Об авиакатастрофе под Донецком. Осторожные выводы
Я закончил академию ГА и пять лет отработал авиадиспетчером. В академии так же получил корочки эксперта по расследованию авиапроишествий (АП), хотя на практике в расследованиях не участвовал.
Много читал о мировых авиакатастрофах. На моей памяти вчерашняя катастрофа под Донецком - первый случай умышленного (не случайного, как в 2001 г.) уничтожения гражданского аэробуса на эшелоне в 10 км. Гомельский АН-24 повстанцы на Цейлоне сбили на малой высоте, а в Судане минский транспортник ИЛ-76 - на посадке. Ну и американский крейсер сбил иранский А-300 над Персидским заливом в 1988 г.
Кто сбил B-777 под Донецком ?
Появившаяся информация позволяет говорить, что в этом виновны террористы:
- на этой высоте сбить может только ЗРК "Бук". Его дальность - не более 25 км. А ведь территория контролируется бандитами Стрелкова.
- два дня назад террористами сбит транспортный АН-26 украинских ВВС. Его высота выше 6 км. Значит "Бук" у террористов есть
- отпадает по этой причине и МО РФ - место падения Боинга 50 км от границы
- украинская сторона приводит переговоры Беса с полканом из ГРУ- они, как дети, радуются, что сбили укр АП-26, а потом грустят, что оттуда сыплются десятки людей http://www.newsru.com/world/18jul2014/poroshenko.html
- есть видео террористов, которые радуются тому, что падает и дымит "АН-26" http://censor.net.ua/video_news/294246/terroristy_raduyutsya_sbitomu_an26_ne_znaya_chto_eto_passajirskiyi_boing_video
А других самолетов в тот день там не было
Что будет дальше ?
Американцы, имеющие систему слежения по тепловым вспышкам из космоса, разбираются и не делают скороспелых выводов.
В отличие от России. Она пытается прикрыть и свою причастность (поставку ЗРК и координацию террористов), и их хотя бы примазать, кивая на украинцев. Ведомство Шойгу уже заявило, что в Ростовской области у них нет средств ПВО http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/18-07-2014/1216747-boeing-0/, что участок, по которому пролегал маршрут лайнера, и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей С-200 и трех батарей "Бук-М1". Более того, в Минобороны утверждают, что в момент катастрофы украинская радиолокационная станция в зоне досягаемости Boeing работала http://www.newsru.com/russia/18jul2014/ukr_4.html. То есть украинцы сами решили подарить террористам свои ЗРК ?
А зачем украинцам там ПВО ?
Тут уже пипец - эту катастрофу связывают с охотой на Путина http://slon.ru/fast/world/istochnik-v-rosaviatsii-svyazal-katastrofu-boinga-s-okhotoy-na-putina-1129626.xhtml, хотя он над Украиной не пролетал..
В пресс-службе Луганской народной республики заявили, что малайзийский Boeing-777 был сбит украинским самолетом Су-25. Это при том, что у штурмовика потолок только до 7 км http://www.vz.ru/news/2014/7/17/696095.html
Тут же намек, что это борт и тип той же авиакомпании, у которой в марте борт улетел и исчез над Индийским океаном.
В общем в ход пускается любая муть, что бы выиграть время и как-то замести следы.
.Интересный момент. Место падения сейчас за боевиками. Они пиз...т, что допустили туда "специалистов". Видимо - Моторолу с ППЖ.
Украина - член СНГ, поэтому расследовать должны специалисты МАК. Согласится ли Порошенко, что бы расследование политической катастрофы шло на территории агрессора ?
Надо отдать должное Анодиной (Председатель МАК) как политику: «Межгосударственный авиационный комитет считает, что в такой сложной ситуации в районе катастрофы самолета Боинг-777, необходимо создать под эгидой ICAO международную комиссию по расследованию катастрофы самолета Боинг-777 Малазийской авиакомпании и передачу ей бортовых регистраторов, т.н. "черных ящиков" для их исследования под контролем этой международной комиссии. Межгосударственный авиационный комитет исходит из того, что расследование должно проводиться в соответствии с приложением 13 Чикагской Конвенции Международной организации гражданской авиации», — говорится в сообщении, размещенном наофициальном сайте МАК.
Только дело не только в регистраторах. Нужны образцы обшивки, куда попала ракета. А там "казаки", как их называет Бес, уже все затоптали.
Для Бурноса - это мое личное мнение
Комментарии
Террористы не хотели сбивать этот борт. Они лоханулись. Не знали расписание рейсов.
Хотели кока, а съели Кука
А примерно год-полтора тому назад бывший сотрудник СИС признал:"Таки, да! Был камешек"
Так, что, не следует бежать впереди паровоза, а то может случиться непоправимое: вы таки устанете, а паровоз ещё нет!
А здесь обвиняемых двое
Так будет правильно и без обозначения политических пристрастий
------
Тем более следует воздерживаться от каких-либо выводов.
Кстати, за профит.
Заявлено, и заявлено очень громко и с очень даже высоких трибун о том, что виновата Россия.
И теперь минимум 500 млн человек уверены в этом.
Пройдёт время, снег растает, и все увидят, кто, где и сколько Dreck'а навалил.
И об этом даже сообщат западные печатные СМИ. Где-то на пятнадцатых страницах.
И прочитают об этом максимум млн 15...
А вот остальные 485 млн будут находиться в уверенности: "Виновата Россия"
И ещё.
Как вы полагаете, какими будут (Если будут, конечно!) ответы Незалижной Майдании на вопросы МО России: см. http://www.ng.ru/armies/2014-07-19/100_questions_boeing.html
А вот у Украины-то в тех места БУКи как раз были. Прокурор ихний, кстати, заявлял, что никаких БУКов о ополченцев нет. Видно на момент его заявления обстановка была другой и выгодно было заявлять именно так. Ну и прочих вопросов навалом и все безответные. Украина покамест не заявила о формировании международной комиссии о расследовании, хотя, казалось бы, должна это делать во все лопатки. Волынку тянет, а почему?? Ну и всё такое....
Комментарий удален модератором
О наличии БУКов у ополченцев сообщил господин политолог Кургинян. Правда, это видео уже убрали пугливенько из нета. Но скрины остались.
Кургинян признал наличие БУКов у ополченцев. Это видео уже вычистили из нета. Но оно сохранено и будет использовано для доказательств.
Волынку тянут террористы ДНР, которые не пускают комиссию ОБСЕ на место катастрофы. Не все еще пограбили и скрыли ?
Доказательств обучения ополченцев специалистами из России нет никаких. Одни заявления. Фуфловые ролики не предлагать.
Где заявления Киева, что ополченцы их не пускают?
Где ответ на вопрос, почему днепропетрвский диспетчер увёл самолёт в зону БД?? Где сам этот диспетчер??
2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?
3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.
4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.
5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?
6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?
7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?
8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?
9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?
10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.
2. Точку стрельбы засекли по включению радарной системы наведения ракеты радарами слежения расположенными в России и ЕС. Черные ящики бесполезны.
3. После уничтожения самолета на высоте 10 тыс. м. его детали продолжали планировать и падали на расстоянии 5 –7 ми км от точки попадания, т.е. несмотря на то, что обломки оказались на территории Новороссии, стреляли по самолету с территории контролируемой украинской армией
4.Чем стреляли можно определить по количеству и характерным разрывам корпуса самолета и крыльев на одном м2 и определив диаметр и вес атакующий ракеты. Класс "Земля –Воздух" ПЗРК, БУГ или авиационные ракеты класс "Воздух- Воздух".
5. Диспетчеры Украины изменили эшелон и специально навели самолет на БУГИ
6. Кому выгодно ответил бывший министр обороны Украины Гриценко на ток шоу у Савика Шустрого Он признал, что зенитчики украинской АТ К перепутали самолет Президента России Путина с Малазийским лайнером, эшелоны которых, по его словам, пересекались во время полета.
2. Точку стрельбы засекли по включению радарной системы наведения ракеты радарами слежения расположенными в России и ЕС. Черные ящики бесполезны.
3. После уничтожения самолета на высоте 10 тыс. м. его детали продолжали планировать и падали на расстоянии 5 –7 ми км от точки попадания, т.е. несмотря на то, что обломки оказались на территории Новороссии, стреляли по самолету с территории контролируемой украинской армией
4.Чем стреляли можно определить по количеству и характерным разрывам корпуса самолета и крыльев на одном м2 и определив диаметр и вес атакующий ракеты. Класс "Земля –Воздух" ПЗРК, БУГ или авиационные ракеты класс "Воздух- Воздух".
5. Диспетчеры Украины изменили эшелон и специально навели самолет на БУГИ
6. Кому выгодно ответил бывший министр обороны Украины Гриценко на ток шоу у Савика Шустрого Он признал, что зенитчики украинской АТ К перепутали самолет Президента России Путина с Малазийским лайнером, эшелоны которых, по его словам, пересекались во время полета.
2. Точку стрельбы засекли по включению радарной системы наведения ракеты радарами слежения расположенными в России и ЕС. Черные ящики бесполезны.
3. После уничтожения самолета на высоте 10 тыс. м. его детали продолжали планировать и падали на расстоянии 5 –7 ми км от точки попадания, т.е. несмотря на то, что обломки оказались на территории Новороссии, стреляли по самолету с территории контролируемой украинской армией
4.Чем стреляли можно определить по количеству и характерным разрывам корпуса самолета и крыльев на одном м2 и определив диаметр и вес атакующий ракеты. Класс "Земля –Воздух" ПЗРК, БУГ или авиационные ракеты класс "Воздух- Воздух".
5. Диспетчеры Украины изменили эшелон и специально навели самолет на БУГИ
6. Кому выгодно ответил бывший министр обороны Украины Гриценко на ток шоу у Савика Шустрого Он признал, что зенитчики украинской АТ К перепутали самолет Президента России Путина с Малазийским лайнером, эшелоны которых, по его словам, пересекались во время полета.
2. Точку стрельбы засекли по включению радарной системы наведения ракеты радарами слежения расположенными в России и ЕС. Черные ящики бесполезны.
3. После уничтожения самолета на высоте 10 тыс. м. его детали продолжали планировать и падали на расстоянии 5 –7 ми км от точки попадания, т.е. несмотря на то, что обломки оказались на территории Новороссии, стреляли по самолету с территории контролируемой украинской армией
4.Чем стреляли можно определить по количеству и характерным разрывам корпуса самолета и крыльев на одном м2 и определив диаметр и вес атакующий ракеты. Класс "Земля –Воздух" ПЗРК, БУГ или авиационные ракеты класс "Воздух- Воздух".
5. Диспетчеры Украины изменили эшелон и специально навели самолет на БУГИ
6. Кому выгодно ответил бывший министр обороны Украины Гриценко на ток шоу у Савика Шустрого Он признал, что зенитчики украинской АТ К перепутали самолет Президента России Путина с Малазийским лайнером, эшелоны которых, по его словам, пересекались во время полета.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И потом, запуск зенитной ракеты - это не выстрел из пистолета, это очень заметная и довольно громкая штука, видная за километры. И должен был виден момент её взрыва с громким бабахом. Где свидетельства такого запуска и самого взрыва? Это ведь не в пустыне дело было! Вокруг масса посёлков и людей. Не видел таких, однако.
Я больше склоняюсь к тому, что это истребители постарались...
К истине не имеющие никакого отношения....
Факты будут представлениы в ходе расследования и заключения комиссий согласно медународным нормам...
А всё остальное,это ваш пустой ватный треп....
А ты не летал в АН-24 ? Потолок 7500.
----------------------------
Ха..Ха..Ха... Это обычные уголовники отжимающие банки , грабящие все подряд, взрывающие мосты и газопроводы...
А как показал Славянск еще и трусы... Бросающие захваченный город вместе, пускай и с незначительным жителей которые им доверяли... Тьфу... вояки сраные...
Сейчас они по одному уже потихоньку сливаются.... Жаль... А то уже кирдык это дешевкам приходит....
Если он летел в Донецк, то какого хрена он кружил над территорией с боевиками, которая находится в 50 км от Донецка. Ведь шел с Киева, а не с России.
1 Кроме тебя НИКТО не смог определить место старта ракеты
2 Вообще белеберда.
3 Отмерь твои 5-7 км и убедись что это территория контролируемая банд формированиями.
4 Ты уже обследовал обломки ?
5 президент путин НЕ ЛЕТАЛ над территорией Украины.
Так что заткнись и не позорься.
Можно не буду комментировать муть в очередной раз.
Причем пацреотические версии противоречат сами себе.
Если сбили укр военные, то при чем здесь истребители или СУ-25 ?
-
На все отвечать не буду. У него фуражка - пусть доказывает.
А вы дайте мне ссылку более-менее внятную на то, что борт отклонился от маршрута ?
Qatar Airways, Etihad и Emirates возят миллионы пассажиров над местечками погорячее чем Украина.
www.flightradar24.com
Трассы пролетов этого же рейса за последние дни практически не отличаются, через Горловку-Енакиево-Снежное.
Малазийский лайнер летел по активному маршруту, который каждый день используется коммерческими авиаперевозчиками.
Боинг был сбит недалеко от коридора, по которому украинская военно-транспортная авиация проводила полеты на ИЛ 76 по снабжению войск у российской границы.
Так что ополченцы знали эту трассу как вероятную для пролета украинских самолетов.
Сбить Ан-26, в принципе можно и из рогатки (Утрирую!), а вот для того, чтобы поразить "В-777", идущий по трассе, оружие требуется несколько иное.
А кто сказал, что оно у Стрелкова и Ко имеется?
Не было шоу в эти дни у Шустера с Гриценко.
Остальные Ваши домыслы перепечатали откуда, сделаны кем. Когда эксперты толком и не начали работать.
А хмыри из днр уже растаскивают-вывозят обломки самолета и грабят содержимое.
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17
Боинг летел и в предшествующие дни по этому же маршруту. Никто ничего не менял.
Только подонки могут так глумиться над смертью сотен людей.
Это окончательно покажет вашу несостоятельность.
Вот его сообщение дословно: «Скоро над Руиной будет сбит лайнер битком набитый невинными евро-туристами. Це явится поводом для официального приглашения НАТО. Так вижу».
Месяц назад это сообщение вряд ли можно было воспринимать всерьез, но сегодня это сообщение в Твиттере приобрело новый смысл. Спустя несколько часов после крушения авиалайнера советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк призвал НАТО начать наземную операцию на востоке Украины.
Комментарий удален модератором
Остальных ссылок и без меня полно.
Кстати, а как всё это коррелируется с заявлением Яремы от том, что никаких БУКов у повстанцев нет и быть не могло?!
Это гиркин с бородаем там живут? Или бабай с моторолой?
Только безумные российские жертвы киселева могут в это поверить.
А ты любишь грабежи и изнасилования ?
ЗЫ. Я тоже за коломойских-парашенок грудью на амбразуру не брошусь ))
Система наведения - это внешняя система. РЛС. Ведь внутренняя РЛС Бука видит только на 30-35 км. И если у тебя любая цель - твоя - то и наводить не надо
Но ты ведь не поверишь
А как сбить АН-26 на высоте 6 км из рогатки ?
Всё воздушное пространство просвечивается и записывается. Если всё было бесспорно, то Киев сразу бы это опроверг с документальными подтверждениями. Где аргументированные опровержения?
Эхо Москвы в симпатиях к ополчению вроде не заподозришь.
Да и к России тоже.
А насчёт наведения - это очень упрощённое представление. Там всё намного сложней и масса нюансов. Встречные курсы, догоняющие курсы, поправки на вращение Земли, погоду ветер и хрен его, что ещё...
А поскольку я в армии таки служил, то я это знаю не понаслышке. 2с3 Акация - знаете, что за штука? Так вот, любой дурак без подготовки ни управлять, ни стрелять из неё не сможет. Тем более, успешно.
Про заявление Яремы вы почему-то ничего не говорите. Почему бы?! А?
Фашистский режим сегодня в России. А вы несете исключительно бесмыссленный бред.
Украинцы вас сумеют убедить, что Украина существует и Крым принадлежит ей.
Аналог авиадиспетчера - офицер наведения у ВВС. мы на военной кафедре тренировались. Так что мне известны тонкости.
Мне не хватило терпения слушать радио. О чем там ?
Хранятся переговоры, кажется. 3 дня. Если не случается проишествий.
--------------------------------------------------
Надо добавить..."это мое личное мнение"...
--------------------------------------------------
Идиотов ищешь? Докажи что живут.... Обратное они и сами говорят...
И действительно, российский ЗРК угнать - это ж даже пионерам под силу, чоужтам про боевиков-то небритых с оружЫем говорить!
Бэху, икс-шестую, и то сложней выпилить.
Они эти буки е...чие должны по пучку в день через границу гонять. Во! А кужугетыч-то не знает!!
Когда с чеченами срач был, там арабов до фига видели, а некоторых даже и убили. Делов-то!!
Комментарий удален модератором
Только кто уже перевел стрелки на Гиркина ? Россия их защищает и переводит стрелки на украинцев
Но не только. Если до границы оставалось 50 км, то донецкий или другой украинский диспетчер зоны уже связывался с ростовским и уведомлял время и эшелон, номер рейса борта. Так как 50 км - это при скорости 900 км/ч - не более 4-х минут, то, скорее всего, борт получил от Киева "Над точкой входа работайте с Ростов-зоной на ...частота". Если было небольшое отклонение, то киевский диспетчер укажет борту и ростовскому.
Кабачек 13 стульев
А вот Россия сейчас охраняет дом соседа, хотя сосед умолячет - не надо. А Россия говорит - надо - я лучше тебя знаю.
--------
Имеете право, кто спорит?
Однако следует иметь в виду, что сдуру можно и х...(Вот именно!) сломать!
По поводу специалистов. Вы наверное не знаете что в России идёт активная вербовка наёмников для войны в Донбассе. Что есть набор по определённым ВУСам, есть объявления и на сайтах и "народная якобы молва". Разе не знали?Так что нейти двух-трёх спецов по управлению из служивших в ПВО?!
Как попали БУКи к боевикам утверждать не берусь, но их изображения, их наличие у них уже не вызывает сомнения-есть и фото и видео и хвастливые заявления. Теперь все те, кто стремится оправдать,"отмазать" , прежде всего Россия, нашли новую "ниточку"- мол, может и есть БКУи у т.н. "Ополченцев", но там все не знают, не умеют... короче они не могли по определению. Вы тоже такого мнения, что НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, этот варварский акт не могли сделать "Донецкие" или Российские военные, "ряженные под Донецких"? Это Вы полностью исключаете? ПОЧЕМУ?
Аваков красиво показал эту ракетную установку у ополченцев...но спецслужбы Украины слишком тупы..Блогеры из Днепропетровска сказали у какого дома у них городе происходила съемка. .
Да и подстава примитивов спецслужб Украины ..озвучив переговоры об этом...проморгали вставку от 16.07....а самолет сбили 17.07.
Вы плохо учились Николай...
"Это фото инверсионного следа оставленного после запуска ракеты ЗРК "Бук". Сделано через несколько минут после запуска ракеты с 3 микрорайона города Торез с запада на восток."
Полный идиотизм сопровождать подобные фото такими подписями. Для прикола, разве что....
Ваша яростная любовь к Обаме и Украине помешала, Анатолий, разобраться с переговорами.
Во всяком случае, Киеву уже несколько раз были заданы конкретные "зачем и почему" и таких же конкретных ответов покамест не слышно. А кабы у боевиков действительно были БУКи не в количестве одного полуполоманного экземпляра и ещё непонятно, где находящегося, то бомбардировки Донецка, Луганска и других городов юго-востока сейчас были намного более затруднительны. и счёт сбитых самолётов был бы несколько другим.
Однако, всё это предположения, а лучше подождём-ка мы выводов комиссии, которая вроде уже приступила к работе.
Не со мной
Это технология работы УВД.
Не хотите - и не встревайте тогда
А то знаете, можно тут ещё про технологии пилотирования рассказать, о том как диспетчерские службы переговариваются с пилотами, как самолёты обслуживаются и всё такое. Только это всё абстрактные разговоры ни о чём, а случай-то конкретный.
А вот, например, чел рассказывает, как комплекксы БУК разворачиваются и где может быть проблема в их использовании, и тоже, знаете ли только лишние вопросы плодит.
http://maxpark.com/community/politic/content/2871751
К тому же Вы станете сходу отрицать, что те части самолёта , на которых явно будут видны следы попадания таинственным образом не исчезнут? Вы уверены в том, что Донецкие и Россия кровно заинтересованы в правдивом следствии и раскрытии всех фактов катастрофы? Вот сколько вопросов сразу возникает.
Если бы этот лайнер был сбит на низкой высоте, в пределах досягаемости портативных ЗРК типа "Стрела" и т.п., то вероятность участия в этом деле ополченцев была бы достаточно высока для того, что бы не исключать их из числа подозреваемых. Однако, лайнер был сбит в зоне досягаемости уже для серьёзных комплексов и это делает всю затею весьма сложным делом. Гораздо более сложным, чем это представляется МаксПарковским пустоболтам и дилетантам.
Уже есть достаточно мнений реальных специалистов по сбиванию воздушных целей и все они сводятся к простой констатации, что никаким ополченцам это просто не по возможностям, хотя бы они может и обладали бы каким-то трофейным ЗРК, что тоже никем по-взрослому не подтверждается. Но я так понял, что вас они тоже не убеждают. Тут, как говорится, хоть тресни...
А вот мотивации Киева по набрасыванию говна на Россию просматриваются отчётливо. Ну как же, смотрите люди добрые, что эти кацапы делают! Да они же не люди вовсе, они гражданские суда сбивают, ни в чём не повинные душеньку губят, супостаты! Звери!! И ясен пень, что обамовские тут же встанут за них горой. А то нет?
По всем нелепым заявлениям американских "псак" несложно заметить, что им вообще наплевать на доказательства и аргументы. Полностью! Россия у них будет виновата всегда и во всём абсолютно. Неважно, что это будет - Украина или Сирия, или Танзания или вулкан в Йелоустоуне... Гольфстрим пропал?? Это Россия спи...ла!! Ей газом торговать надо!
См. ниже...
Вот и прикиньте, как Киев будет добиваться правды. Кстати, пока не видно, что он прям когти рвёт, что бы вывести ополчение на чистую воду. Вопросов Киеву технических было уже задано предостаточно. Ответов ноль.
Говоря о технических моментах- уже масса независимых экспертов заявила- каждая установка в отдельности может нанести точный удар по цели, без общего центра управления, который кстати служит для координации и наведения батареи( дивизиона) в случае появления массового количества целей и выбора приоритетов для нанесения удара.
Брат служил в Ракетных, правда в оперативно тактических, так вот он говорил, что у них в случае тревоги или потери управления( гибели штаба, оперативного командования дивизионом) каждый экипаж мог самостоятельно определить цель и произвести запуск.
Да, я такую возможность отрицаю, потому что для России передавать малоуправляемым ополченцам зенитные комплексы - это, во-первых, слишком неоправданные риски, - с какой стати это делать?! Что бы вот такие головняки потом иметь?? А зачем??
А во-вторых, это не калаш через дырку в заборе просунуть. Как вы себе это представляете? Такая передача немедленно станет явной и об этом будут трубить на каждом перекрёстке. Эти комплексы везде будут светиться. Разведка везде работает!
В настоящий же момент, ничего кроме фальшивок, которые вбрасываются в сеть по пучку на день и сразу же разоблачаются, да эмоциональных выкриков у украинской стороны нет, как нет. И это очевидно. Были бы какие-то реальные доказательства Украина их бы давно уже представила. Обсуждать же бесчисленные домыслы... - а кому это надо, кроме засерателей мозгов?!
"уже масса независимых экспертов заявила...."
Так это говно-эксперты, они почему-то умалчивают о том, что.... См. ниже...
локатор слабый и для раннего обнаружения и сопровождения такой быстролетящей цели ей как раз и нужна машина целеуказания и станция подсветки. И кое что ещё, и кое что другое... Об этом вот здесь, например: http://maxpark.com/community/politic/content/2871751
Однако, уверен, вам это всё будет неинтересно.
У вас, говорите, нет возможности смотреть украинские СМИ? Но интернет-то у вас же есть. В Ютубе можно посмотреть украинские передачи на эту тему и вот уж точно, российские СМИ, конечно, не идеальны, но такого запредельного вранья и просто истерического визга, как на УкроТВ - это ещё поискать надо!! Один Шустер чего стоит!
См. ниже...
Волнует это украинских политиков?? Да плевать они на это хотели! Они этого и не скрывают. Это же всё колорады, как они говорят, насекомые... Чего им пассажирский лайнер-то сбить за ради своих целей?! Да как два пальца...!
Кстати, украинские комплексы БУК были засвечены в зоне боевых действий и они были в активном режиме. Это легко устанавливается станциями радиолокационного слежения и доказать это не составляет труда. Зачем там были украинские БУКи, спрашивается? У ополчения нет никаких самолётов. Короче, как и тогда, в 2001-м году, укры будут крутиться, как ошпаренные и всё отрицать даже тогда, когда им все доказательства к носу поднесут. Это уже и так понятно. Они и от вопросов комиссии будут бегать, как чёрт от ладана и сваливать всё на ополченцев.
Росия прислала и свой экипаж.
Я разобрался с обвинением "навели на район боевых действий" или "отклонился на 500 км".
В связи с аннеексией Крыма Украина через ИКАО закрыла полеты через Крым. Поэтому суда и стали летать севернее.
Не было никакого отклонения. Был свободный полет по маршруту, выбранному КВС.
К сожалению, украинцы не закрыли всю зону
А вот то то, что у укров в тот день, в зоне поражения Боинга, были развёрнуты её БУКи - это факт. И были в активном режиме. Они засвечены станциями слежения, поскольку именно светились своим излучением. Это скрыть невозможно.
Самолёты не летают свободно, как им вздумается. По этому коридору не первый день летают. Отклонение было и оно тоже зафиксировано станциями слежения и России, и Турции, и Польши и ещё так кого-то... И Крым тут не причём.
Похоже, это у Киева уже в привычку входит...))
Скажите,зачем украинской армии обстреливать Русскую территорию,что,Киеву нужна вполне оправданная в таком случае ответная операция,перерастающая в полномасштабную агрессию?Или всё же боевики ДНР таким способом хотят втянуть Россию в войну,чем спасти свои задницы от неминуемого возмездия?
Опять же разве не боевики из ДНР размещают свои огневые точки среди жилых кварталов(кстати как это сегодня делает ХАМАС в Газе!!!) чтобы потом использовать ответные удары в качестве пропаганды?Вы ни разу не видели кадры из Луганска. как ГРАДы т.н. "ополченцев" бьют прямо с улиц? Видели или нет?
И ещё интересный вопрос: Вы как считаете,-Украинские ПВО были специально подтянуты в последние дни для провокаций или находятся в местах своего постоянного расположения по внешнему периметру границ Украины?Ну чтобы сделать такую гадость-сбить Гражданский лайнер?
Да,как это у ДНР нет никаких самолётов?Вы что ни разу не слышали их хвастливые заявления (по Российскому каналу- Лайфньюс!)что они захватили СУ25 и несколько вертолётов?Не слышали,а зря. Российские каналы передают правду.
Комментарий удален модератором
Действительно, зачем Киеву обстреливать российскую территорию, можно же в ответку получить?! Экий вы наивный! Или придуриваетесь? Киеву, как воздух нужна эта самая ответка, поскольку он сразу истошно завизжит об агрессии и потребует защиты НАТО. "Товарищ Саахов" сравнительно недавно тоже на это оччень надеялся, да малость обломался. Отделался, правда, лёгким испугом и несварением галстука.
А вот израильские лётчики буквально вчера заявляли, что если есть опасность попасть по жилью, они разворачиваются и улетают без ударов. Невзирая, так сказать. Врут, наверное. )) Однако киевляне в этом смысле нисколько не комплексуют. Град из жилого района стреляет? Нет проблем - снесём этот район нахрен! Делов-то!!
Хвастливые заявления, говорите. Это бывает. А у вас есть доказательные сведения, что они на этих самолётах-вертолётах летают, бомбят и всё такое?? Захватить самолёт, знаете ли - это даже не полдела. А ты его ещё обслужи, заправь, лётчика подготовь, локацией обеспечь и в воздух попробуй поднять. Плёвое дело, да?! Самому-то не смешно?
А еще генерал в конце заявил, что РФ никаких вооружений повстанцам не пере6давала.
Это так ?
И вам не кажется, что на этом брифинге ещё много, о чём говорили, а не только о "14 километрах"?? Информация об отклонении лишь малая часть всего, о чём там говорилось.
Говорили и о параметрах полёта того боинга, и о появившимся военном самолёте на небольшом расстоянии, и об украинских БУКах в непосредственной близости к месту поражения и прочая, прочая.
Пусть кто нибудь из украинских специалистов вступит с ними в доказательную полемику. Пусть американцы покажут свои снимки. Мы всё это с нетерпением ждём. И, наконец, где государственная комиссия по расследованию инцидента? Где она?? Четыре дня прошло...
Про СУ-25 - это позор генерала.
в интервью ИА "ИФ регион" старший офицер, летчик-испытатель, пилотировавший большинство современных российских боевых самолетов, заявил: "Практический потолок "грача" (прозвище Су-25. - Прим. NEWSru.com) - 7000 метров, его "воздух - воздух", так сказать, ближнего боя - 1500, максимум 2000 метров. Он физически не мог поразить Boeing".
Это уже сегодня. И любой летчик скажет об этом.
Кроме того, там на картинке была скорость эттого "СУ-25" - 280-300 км. При этой скорости он сваливается. То есть это был не СУ, а, скорее всего, падаюшие обломки Боинга.
И остальное тоже хрень
Установки "Куб"( предшественник и база для БУКов) тоже могли так же точно управляться, вплоть до визуального запуска в направлении цели и последующим захватом активной головкой наведения ракеты.
Так что не смейтесь, а то бывает плакать потом приходится. Про Биссектрису... А именно так и учат строить траектории и полётов и построению артиллерийских ориентиров. Вы вообще то в Армии служили?
Где их выкладки и где их брифинги с аналогичными материалами? Где снимки со спутников, которыми бахвалился Обама и прочие доказательства? Если был запуск ЗРК, то должна быть и вспышка. Если всё, о чём говорили генералы на брифинге, это такая хрень, то пусть устроят свой "сеанс магии с разоблачением". Кто против-то?
Пусть организуют такой же брифинг и выложат свою НЕхрень, а мы и посмотрим. Пока с их стороны идут одни голословные заявления политического толка и ничего более. Если в эти же дни ничего аналогичного со стороны США и Киева сделано не будет, то дальше и говорить не об чем.
Виновные назначены, а расследование и всякие там доказательства просто никого не интересуют.
Вы не забывайте, что все наши рассуждения, фуфловые ролики, смешные картинки и т.п. штуки только для сетевого трёпа и годятся.
Однако, вся эта беллетристика с биссектрисами и визуальными запусками по боингам к нашему случаю никакого отношения не имеет. На вчерашнем брифинге в Мин Обороны были даны все и параметры полёта погибшего лайнера, и все входящие обстоятельства.
Пусть теперь Киев и его покровители выложат на стол свои карты и поспорят в предметной плоскости, а не на уровне общефилософских рассуждений о пустоте. Обама заявил, что у него есть космические снимки, - пусть выложит на суд общественности и экспертов. За базар-то отвечать надо, если ты не фуфель картонный.
Киев в первые же два дня должен был создать госкомиссию по расследованию. А уже пятый день пошёл и кроме громких и пустопорожних заявлений нет ничего. Нет никаких действий по расследованию трагедии. Есть только голословные утверждения.
И Вы полностью отрицаете возможность самого примитивного управления одиночными пусковыми установками и ПВО и Тактических ракет? То есть вручную -просто невозможно запустить... ну не предусмотрено. Как по-Вашему- разрушение всего одной машины - пункта управления батареей( дивизионом) делает невозможным использование всех остальных машин- пусковых установок? То есть именно так и не иначе? Я вообще то считал и по своему опыту и по чистой логике, что армия устроена несколько рациональнее.
А как Вы считаете - не покопались ли на месте катастрофы русские эксперты из соответствующих служб? Могли они внести какие то изменения в расположение обломков, изъять что то, например элементы обшивки указывающие на характер поражения? Или Вы это полностью исключаете?
А как Вы относились к тому что в Чечне массово убивали мирное население, Вы возмущались, а может и на демонстрации выходили- Остановите войну... Или всё же нет, по указанным выше причинам?
На вчерашнем брифинге была изложена фактура со стороны российских станций слежения и по идее, мы должны заслушать аналогичную со украинской стороны. Где она? Карты на стол, господа!
Где ваши космические снимки и прочие доказательства. Пока есть только дымовая завеса из пустых слов. Всякие мутные домыслы о таинственных российских экспертах, которые всё уже утащили, о рациональности армии и прочей неведомой х...не годятся только для сетевой болтовни и никакого значения для дела не имеют.
Выкладывайте на стол свою фактуру, тогда и поговорим, а так, простите, уже не о чем...
А как вы относитесь к тому, что в Чечне вырезалось русское население? Со всего Кавказа русского населения было выдавлено до 200 тыс человек, а сколько убито, кто это считал.... Вы хотите из чеченцев белых, пушистых мышек сделать? А как вы относитесь к практике абречества в чеченской среде? Как вы относитесь к тому, что Чечня за время правления Дудаева стала просто криминальным анклавом, угрожающим безопасности всем, с кем она граничила? И так далее...
Далее можно сказать, что безгрешных государств просто нет на белом свете и в каждом из государств без исключения можно сыскать бездну несправедливостей и просто чудовищных преступлений. Так в этом смысле, моё отношение ко всему происходящему описывается известной формулой - "Моя страна может бытьне права, но это моя страна".
Всё.
См. ниже...
По поводу брифингов. Брифинг МО РФ по поводу гражданского Боинга в другой стране - это попытка оправдания. Но глуповатая.
А материалы надо сравнивать специалистам. Вот комиссию уже создали - туда все и передадут.
Обращу внимание на то, что российский генерал не представил данные картинки своей системы ПВО. Возможно, там радар аналоговый и записать картинку нельзя (хотя вряд ли). А вот там видна и ракета, ведь это - маленький самолет. Американцы засняти тепловую вспышку, а украинцы и росПВОшники видели и полет ракеты секунд 10.
А не сказали об этом по простой причине. Знали, что это ракета со своего ЗРК. И поэтому генерпал и сказал, что пуска ракеты с украинскихЗРК не зафиксировали - только работу радара.
Тяжело врать росвоенным
Жаль вот только, что а) Ростовский диспетчер ни чего не знал о таком согласовании, б) Испанский диспетчер несколько раз вызывал борт, с требованием вернуться в коридор(правда этот факт Бэтман-СМИ пытаются сейчас забыть). в) Американцы что то там засняли, но забыли всем показать(хотя не забыли пи-пиликать об этом) Да и амеровский спутник именно вэту минуту, именно этот маршрут отслеживал(такое вот совпадение!).
У вас где там в Минске тошниловка макдональдная то есть? Пойди, запасись там ещё интеллектом!
А то как-то странно получается, что один Николай Паддубицкий за всех оддувается, а они там как воды в рот набрали. одними только выкриками отделываются. Можно ведь так подумать, что кошка знает, чьё мясо съела...))
А ведь Приморье и острова русские ( Украинцы, белорусы) заселили всего то полтора века назад, даже меньше, после аннексии у Китая огромной территории. Наверное помните, что во время "Опийных войн" Россия( мирная,богобоязненная страна)вступила в альянс с Европейскими и Американскими захватчиками чужого и "откусила" себе очень жирный кусок у Китая. Даже байки ходят "патриотические" что Русские захватив Пекин "спасли" его тем самым от разграбления Англо-французскими вандалами! И вот мол за ЭТО Китай подарил России ещё огромный кусок своих земель. Не ахинея ли, чтобы оправдать своё "Миролюбие"?
Вы действительно озабочены судьбой Русских, тогда снова прошу Вас прокомментировать тот факт, что говорит в снижении вдвое Русских в Белоруссии за последние 20 лет? Нет войны, геноцида, мир, порядок, чистота, но нас с 1, 34 млн в 1990 году стало 745 тыс. в 2013.м? ПОЧЕМУ? Какие меры Вы можете предложить,чтобы разобраться с этим. Почему не бьёте набат, что нас здесь с каждым годом всё меньше?Итак...
Я, кстати, уверен, что любые мои цифры вы с порога отметёте. Нет?
И потом, Виталий, вы как-то очень лихо тему поменяли, а я так долго всё это расчёсывать не планировал. у меня сейчас сдача проректа идёт и голова немножко другим занята, уж простите...
Ну а что же с Белорусскими гражданами Русского происхождения.. Вас не тревожит такое положение дел, такая статистика( официальная кстати сказать!) или Вы не видите подобных цифр? Вы как то молчит\е, как будто не замечаете.
А у меня работа важнее- Японский ресивер принести в ремонт, сложная штука, надо помочь крестнику. А над проектами народ работает, я своё сделал. Сейчас проходит экспертизу.
За российскую пропаганду уверен, как за украинскую. Украинская тоже ни одного лыка в строке не пропустит. Как и вообще, любая другая.
Про белорусских граждан русского происхождения ничего не знаю. Был в Беларуссии года полтора назад и ничего тревожного не заметил. Боевых действий не видел так же. Был у своего одноклассника по армии. Русский он или белорусский никогда не интересовался. Существенной разницы не замечал. Он тоже ничего такого тревожного не сообщал. А что с ихними русскими? Белорусы их эшелонами уничтожают?? Безобразие! А мужики-то не знают...
Динамика национального состава Белоруссии по данным переписей населения:
1989 г. 1999 г. 2009 г.%;
Белорусы: 7904623 77,86 %; 8159073 81,22 %; 7957252 83,73 %
Русские : 1342099 13,22 % ; 1141731 11,37 %; 785084 8,26 %
Сегодня эти цифры ещё более впечатляющи- Русских на начало 2014 года у нас осталось 745 тысяч.
Ну и что Вы думаете по этому поводу, о Русском мире, о Роли России в защите соотечественников за рубежом? Сложно сказать, не правда ли,- идеологически невыгодно для истинного Русского патриота!
Все эти проценты ничем серьёзным являться не могут, поскольку это только значки на бумаге. Степень их лукавости может быть какой угодно.
А вы уже провели расследование? У вас есть вещественные улики Великого Русского Мора в Белоруссии? Не цифирки в бумагах, а реальные улики. Например, раскоп с парой сотен трупов и что б у каждого по паспорту за пазухой с пятым пунктом или вроде того.
Взять, к примеру, оплот демократии всея планеты, Америку. По данным ихних агентств, за время Великой депрессии в США, от голода умерло порядка двух миллионов американцев, а все данные по этому вопросу засекречены. Но вот когда специалисты начинают копать бумаги прихода/убыли населения на местах (совсем всего не спрячешь) выплывают уже цифры в районе семи, десяти миллионов. Вот это я понимаю, улики. А вы, понимаешь, процентики какие-то..
Насчёт "значков на бумаге"-Вы отрицаете эти данные,согласны с ними или просто Вам невыгодно тему обсуждать.Нехорошие ассоциации намечаются... невольно,скажем так!Подчеркну- цифры взяты с официального сайта Госкомстата Республики Беларусь!Вы сомневаетесь в них,но не сомневаетесь в том, что Россия имеет право на защиту Русских в Украине,а что же с Белоруссией тогда-Вам это неинтересно? При чём здесь Великий мор...Вас цифры не впечатляют?Вы можете сказать да,цифры серьёзные и надо знать что за ними стоит.. или наоборот-цифры нормальные,а вот если бы это было в Украине,то следовало бы немедленно ввести войска.Такая логика просматривается.
Вы причину такого положения дел можете себе представить и озвучить?Вообще то "скользковато" выглядят Ваши ответы...ничего конкретного.Вроде как не хочется говорить об очевидном.Политически не выгодно.Вы тут точно так же ведёте себя как остальные "Русские патриоты".Но вот если Россия даст "фас" в сторону Белоруссии,то несомненно эти "ничего не значащие цыфири"сразу обретут силу!
Но про Русских в Белоруссии многим слабо... ой как многим...
Походу Гиркин понимает,что все гавно,которое было или не было спишут на него.Это уже такой масштаб,что никто пешек не считает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это вбросы говна. Они уже везде.
Украинцам я верю с трудом. Русским - совсем не верю
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
реч шла о пересечении маршрутов в точке в районе варшавы
Комментарий удален модератором
-------------------------------------------------------------------
Купи глобус ... ушлепок... ты в белорусском сообществе...
Если наводишь ракету по радиолокатору, то он, сволочь, выбирает не ближнюю цель (если был АН-26), а с большей поверхностью рассеивания. А у Б-777 она в 10 раз больше АН-26.
А в конце (километров за 2-3) срабатывает головка теплонаведения.
Комментарий удален модератором
Как показала практика,стоит только дать команду тем,кто платит проституткам-журналюгам и мигом из хероя сделают Сашко Билого,накопают компры времен чеченской войны,да и просто нароют любой грязи и вуаля...
З.Ы.Какие мы все-таки циники и прагматики...
За последние пару лет Путин несколко раз неожиданно без предупреждения и подготовки залетал к нам, в Волгоград. Это недалеко. Иногда это освещалось по ТВ.
А, вообще, с претензией на непредвзятость вы странным образом подогнали все факты (если это можно так назвать, все - неубедительно) под точку зрения Украины.
Я ровно столько же могу предоставить и противоположной точки зрения, но не хочу утомлять.
Пока ничего не доказано достоверно!
И все стороны заинтересованы в своей интерпретации событий, поэтому угроза фальсификаций велика.
Я считаю, что есть оригинальный способ доказать правду.
В р-не полета расположены подразделения "Бук" Украины. (У повстанцев не доказано).
Ракеты, я полагаю, боеприпас номерной и строгой отчетности, проходит по массе документов. Если эти батареи отчитаются о наличии ракет, то вопрос пусков из этих батарей будет снят. Это по силам комиссии ОБСЕ.
Я думал, что вы нормальный, всего доброго. :(
Не проще ли не давать ему танки ?
Но инфа о том, что там батареи украинских Буков - только российская. Им можно верить ?
Вы ответили, что именно эти эмоции имеют право на жизнь.
Я хохлов могу назвать хохлами, но в праве на жизнь никогда не отказываал.
Ваша жалкая, жадная, с завидущими глазами и огромными амбициями нация обезумела совсем!
Европейцы? Вы такое же сраное говно как и мы, но с обостренным чувством национальной гордости, неудовлетворенных необоснованных амбиций, обвиняющих в своих грехах всех, кроме себя!
У вас было 20 лет самостийности, которые просрали и опять ищете крайних... Да и хрен с этим. Но вы уже уверены, что вправе убивать за свои бредовые фантази!
Увы, не могу вам пожелать удачи...
Жаль, что вы заметили этот коммент, а не предыдущий мой, это тоже показательно.
Надеюсь прочтете до того, как уберут этот коммент.
Ваши экипажи переброшенные из-под Донецка разворачивают станцию в том районе... Это ж несколько машин, народу куча...
Смонтировать такое может только Голливуд, но он за вас, увы...
У ополченцев нет и не может быть таких объемов...
Еще раз: я предложил докажите реальный факт: дислокация, номера частей, номера ракет, формуляры. Это подделать нельзя, поскольку много следов. Ракета сделана на заводе, формуляр, отправлена на склад, установлена на пусковую установку, отстреляна, заменена, накладные, приказы...
Это - ваше алиби железобетонное.
Но вам, похоже пофиг...
-------------------------------------------
Еще у одного олигофрена проблемы с географией... Никогда не думал,что это инфекционное заболевание...
Ты где здесь хохлов увидел чудик?
Это большая территория Донеччины, контролируемая террористами. Укры идиоты выставлять там батарею Буков, что бы ее захватили террористы ?
В ГП против них льется столько одиозного, что они имеют полное право на подобное.
Вы, тезка, собственно, тоже придерживаетесь подобной одиозности.
Но он уже заявил, что ракета была выпущена с территории сепаратистов
Мои комменты - ответы на ваши.
На 15.11, 18 июля приговор вами по крушению вынесен, мне здесь нечего делать.
Счастливо оставаться.
Встрял только потому, что мнение автора явно предвзятое.
Весь ГП бурлит и обсуждает полную чушь.
Я предложил логическую цепочку.
Ответьте, Валерий. Кто сбил АН-24 14 июля в том же районе на высоте 6 км ?
Европейцы? Вы такое же сраное говно как и мы, но с обостренным
---
Вы не пай-мальчик
Как вам аргумент?
Украинцы хотели сбить Путина. А их диспетчеры им не сообщили, что Путин не летит. Да еще Путин летит через зону боевых действий.
Тема, конечно, острая. И я сразу задал русло. Так что будем отбиваться от пацанов
Но, согласитесь - я честно привел логику доводов
Не верить президенту только потому. что ему не верит Вадим Скоробогатов ?
А кому бы Вадим поверил бы ?
И о чем эта "точка пересечения в районе варшавы" может свидетельствовать?
При чем здесь Украина?
=
Вот имено вы и соврали...Ну как,довольны?
Комментарий удален модератором
Там ты перечислилпоказатели и все. Сам разбирайся, мол.
Как и здесь.
Хренушки тебе. Давай кокретно.
К приме5ру, ты хотел сказать, что у Польши большой внешний долг. И что они организовали нападение кубинцев в 1962 г.
Про долг. Это общий внешний долг - 62 % ВВП. В нем на госдолг приходится только 22 % ВВП. Напомню, что у нас примерно столько же %. Корпоративный долг не в счет - это показатель завязанногсти на межд торговлю. Россия, к примеру, заняла через свои фирмы 450 млрд. Мы - около $15 млрд.
А главное отличие - им легко деньги занять. Все готовы дать. А мы сидим у обочины мирового развития с протянутой рукой и жабрачым.
Да. В 1962 г. американцы действовали как Россия сегодня. Но с тех пор - только экономический бойкот.
Читал года два назад, что в Бельгии фламандцы рассказывают море сальных анекдотов о другой провинции, немецкой.
Но не вооют же.
Но эта система фиксирует тепловые вспышки. А сама по себе привязка к местности сегодня - уже скучная работа. Делается это автоматически.
Русские ведут дискредитацию украинских и американских данных. Вбрасывается море дезы и полудезы. Цель понятна
Однако, вы не ответили на два основных вопроса: "Cui prodest?" и "Cui bono?"
Т.е., кому весь это цурес выгоден и кто в результате него будет основным бенефициаром?
Комментарий удален модератором
А это уже говорит о многом.
И какие это плюсы поимеют Россия и Новороссия?
«— Огласите весь список, пожалуйста» (© Я.Костюковский, М.Слободской, Л.Гайдай)
Я уже обзвонил выпускников питерской ГА разных лет.. Все говорят: "А мы как можем в этом понимать?)) Это к людям из ПВО".. Хотя всем нормальным понятно, что "укропникам" очень нужен скандал грязный, т.к. они уже обречены.. Типа. как "ворота сдвинуть" в хоккее, когда полный абзац насткпает..
Казаки целились в АН-26.
Или спутали цели, или большая цель перебила меньшую.
Сбивать этот лайнер специально может только умалишенный
Не трынди, Гена. И обороты убавь. Буду удалять.
Я понимаю больше тебя, это ведь так.
Но и не свитаю себя эталоном. Предложил логику. Это ведь важно - из много сделать мало, но выводов.
В ГА я не не прижился. а ушел в экономику.
Россияне говорят - мы и радары даже не включали. Это абсолютно точно ложь. Радар ПВО работает круглосуточно.
Видео террористов, радующихся сбитому АН-26 ведь не придумано ? Там и их речь.
Ты знаешь, что такое закрытое возд пространство ?
А я знаю.
А как расследуются эти случаи ?
Садись, двойка
Комментарий удален модератором
Не смешите мои тапочки!
Отперделась Украина!
R.I.P.
Однако ж второе верхнее образование - юридическое - даёт мне все основания говорить о том, что я уже озвучил выше: "Cui prodest?" и "Cui bono?".
К тому ж здесь версий случившегося даже больше, чем до не-Бениной мамеле!
Ярема, ГенПрокурор Незалижной, сегодня заявил, что у ополченцев не было системы ПВО, к-рая могла бы достать высоту "В-777".
Вдобавок ко всему уж больно вовремя и очень к месту произошла эта трагедия.
Вот таким Уашим Йобразом!
Но он "обзвонил" ? Как ? Откуда телефоны ?
И потом у нас были разные факи. Мой - штурманский. Были командный, технический, летный.
А я действительно 2 года учился дополнительно на эксперта по рассследованию. Тогда в Беларуси собирались открывать свое управление по расследованию. Но союз распался.
Видел, как выглядят итоговые тома по расследованию. Главный - летный. Там есть фото с останками тел.
Партия тогда стала заниматься безопасностью полетов.
---------------------------------------------------------------------
Поменьше гоблинам из ДНР надо было хвастаться сбитыми самолетами, и не мнить себя властелинами неба над Донбассом, трендя что будут сбивать каждого... и поменьше давать по ютбам интервью...
Уверен в ближайшее время назовут виновного трагедии..
Эта трагедия никому не к месту и никому не нужна...
Путинг и отморозки типа Беса и Стрелка в дескредитации давно не нуждаются... Они и так уже помои в мире, чтоб их еще и дескредитировать таким идиотским способом....
Ракета наводится вначале по р/л лучу. а на последней стадии - тепловая. Скорее всего эти казаки тупо ошиблись, спутав эшелон и тип самолета
Ты представь себя на месте Порошенко. Он от западной помощи зависит. Ему такое не простят.
И потом. Куда деть свежее видео и запись переговоров ? Не говори, что это фейки. Сегодня интернет (по видео) и у СБУ есть американская аппаратура прослушки.
Кстати. А чем был сбит АН-26 14 июля ?
И еще.
Я чистокровный бульбаш. А в экономику ушел, как и ты - получил образование другое и ушел
Если Порошенко это невыгодно, стал быть, это выгодно Путину?
Слишком линейно. К тому ж, бездоказательно.
И второе. Порошенко не просто зависит от западной помощи, он самый настоящий клиент СШСА!
И если целый этаж в офисе Конторы Державной Безпеки занимают товарищи из Лэнгли, то Его Ассоциированное Членство пана гетмана Хунтика могли и не поставить (А просто не по чину!) об этой операции.
За видео.
"Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы" (п.2 ст.67 ГПК Российской Федерации)
Полагаю, что аналогичная норма существует такоже и в праве других, ныне незалижных гос-в.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вина укров - в жадности. Разрешили летать на верхних эшелонах выше 10100.
Тогда мотив был.
У Стрелкова.
Он и сбивал все что летает.
А он сам ведь не летал.
Комментарий удален модератором
Но, скорее всего, это национальное решение. Оно зависит от своих военных
Принято
Я вот, например, имею мотивацию уестествить свою соседку, и каждый раз, видя её, произношу "Вах!"
Но не более того.
И что же? Привлекать меня к ответственности за "мохнатый сейф"?
(Конец цитаты)
-------
Оригинальная логика!
Попробуйте решить задачку.
Дано: импотент, к-рый urbi et orbi, на каждом углу, заявляет о том, какой он крутой очковредитель, членовтиратель и уестествователь.
И что же? По-вашему, ему следует впехерить январей этак десять за "мохнатый сейф"?
А ведь в этом случае ни события преступления, ни состава преступления не наблюдается.
Или это видите только вы?
Рано как вы увидели и то, чем именно ополченцы сбили этот самый "В-777"!
------------------------------------------------
А разве я это увидел? Я всего лишь привел пример их чрезмерной болтливости и хвастовства... Которая сейчас играет против них... Составляя общественное мнение...
И иногда общественное мнение,на этом фоне, фактов может просто не заметить...
Я не делаю никаких заключений.... подождем расследования... И время покажет...
Все решает США, нынешние власти Украины практически ежедневно общаются с Байденом, чей сынок уже руководит фирмой по добыче сланцевого газа на Украине.
Обратите внимание: "ПРЕЗИДЕНТ" Порошенко общается не с Обамой (норма дипломатического этикета "президент-президент"), а с его "замом". Это многое говорит о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ отношении США к нынешним "властям" Украины.
И еще: на украинском (откровенно антироссийском "ТСН") сайте появилась статья, на украинском языке , но прочитать можно.
http://tsn.ua/analitika/tragediya-z-prismakom-provokaciyi-359633.html
В отличие от Вас, автор на самом деле пытается разобраться.
Его вывод: "А особливо сумно від того, що під знаменами руху у європейському напрямку ми прийшли у Африку кількадесятилітньої давності... "
В 2001 г. у украинцев был мотив сбить ТУ-154 ?
А в 1988 г. у американцев - иранский самолет ?
В 1979 г. авиадиспетчер свел два борта над Днепродзержинском. У него какой мотив ?
А в 1962 г. советы сбили из ЗРК ТУ-104. Что, умышленно ?
В 1985 г. авиадиспетчер дал разрешение на посадку в Омске ТУ-154 на полосу, где чистили снег огромные Кразы. У него какой мотив ?
Все решает США, нынешние власти Украины практически ежедневно общаются с Байденом, чей сынок уже руководит фирмой по добыче сланцевого газа на Украине.
Обратите внимание: "ПРЕЗИДЕНТ" Порошенко общается не с Обамой (норма дипломатического этикета "президент-президент"), а с его "замом". Это многое говорит о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ отношении США к нынешним "властям" Украины.
И еще: на украинском (откровенно антироссийском "ТСН") сайте появилась статья, на украинском языке , но прочитать можно.
http://tsn.ua/analitika/tragediya-z-prismakom-provokaciyi-359633.html
Его вывод: "А особливо сумно від того, що під знаменами руху у європейському напрямку ми прийшли у Африку кількадесятилітньої давності... "
Без перевода все понятно.
И что были два СУ-27.
И что борт специально завели на боевиков.
И про испанского авиадиспетчера в Киеве.
Это - чушь.
А я привел логику и опираюсь на то, что понятно и доказано.
АН-26 14 июля кто сбил на высоте 6 км ? Тоже сами украинцы ?
Видео боевиков, радующихся сбитому АН-26 и рассказывающих о сыпающихся оотуда телах не видел только ленивый.
Дальность (не высота) действия ЗРК Бук - не более 30 км. Ясно что размещать надо ближе. Это зона боевиков, значит военных Украины там нет.
----------------------------------------
О как... а чё не галактический разум?
- не бежать впереди паровоза;
- не назначать a priori дежурную жωпу;
- дождаться результатов расследования.
И только уже потом обвинять кого-либо.
Служил в 40-м МТГО, 1973 - 1975 г.г.
Удалено за антисемитизм и пропаганду нацистских идей. Нарушены правила Сообщества и п. 4,2,2,1 Соглашения с пользователем. Запомните в Беларуси с руссконацистами поступают так:
А я был записатором на ГБ-1!
Зимой: у офицеров - камеральные работы, у л/с - обычная служба.
Там ждут ?
Иди в Политику скажи
Вы, Вадим, чем на хлеб зарабатываете ?
Хотя в переговорах боевиков говорится. что Бук уже был снабжен экипажем
------------------------------------------
Откуда вы дятлы такие беретесь? Я в Беларуси живу...утырок... мне все эти коломойские по барабану....
Вполне возможно, что уже убрали те части фюзеляжа. которые были прошиты осколками. Оцепления нет - тоже грабят. Да и Бородай заявил, что черные ящики не нашли. Даже это могут скрыть
их АWACSы ведь читают номера авто в Донецке и ценники на рынке
с чего бы это?((
очередной"Курск" вышел?..
А вот их космич с-ма определения тепловых следов может засечь и трассу. То есть - откуда выстрел.
Скажут. Это хорошо, что не торопятся
И Украина (она входит в Евроконтроль), и Беларусь (хоть и не входит), и даже Россия сегодня имеют правила полетов, которые абсолютно противоположны тому, что было в 1983 г. Сегодня даже если борт отклонится на 500 км, то его не будут сбивать. Задача - идентифицировать. В наших ПП есть запись (примерно): убедившись, что это гражданский самолет, то руководитель полетов обязан или связаться с ним, или пропустить дальше, предупредив следующую зону.
Но украинцы виноваты в любом случае - они закрыли зону до 9 км, но дали разрешение на полеты самыми экономичными маршрутами и эшелонами (10 км). Каждый пролет - это аэронавигационные доходы.
Украинцы, конечно, зажидили - не закрыли полеты. Но они не могли допустить, что есть Кубы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Диспетчерские РЛС видят борт по ответчику - номер рейса, высоту. К метке на экране есть сноска. Скорость тоже не определяется.
А вот на маленьком экране РЛС Бука нет ничего- только метка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но - увы
Но это у С200.
А у Бука ?
Есть возможность посмотреть скорость, тренд, будет ли сближение. Но основная инфа - только высота и номер рейса (номер рейса содержит инфу о типе).
/ span>
Остальные - в полумраке
Хотя я в период бомбпардировки мишкакми просмотрел нормативку - она почти полностью под европейскую сделана.
Маршрут выбирает экипаж. Диспетчер может его менять только при серьезных обстоятельствах. Выражение - диспетчер навел на зону боевых действий - детское
Комментарий удален модератором
И дальше всякий бред можно писать.
Комментарий удален модератором
Как материал к расследованию -- пыль, версии притянутые за уши.
А если по человечески -- почти что -- пляска на костях.
не осуждаю, ибо -- слаб человек, но и никакого одобрения.
Предпочитаю Skyscanner, с коего и получено.
Обвинять изнасилованною бабу, в том , что у нее слишком короткая юбка или не было закрытого на ключ металлического пояса верности-достойно только продажной прессе. Уже проходили, в 1992 году российские самолеты (Ту-134А-3 борт 4L-65893 компании Transair и Ту-154Б борт 4L-85163 компании Transair ) при таких же обстоятельствах были сбиты абхазскими сепаратистами, при подлете к Сухуми. Один сбили из Гудауты абхазы плюс русский расчет. Замяли.
Моя теория: борт сопровождали и глушили с 16:11 до 17:19 затем отключили глушилку, чтобы произвести наведение и произвести пуск ракеты (воздух-воздух). Поэтому и пришли данные только один раз за весь полет над территорией украины 17:19.
вот скрин на всякие пожарные
http://forumimage.ru/uploads/20140720/140585256492062797.jpg
Сейчас в КП вычитал, что раньше борты летали через Крым, а сейчас через Крым не летают. Это большая потеря доходов Росаэронавигации. Ну так и платите за оккупацию Крыма.
Это не отклонение.
Там выступают и два авиадиспетчера. Ни Шелковников, ни Ковалев ни слова не говорят об умышленном отклонении. Шелковников уже политик. Поэтому о политике. А Ковалев - о потере доходов.
Факты обсуждать можно. А идиотизм - только время терять
Неужели за самое честное российское телевидение обида взяла. Про хамство это к другим постам, посмотрим как вы их накажете.
А вот вы посмотрев данные слежения проявили невнимательность. Перерыва в слежении не было, данные по положению, курсу, скорости и высоте присутствуют до момента поражения.А то, что вы приняли за глушение (в угоду своим предположениям) всего лишь нулевая вертикальная скорость. Автопилот строго выдерживал заданный эшелон. Так -то, наблюдение за телевизором до хорошего не доведет, бросайте это дело.
Но доверить смертельно опасную для окружающих технику обезьянам, не умеющим грамотно ее использовать это преступление. Мне без разницы чьих рук это дело, но сволочи и те кто вложил в их руки это оружие не должны уйти от возмездия.
И последнее, я человек техники и, мягко говоря, не люблю людей сознательно подсовывающих недостоверную информацию
Факт что в коридоре боинга шел укр военный самолет об этом говорил и диспетчер это так же предоставили снимки уже.. Второй факт что в районе где был сбит боинг находились укр буки, в момент падения они работали.. третий факт что аваков дал видео где этот укр бук без одной ракеты едет по укр территории
А мне как-то противно хавать пережеванное.
В этом коридоре шли еще самолеты, так коридор на то и выделяется, чтобы не шастали по сторонам, а внутри коридора УВД разводит по эшелонам. Картинки укро Буков с надписью расшифровки "бронетехника".Вот только даже при ГШ увеличении ничего не видно. (стыдно за качество спутников).
Работа РЛ средств ПВО в режиме обзора это норма. Наше воздушное пространство у границ особенно покрыто плотны РЛ наблюдением. Кстати, предъявленные нашими военными данные по РЛ слежению за BOING-ом на территории Украины говорит именно об этом. Т.е. мы можем. А ведь КП пресловутых Буков (и не только) как раз и занимается слежением и распознаванием целей и выдачей целеуказания. Отсюда возможно предположение о целеуказании "Стрелку 777" с нашей станции. Равно, как и предложенный вами украинский вариант.
Но надо сделать все, чтобы найти и наказать гадов, на чьей стороне они не были бы.
Военный самолет шел в том же эшелоне, подождите скоро будет экспертиза обломков там будет ответ что там делал самолет. Буки подогнали во первых в местность над которой пролетал боинг во вторых за день два до пролета.. и активность была боевая поэтому ваша лапша на уши не катит)
украина сбила, это давно понятно.. если бы человек смотрел нормальное телевидение или читал нормальную аналитику это ведь ясно.. самолет сбили как раз что бы уломать европу на санкции и отвлечь внимание от АТО которая начала проигрывать.. после боинга укро фашисты начали применять смерч по городам
В чем несоответствие того, что между местом падения АН-26 14.07 и Боинга 17.07 50 км ? Бук на гусеничной тяге. Но важно, что он у боевиков есть.
Сами скажите - это логично ?
А про СУ-25. Пуск ракеты требует наведения. Это значит, что СУ-25 должен лететь навстречу и на предельном потолке с углом атаки градусов под 30-40. Сзади - вероянтность поражения много ниже, но главное - штурмовик не имеет преимуществ по скорости. Потолок тем и плох, что такой малоаэродинамичный планер держится плохо.
И при этом СУ-25 летает там, где одного СУ-25 в тот день уже сбили.
Не сложновато ?
Не хочу выглядеть оголтелым... Но.. Единственное, зачем делать то, что катастрофически невыгодно ни ополченцам, ни тем более РФ? Зато данная ситуация исключительно на руку украинским властям. Отсюда и выводы напрашиваются сами собой.. Особенно на фоне высказываний некоторых высокопоставленных украинских руководителей буквально сразу после катастрофы (когда ещё никому толком и не ясны причины) о виновности РФ. Плюс, сразу же вспоминается сбитый украинцами ТУ 154.. За который кроме запоздалых натянутых извинений, никто ничего от них не дождался..
Пол "выгоду" украинцев - бред
Верно.
А СУ-25 и не догонит боинг сзади
Смысла использования ополченцами систем ПВО, даже если бы они их захватили, не было: слишком много для этого надо, проще их просто уничтожить.
Зачем украинские летчики сопровождали Боинг, что подтверждается итальянцами?
Второй вопрос недопонял. Но ясно. что у боевиков были и ПЗРК, и в последнее время - и БУКи. Иначе чем они сбили около10 самолетов ?
А вот про сопровождение украинскими летчивами - фейк
В отличии от вашего ФЕЙКА это действительно осторожные и профессиональные выводы. Впрочем. Я тоже могу написать, что была президентом Аргентины. Может кто и поверит.
Верно - он поосторожнее.
Но и он подтвердил,что БУК у боевиков есть.
Вощинин не упомянул про сбитый АН-26 14 июля. А для меня это важнейшее доказательство вины боевиков и 17-го.
А какой мой довод неверен. Там их четыре
Ой блин, я развернулся, как на школьном уроке политинформации осталось только добавить лозунг- будьте готовы к делу Ленина, и святой компании, аминь
Короче, то же надоело, но эти "кто то", ради таких огромных денег, и без мыла во всяко место влезут.
Картинок нет. Сегодня авиадиспетчеры сидят над компьютерными мониторами, информация в цифровом виде. Записывать постоянно видео возможности нет.
Да это и не нужно. При расследовании картинка рисуется и довольно точно.
А вот аудиозаписи все уже изъяты.
Диспетчера знают больше, но они не могут публично это разглашать.
СБУ не ссылается на Ютуб. Она представила свои собственные радиоперехваты.
СБУ перехопила переговори терористів: І.Бєзлєр («Бєс») доповідає своєму куратору полковнику ГРУ ГШ ЗС РФ В.Гераніну про щойно збитий бойовиками цивільний літак.
Відео: http://youtu.be/V5E8kDo2n6g.
Субтитри англійською мовою: http://youtu.be/BbyZYgSXdyw.
Слово ютуб по англицки прочитать можете надеюсь. В ютубе у вас указан никий автор, СБУ без источника, Что это за перхват, радио, или запись обычных телефонов, или сотовых. Надеюсь про прехват разговоров Меркель американскими спецслужбами то же в курсе, там указан источник перхвата, и все видели этот сотовый телефон. А тут дебилы открытым текстом несут полную ахеню, мол мы дебилы и убийцы, которых другие дебилы уже несколько месяцев уничтожить немогут. И какая простите спецслужба будет выкладывать инфу в ютубе, объяснять очивидное нет возможности.
Только сами себе ответьте, почему если с 29 июня когда ополченцы захватили БУК, а все укроСМИ верещат про войска российские на границы, и про войну с РФ, после этого украинские диспетчера спокойно отправляют гражданский авиалайнер в зону боевых действий террористов. Это же СБУ верещит что на Донбассе террористы, а затем туда направляет к убийцам мирных пассажиров.
Ого, нахаляву влетело, большие ссобщения оказываются сюда уже не влезают да я думаю что вам это и не надо, япросто смотрю как возможность редактирования. просто странно как то что не замещаются мои комменты.
А технологическая часть перехвата и выставления результатов играет роль ?
Можно бандитов и дебилами назвать. Но они работают по закрытому каналу, по связи через спутник. Это, полагаю, ЦРУ дало украинцам аппаратуру для перехвата. Такие перехваты публикуются с марта.
Не понял тезка претензий по правилам УВД. Конкретизируй.
Террористы не захватывали Бук у украинцев, а им доставили с России.
Испанский авиадиспетчер в Киеве - фейк. Российская инет-пропаганда. И в России, и на Украине, и у нас в Беларуси летные и диспетчерские должности иностранцы занимать не имеют права. Только в союзном государстве могут белорусы у россиян и наоборот.
Украинские диспетчера действовали правильно. Запрет полетов был до 7800 м.
Людовик 14
"А технологическая часть перехвата и выставления результатов играет роль ?"- это мы что в детском саде или в 37 годе в ежовских застенках, Это типа акакая разница откель сведенья что ты немецкий шпиен и троцкист. Тогда то же Спец органы вещали так же про вредительство и повальный вражий сабботаж. Вот когда вам зелнкой лоб намажуть, вам что оже будет без разницы откель на вас донос поступил?
Даже не отом речь откель все взято да нехай сию запись сам Бог послал и посылает все три месяца как Вы же и пишите. А что все три месяца ваммозки свои включить так в падло? Что так привыкли, что за вас сжуют ваш сникерс и за вас же и проглотят?
Ну ну раскажите как при вашей работе диспетчером каждый день видели как вокруг трассы резвяться военные.про фейк вообще смешно, сейчас на центрах управления полетов работают теже программисты, и так далее всяике иностранные граждане просто объяснять это какой смысл.
По конкретике, диспетчер не распоряжается разбивкою трасс, это долгое медународное разбирательство, Ведь даже Росаэронавигация сидит на ровной попе, И ни кто с официальных российских лиц не возмутился и не изменил прием бортов,, ради своих шкурных интересов повесили все на государство.
Сами украинцы верещали что захвачены Буки в двух воинских частях еще в июне месяце, тут поэтому поводу укропы уже рвали седые волоса, а сбить возможно было и с РФ.
Что бы говрить о действиях УВД нужны много данных, к самим диспетчерам притензий нет. Такие же люди как наемники, за деньги чтобы не сопроводить борт над зоной боевых действий. Навряд ли кто от такого откажеться.
Насчет перхвата, Вы сами поставьте себя на место террористов, от этого и пляшите. Вам же вас же враг орет три месяца что мол Микола я тебя прослушиваю, а вы что будете как полный идиот по прежнему по открытым каналам связи открытым текстом, будете расскзывать своим врагам про все свои действия, Мол чуваки я вчера кого то убил, там то ограбил, а завтра к вам приду туда то и так далее, вы что так будете поступать?
Американцы идут !
Чур моя левая
"...Значит "Бук" у террористов есть..."
ЛОЖЬ.
Ещё вопросы есть?
Комментарий удален модератором
Подход у тебя колхозный. Видели мы установку у террористов ?
А сам ты батареи Буков у украинцев там видел ?
Чем сбили АН-26 там же 14 июля ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хорошая инфа. Она подтверждает, что никакого отклонения не было. Там есть отклонение от прошлого трека на 10 км. А ширина возд трассы и есть 10 км.
Будь ты на автопилоте, то вчера у тебя одна скорость, завтра - другая. Она еще зависит от погоды и ветра на высоте.
Почему перешли (если перешли - это только догадка) на ручное управление ? Кто его знает ? Это как раз черные ящики и покажут. Но это - не чрезвычайщина.
Спрашивай, Виктор.
Но она там ЕСТЬ.
Все остальные "доказательства", приведенные автором в том же духе - сплошное "бла-бла".
Ладно, он не разбирается в технике ПВО и ее применения, но столь глупые и безапелляционные заявления говорят о том, что автора правда не интересует, он просто выполняет ЗАКАЗ.
А уж мат и оскорбление женщины многое говорят о нравственном и умственном развитии автора.
Вывод: обыкновенная заказная статья не очень умного тролля.
Ничего нового: скучно, привычно и подло.
Он разваливался. Это значит, что от места сбитьия до места падения основных частей - с десяток километров
Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"
http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html
Есть экспертные оценки, что снаряд ударил в заднюю и боковую части Boeing-777, что невозможно если принять, что была пущена ракета с позиций ополченцев - учитывая направление полета попадание было бы в переднюю часть. Кроме того, длинная борозда на земле указывает, что самолет падал далеко не вертикально.
http://www.youtube.com/watch?v=tnd9gAxhC-c
Так что не стоит делать каких либо "скоропалительных" выводов, слушать мнение "экспертов", которые когда то и где то учились, а логичнее подождать результатов экспертиз.
И на основании фото катастрофы другого самолета, а неэтого.
Уже нелогично - на месте этой катастрофы еще не работали специалисты по расследованию - только эксперты ОБСЕ и боевики
-------
Не вывод ?
Читаю. Рабочая привычка выбирать только главное
"Только что стало известно, что из Амстердама вылетело под одним и тем же номером рейса 2 самолета с разницей в 5 минут! Хотя в расписании фигурирует только один! Этот второй, не проходящий по расписанию, не украденный ли 8 марта 2014 года? Бортовой номер одного из вылетевших самолетов отличается от номера самолета, который украли 8 марта 2014 года минимальна O и D.
(Аварии и происшествия http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777)
https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/508821012584079 .
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически. В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D: — Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO. — Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили. 8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну. 9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.
http://novorossia-onlain.info/ochen-strannyj-samolyot/
"Обама продолжает диктовать всем что случилась на Украине и чья это вина"
С амерриканского блогодрома дем:
http://whatreallyhappened.com/IMAGES/SMALL_BSobama.jpg
Здесь главное надо понимать, что нет никакой степени "чёрности" для выработки чёрных операций http://en.wikipedia.org/wiki/Black_operation,
на которою не пошло бы правительство США. Для них главное — успех любыми средствами! Правительство США доказывает это, что для неё чем черней операция, тем лучше.
--------------------------------
Самолет, заранее набитый трупами для дискредитации Донецкой республики, специально направив его через позиции ополченцев, по заданию Вашингтона сбили при испанском свидетеле два украинских истребителя, приняв его за самолет российского президента.
-----------------------------
Мы ничего не забыли ?
ДНР была объявлена в апреле
А если без смеха,то на какие только ухищрения не идут,только бы отмазать преступников....
Трассы пролетов этого же рейса за последние дни практически не отличаются, через Горловку-Енакиево-Снежное.
Малазийский лайнер летел по активному маршруту, который каждый день используется коммерческими авиаперевозчиками.
Боинг был сбит недалеко от коридора, по которому украинская военно-транспортная авиация проводила полеты на ИЛ 76 по снабжению войск у российской границы.
Так что ополченцы знали эту трассу как вероятную для пролета украинских самолетов.
Если же россияне закрыли полеты за несколько часов до этого действительно - то это против них.
В крайних случаях борту дают возможность лететь не по трассам
И я слаб на комплименты.
Но я предложил логику. Ее и стоит оспаривать.
Есть доказательство того, что у боевиков есть БУК (чем они сбили АН-26 14.07 ?), есть их визги восторга и переговоры с куратором.
ссылка на www.flightradar24.com
Трассы пролетов этого же рейса за последние дни практически не отличаются, через Горловку-Енакиево-Снежное.
Малазийский лайнер летел по активному маршруту, который каждый день используется коммерческими авиаперевозчиками.
Боинг был сбит недалеко от коридора, по которому украинская военно-транспортная авиация проводила полеты на ИЛ 76 по снабжению войск у российской границы.
Так что ополченцы знали эту трассу как вероятную для пролета украинских самолетов.
Быстро же вы начали сливать днр-лнр.
Не отмыться России от звания пособника террористам.
Так что не будет у России никаких званий и никакой вины.
Так и герой России Рамзан Кадыров, вероятно, за такие же убийства свое звание получил.
Вам лично Сашко хвастался ?
Вот Грузию не трогайте, вляпалась там Россия паршиво со своей агрессией.
Украина и российскому ВПК много что производит. И что ?
Будет-будет вина. Уж очень подла ее роль в геополитике для своих шкурных агрессивных интересов.
А выгодно парашенкам и каломойским. Понятно теперь кто сбил?
А если зудит, то можно для начала просто помыться, глядишь в мозгах проясниться.
В том, что не закрыли зону полностью
В Грузино-Осетинском конфликте российские самолеты сбивали откомандированные в Грузию украинские военные, а это уже непосредственное участие Украины в военном конфликте на стороне Грузии против России.
Убийство миротворцев достаточный фактор для ответного удара, поэтому со стороны России против Грузии не было агрессии, а было наказание.
Сашко Белого я лично видел и слышал по ТВ, как он утверждал, что он там был и не один от Украины. Я ему верю, такое не придумаешь.
Так что Украина начала первой проводить такую политику по отношению к России, мы только продолжили, когда поняли, что сама Украина не остановится, её надо остановить.
А из этой войны Россия выйдет державой с авторитетом страны, которую лучше не задирать и обращаться с ней на Вы. Не думаю, что еще у кого то появится охота проверить Россию на вшивость.
Так и не мешайте ей разобраться
--------------------------------------
Бывший СССР не Чехословакия.... И разделение там вопрос экономический ....
Чехия сбросила дотационный депрессивный регион.... А словаки получили государство, которого у них никогда в истории не было... Все счастливы и довольны...
И войны там не будет.... Территорию свою там не увеличивали за счет других стран в отличии от России.......
Украина сама создает себе проблемы.
Можете, в качестве примера взять бывшую Австро-Венгерскую империю. Та тоже распалась, отдельные её регионы перешли в другие страны. Север Италии объединился с Италией и т.д. и что? Катастрофа? Нам бы всем так жить, как сегодня живут австрийцы.
------------------------------------------------------------
Из каких моих слов вы делаете подобные выводы? Такое впечатление что комменты из России одни укуренные пишут....
Не надо сравнивать хер с пальцем... И Украину с империей или Чехословакией.... И то и другое идиотизм...
Вы бы уж тогда Россию в пример приведите... Ну распадется на княжевства Новгородское, Дагестанское, прости меня господи Чукотское и т.д. и что? Катастрофа? И будете жить как австрийцы.... Бог в помощь... А другие страны не забота путинга и прочей клемляди....
СССР распалось из-за проблем в экономике... Без вооруженного вмешательства снаружи...
В Чехословакии тоже Венгрия словакам оружия не поставляла,и не присылала своих военных помогать захватывать мэрии и водружать на них венгерские флаги....
А то что вы сейчас хорошо живете,я только рад за вас... Но своего счастья не наязывайте.... Разберутся и без вас...
И ей советуй
Ты прав! "Шила в мешке не утаишь".
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
диплома ГА и корочек по расследованию(но ни разу не расследовавший ни одного случая,а дипломы здесь приведены едля вящей пущности...вдруг поверят в объективность?)....Здесь сугубо преднамеренноя и необъективное, прямо скажем обвиняющая только одну сторону обвинение......повстанцев и поддерживающей их Россию...Интересно,что он "запоет" когда вскроется роль истинного виновника в убийстве людей и расстреле самолета?....
Я высказал свое мнение.
Право имею
Корочки я заслужил
--
Зачем рассматривать невероятные, если у носа вероятные ?
Гиркин у которого нет аккаунтов в соцсетях,как он сам неоднократно заявлял,написал бред и кремлеботы сразу же за него ухватились,как за соломинку.
Короче,Россия опять одна против всего цивилизованного мира.
Да. Герой оказался ничтожеством