеализированные, а не реальные.
С Померанцем согласен.
Это и больно, и противно.
Я же говорю о том, если БЫ это было всё настоящее!
Меня тоже они раздражают ))
Вы не поняли меня просто.
Но пугает другое - похоже, что некоторые не думают о результате!
Им важен сам процесс. И чем хуже будет другому - тем лучше! Люди просто радуются несчастью других. Очень похоже на то....
Но если бы тот, кто берёт пистолет, понял и осознал, что его жизнь и благополучие зависит от оппонента... и что партнёрство гораздо выгоднее соперничества и вражды, то не использовал бы оружие.
Сколько бы высвободилось средств (как материальных, так и моральных!) для построения спокойной благополучной жизни!
------
А в паспорт свой, в его графу "Дата рождения" давно заглядывали?
Мне Б ваши заботы...))
Полемики у нас много, а вот дискуссий мало.
Способность услышать, то есть, воспринять чужое (другое) мнение, соизмерить его со своим и найти различия или подобия.
Чаще наблюдается выискивание чего-то такого, за что можно зацепиться, сказать негативно-неприятное, сделать больно ...другими словами - УНИЗИТЬ, тем самым ЯКОБЫ возвыситься самому.
Это привычный стиль в наше время.
На инфовойне нет Д, есть только П. А тот же МП практически полностью место боя этой инфовойны.
Д и П - это термины. Искать в них точное определение человеческих отношений не получится.
Поскольку намерение является определяющим.
Если изначальная цель - поставить себя выше собеседника, почувствовать своё превосходство (часто любым путём), то хоть как назови - результат один - негатив, ненависть разрушающая и уничтожающая нас.
Коснусь только одного - "Искать в них точное определение человеческих отношений не получится".
А использовать слова ( те же "дискусския" и "полемика") без чёткого прояснения их смысла - дорога в тупик.
Никогда не получится договориться или понять друг друга, руководствуясь принципами ПОЛУЧИТЬ РАДИ СЕБЯ.
И замечу, два эгоиста в тонущей лодке могут стать отличным коллективом. :)
Вывод - ОБЪЕДИНЕНИЕ людей даёт ШАНС на спасение.
Но только ЗАЧЕМ ожидать, пока лодка будет тонуть? - вот это и есть тема.
\
и ей угрожает россия своими ядерными ракетами "сатана 666"
=
слава аллигархам !
Простой эгоистический расчёт покажет, что лучше бы осознать и не доходить до крайностей.
Он тогда раскроет для себя своё же зло. И поймёт, что именно ОН является причиной зла общечеловеческого.
Не пришло ещё время, значит.
Потому что человек живёт чувствами, а не знаниями.
Знания - это (как и ум) инструмент для достижения своих целей и желаний.
Если бы эта притча помогла в таком деле, то её бы помнили... с ней бы работали.
А так... Даже рассказанная тысячи лет назад.. авторитетным источником! она НЕ работает.
=
Наглая, самовлюбленная, родина и пестун нацизма, вековой провокатор, убийца и вруль.
==
Интересы. прежде всего интересы власти и денег.
Точно-точно!
Люди отличаются друг от друга именно уровнем желания.
Но опять же - принцип у нас один!
Желания наши всегда направлены на СЕБЯ (любимого)
(с)
Каждое Я растворяется в других, отдаёт свои способности и талант другим, и тогда взамен получает заботу всех.
Иди учи своего гуру дальше, двоечница ))
Ненависть, желание возвысить себя за счёт УНИЖЕНИЯ другого - всё это говорит о тупиковом депрессивном состоянии современного человека.
Злоба - это раковая опухоль.
Она сжирает всё вокруг, но и саму себя тоже...
Учтите это.
Да, если мозги еще не совсем протухли, то посмотри СТИЛЬ моего первого коммента в теме,
а затем напряги извилину и задумайся почему тебя в теме за дуру держат..
Коллекционируй врагов и дальше, "гуру".
Комментарий удален модератором
Полемикой он назвал наши отношения между собой.
Ведь категория "ПРАВДА" не существует в нашем мире.
У каждого правда своя.
Убийца может быть прекрасным любящим сыном...а непутёвая женщина будет воровать, но накормит своих детей...
Поэтому, сражаться за некую ИСТИНУ - это иллюзия...философия.
Куда важнее отношения людей друг к другу.
Вполне вероятно, что именно в ЭТОМ И ЕСТЬ ИСТИНА.
А мы говорим о ПРАВДЕ!
Если мать НЕ ЗНАЕТ, что сын убийца то для неё ПРАВДА, что сын замечательный.
Человек наблюдает жизнь на ОГРАНИЧЕННОМ участке времени или событий, поэтому мы никогда не сможет говорить и о правде, и о справедливости, о наказаниях и поощрениях и т.д.
Об умном Мюллере? )))
Смысл высказывания Померанца не в навязывании СВОЕГО мнения, не в притворстве, не в попытке изобразить себя человеколюбом и т.д.
Он говорит о своём ПОСТИЖЕНИИ, то есть, о внутреннем изменении, о свойстве, которое ощущает САМ человек ...
Ведь никто не может ощутить ДРУГОГО человека. Каждый из нас ощущает только себя.
И это разъединение и называется ЭГОИЗМОМ.
Осознать такую свою природу - это уже высокий уровень.
А понять, что обмануть можно только себя - ещё одни шаг.
Поэтому желания человека и его намерения находятся в его сердце.
Ему самому и решать за себя.
Какой человек - такой и мир.
Каждый миг человек ищет наполнений...
Наша природа. )
Творец - это мужское начало (дающее), а Мы - женское (получающие)
Человек ведь получает абсолютно всё!
Даже отдавая... делая добро...он, по сути дела, наполняет СЕБЯ!
Вот попробуйте ОТДАТЬ своему врагу )))...
Жалеем нищего, подаём, потому что НАМ БОЛЬНО!
Я облегчаю своё состояние. Я наполняю себя.
Делаем подарки детям - радуем себя. И т.д.
Такие мы и есть.
"прекраснодушные' - это удивительно!
Я - такая же эгоистка как и все мы.
Душа наша животная!
О человеческой душе мы ПОКА ЧТО можем только МЕЧТАТЬ!
А некоторые так даже и этого не осознают.
Наломать дров - это ЧТО?
Ваш НЕ мужской, а с намёками ускользающий комментарий, многое рассказывает о Вас...
и Мюллер даже не спасает...
Умный, тонкий, ироничный..Чудо! + обаятельный...
многим тут находящимся БЫ его УМ )))
Это я про СЕРДИШЬСЯ )))
Абсолютно нет.
А Вас вероятно задела...
Извините! )
Я забыла, что желание возвыситься над оппонентов - это единственно важное для таких как Вы.
Как говорил Жванецкий - "Какой там борщ!...когда такие дела на кухне!" )))
Удачи!
А я так абсолютно не претендую на КРАСОТУ ДУШИ!
Кто о себе так думает - тому можно позавидовать.
Я очень большая эгоистка.
Так что... Вам явно со мной не по пути. ))
Молодец!
Возьми с полки пирожок.
И об ответах автора на коменты. Какие-то одни цитаты, общие фразы и указания "развивайтесь". По ее мнению, тут одни недоразвитые собрались? Особенно насмешило заявление: - "Человек себе всё простит!". Сколько Вам лет, Елена Лена?
Испугались за свои ЛАВРЫ?
Сочувствую.
"Машка, вредная натура,
так и лезет на скандал...
Разобиделася, дура... "и т.д.
В. Высоцкий
Никколо Макиавелли
Комментарий удален модератором
Если верить древним мудрым книгам, у человечества есть шанс перейти на качественно новый уровень мирным и добрым путём.
Наш УМ - инструмент для достижения эгоистических желаний - способен в итоге понять, что даже из эгоистических соображений путь ненависти - это очень тяжёлый и болезненный путь.
Невероятно (казалось БЫ) в таком негативно-злобном состоянии вдруг заговорить о Любви друг к другу! ))
Но тем не менее, человек может это сделать!
Я - оптимист ))
Если бы все люди так умели - думаю, мир стал бы лучше.
Сумбурно объяснила, но как-то не смогла подобрать правильных слов. Это где-то на уровне подсознания. Мне все говорят: ты солнечный человек, и нервы у тебя, как канаты. А мне всегда казалось, что все так могут, стоит только захотеть, а оказывается - не все...
"Умение такое: не держать в себе то, с чем не можешь справиться, не позволять обиде поселиться в тебе" - то есть, убрать из себя это свойство.
В любом случае, изменить себя может только сам человек, и никто другой.
Хотя, конечно, мы с огромным трудом расстаёмся со своими привычками... даже если осознаём их вред. А что делать? Менять себя - это усилия!
В этом и отличие человека от... всего окружающего.
Он способен осознать и приложить усилия.
Иначе его просто уничтожат. За примером далеко ходить не надо. Украина.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+++ :)
Мадама Карнеги обчиталась. Но так и не усвоила, кстати :)
Она решила, что узнала формулу мира)
Пока в виртуале поучает мирных граждан уже заработала врагов,
а если еще к людоедам придет, то в живых точно не останется.
Скорее АНТИпример Вашему мнению.
Украина как раз и есть яркий пример борьбы за полемику.
Современная война - это война не за освобождение или за счастье людей.
Это война высочайшего уровня эгоизма за право быть НАД кем-то другим.
Что и происходит в Украине.
Люди стали просто СРЕДСТВОМ в борьбе за это самое Я.
Их используют... ими прикрываются.
Вы не отстаёте от времени.
Поздравляю вас с этим.
Поэтому Вы во мне будете видеть только ТО, что есть в Вас.
Мир он В ЧЕЛОВЕКЕ, а не во вне.
Изменится человек - и мир ДЛЯ НЕГО станет другим.
Единственное полезное в этой теме ДЛЯ ВАС,
я сделала: предупредила, чтобы с таким стилем полемики не совались в агрессивную среду,
потому что там Вам не будут на пальцах обьяснять Ваш уровень "развития".
Всего доброго..
Просто мы не ангелы (они понимают друг друга без слов,имхо:) и вынуждены суть облекать в форму, чтобы нас поняли правильно. По стилю можно многое понять о полемисте,а это часто важнее того ЧТО он говорит.
Какое ОНО?
В чём смысл жизни?
Поэтому для нас единственно важна форма, то есть, ПУТЬ...наши действия и усилия.
По-моему, смысл жизни в поиске ответа на этот вопрос. Т.е.нельзя БЕЗДУМНО проживать череду отпущенных дней, как животные. А уж к чему придёт каждый из нас--...
Господь наградил нас этим счастьем--размышлять,сделав нас подобными Ему. Тяжкий дар иногда.
И всё же...
Суть вещей от нас скрыта.
Об этой сути я и хотела сказать как о содержании.
Всё же русский наш язык иногда уж через чур богат! )))
Содержание можно понимать как наполненность чего-то... череда событий.
А можно понимать как основной смысл или суть.
О подобии хочу сказать немного...
Я так думаю, что подобие с Творцом - это и есть наша цель... вернее, Его цель - цель творения.
Свойство Творца - Любовь и Добро.
Вот и мы должны раскрыть в себе это подобие.
Нас такими создали, но мы опустились до такого низкого уровня эгоизма что....
Думаю, что как раз вот такое наше низкое состояние и может помочь осознать это...
и подняться на уровень, где мы будем подобны Ему.
Именно так и я полагаю.
Полемика как некая неизвестная нам ИСТИНА не может быть предметом споров, ненависти и негатива.
Человек не знает, ЧТО ЕСТЬ ПРАВДА?!
Правда у каждого своя.
Я полагаю, что Померанц это имел ввиду.
Стиль определяет будущее. Это точно.
Комментарий удален модератором
Не думаю, что Померанц говорил о приличных манерах, эстетике и лживой морали.
Нет, конечно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не пойму, о чём Вы говорите.
Комментарий удален модератором
Вы занимаетесь каббалой?
Я не настаиваю на ответе но ...прикольно! )))
Вы постоянно говорите о каббале.
Но что интересно - только ЭТО СЛОВО! И больше ничего.
Комментарий удален модератором
"Тогда назовите свою науку, как вы это обзываете?"
- ЭТО ЧТО?
Как-то Вы, Вера, нехорошо разговариваете. не ожидала от Вас такого.
Комментарий удален модератором
Эгоизм способен на многое.
Человек себя всегда готов отмазать.
Поэтому осознать цитату Померанца способен не каждый.
Вот к примеру в этом обсуждении ПО ТЕМЕ высказались три человека.
Мини ситуация в отношениях людей.
Один вопрос почти у всех - кто ты тут такая умная???
Изначальное негативное ненавистное отношение лично ко мне, то есть, к чужому якобы
человеку...или мнению..или даже к самой возможности ВЫСКАЗАТЬ своё мнение,
Как это так, МОЛ??? Кто ты, МОЛ, такая? То есть ощущение СЕБЯ выше другого - это главное и важное. Поэтому ЛЮБОГО человека изначально ненавидят.
Так что, РАЗУМ не может действовать!
Его тормозят ЧУВСТВА. При чём чувства НЕНАВИСТИ.
Вот так мы и живём.....
Комментарий удален модератором
Дьявол есть. Это - ангел! То есть, СИЛА, полностью управляемая Творцом.
Померанц говорил именно об этой РАЗРУШАЮЩЕЙ человека силе.
Если Вы не наблюдаете эту силу в природе, то для Вас нет проблем ни на Украине, ни в небе, где сбили самолёт и т.д.
Про НАУКУ прошу оставить.
"Если вы занимаетесь этой наукой, должны это понимать))))"
Судя по всему у Вас у самой весьма приблизительное понимание и этой темы.
Почитайте Конфуция и Лао-Цзы, Далай-Лама, Бааль Сулам, а потом уже книги пророков!
Тогда Вы многое поймёте из того, о чём я говорю.
В мире действую две силы: плюс и минус, полюса магнита, притяжение - отталкивание, зло и добро, положительное и отрицательное.
Ваше постоянное напоминание о некой науке (в то время, как я уже просила Вас прекратить!) - это и есть ненависть ко мне. Уж никак не Любовь!
так что..научитесь не лгать себе.
Вы получаете удовольствие от того, что проявляете ТИПА прозорливость, и хихикаете с удовольствием.
Это и есть зло.
Комментарий удален модератором
Но Ваша оценка должна быть относительно Вас.
И не надо много и долго исправляться, чтобы откликнуться на ПРОСЬБУ человека,
возможно, для Вас это недосягаемо.
А ЖАЛЬ.
Тема исправления - это не платформа для невеж.
Комментарий удален модератором
Вы с первой же встречи завели об этом разговор.
Я ответила. Ну и довольно же!
Что Вы хотите - я не понимаю.
Очень мне нравится фильм "Старший сын".
Так вот там герой-лётчик-жених доставал всех своими "достоинствами" )))
Вы мне его очень напоминаете.
Комментарий удален модератором
Я устала от Ваших разборок и выяснений...и БЕСПРЕДМЕТНОГО РАЗГОВОРА!
Прощайте наконец.
Ушел недавно и Григорий Померанц,один из последних представителей русской интеллигенции. Или теперь надо говорить - российской?
Ушло и само уникальное явление - русская интеллигенция.
....
Спасибо.
Недобрые слова в ТВОЙ адрес. И в адрес Эшли, такой же америкосовской подстилки, как и ты.
Я тебе не Ростовский и не Сурин, договариваться и держаться политеса не буду.
Твоя тушка, как и ее давно заработала сожжение.
Расскажешь о непротивлении злу на том свете.
Одни скоты другие хозяева и никак по другому ещё не было.
На ИХ уровне НЕТ категории олигарх скот и т.д.
Мир ГАРМОНИЧЕН и СБАЛАНСИРОВАН.
И только человек нарушает этот баланс. Отсюда и все наши несчастья.
Равенство - это не материальная уравниловка.
Это РАВНОЕ отношение на уровне ЧЕЛОВЕКА, а не животного.
Тогда БЫ и олигархи не появлялись в обществе. И ненависть. И войны.
Человек, который чувствует себя животным, ещё хуже животного.
Это и есть рабство.
Но практика показывает совсем другие результаты.
Зайдите на любое производство, хозяева в буквальном смысле унижают работяг, собаки у них имеют большое человеческое отношение, чем рабочие.
Про то что кому принадлежит - вообще говорить нечего.
Ваша речь содержит всего одну маленькую "неточность".
Частица "Бы".
В ней всё и дело.
Мне Вас жаль.
В чём её смысл?
"Стиль" - это наши ОТНОШЕНИЯ друг с другом.
Вот что Померанц называет ВАЖНЫМ.
А доказывать некую ПРАВДУ или ИСТИНУ, о которой у нас нет ни малейшего представления - это и есть зло или Дьявол.
По-моему Вы не поняли высказывание
Украина - моя родина.
Не так давно я переехала оттуда... из городка Счастье! (всем теперь известного)
Жила и в Луганске.
В Донецке училась 5 лет.
Буквально месяц-два назад к нам приезжал друг из Луганска.
СИТУАЦИЮ ЗНАЮ ПРЕКРАСНО!!!!!
В Счастье у меня знакомых - ВЕСЬ ГОРОД.
Плюс родственники.
А вот Вы, похоже, не имеете ни малейшего представления о положении на Украине.
Разве что, сучка, ты была там в роли КАРАТЕЛЯ!
Вот такие горлохваты, которые и в интернет пространстве захватили инициативу, ЯКОБЫ!
Порядочные люди не будут ВИЗЖАТЬ и трепаться как неврастеники, оскорбляя людней.
Как раз у ТЕХ, кто пережил насилие таких как ты - у них хватает внутреннего достоинства молчать о своём положении.
Люди не так глупы, как ты думаешь.
Услужил?
Возьми с полки пирожок! ))))
Комментарий удален модератором
Ад - это и есть жизнь на Земле. Вернее сказать СОСТОЯНИЕ ЭГОИЗМА - полного отрыва от других людей, ощущение только СЕБЯ, разъединённость... и всё это - ОТРЫВ ОТ ИСТОЧНИКА.
Материальные ощущения = эгоизм = ад.
Но почувствовать этот АД способен только тот кто продвинется в сторону Творца. кто осознает всё ЗЛО заключённое в желаниях ПОЛУЧАТЬ.
А вот Источник - ТВОРЕЦ - Свойство Любви - это и есть Рай.
Рекламу надо будет убрать!
ЗахОдите на посещаемые посты и статьи и распространяете то, что ЯВНО выгодно Вам!
Уверенна, что все это понимают.
Но я Вас отправляю в ЧС.
Причина - не засоряйте тему!