В поисках теории общества
Нет ничего практичнее хорошей теории.
Алессандро Вольта
Александр Иванов в Макспарке (http://maxpark.com/community/88/content/2803267) провёл опрос о необходимости теории общества. Из самого факта опроса следует: многие уже поняли, что всё, написанное обществоведами за тысячи лет, не является теорией.
Под теорией я понимаю хорошо упакованные знания, когда из малого – аксиом – можно получать огромное количество теорем и решать бесчисленные задачи. Примером теории является геометрия Евклида. Создать теорию непросто. Но когда она создана, то доступна даже детям.
У меня уже лет 20 назад сложилось некое видение теории общества, которое я назвал терминомикой – наукой о гранях. Это видение необычно, и его трудно донести до консервативного научного сообщества, до людей с шаблонными представлениями об обществе. Но его нужно донести до широких интеллектуальных масс, как это подтвердил наш вчерашний домашний симпозиум в кругу давних друзей. Без прочной теории общества мир захлебнётся в принуждении и обмане.
Предлагаю свой подход к теории общества. Телеграфно, тезисно, как приглашение к обстоятельному разговору:
1) Общество – это общающиеся люди.
2) Общение – это поведение людей с учётом граней.
3) Грани – это согласования конкурентов.
4) Конкуренция между людьми неизбежна, поскольку люди готовы делать подарки далеко не всем.
5) Грани – превращают ценные возможности в права, следование им – в правое дело, а их нарушение – в преступление.
6) Грани позволяют людям, которые не испытывают любви друг к другу, общаться без принуждения и обмана.
7) Принуждение и обман правых людей – преступление.
8) Принуждение и обман преступников может быть правым делом.
Вдумчивый читатель видит, что современное законодательство во многом противоречит сформулированным выше тезисам. Законодатель часто исходит из должного, а не сущего. Он пытается переделать законы природы, а не следовать им. Он полагает, что люди должны вести себя более бескорыстно и любвеобильно, чем это им дано от природы. В результате легкомысленного отношения к законам природы, даже если это легкомыслие диктуется самыми лучшими намерениями, правые люди подвергаются принуждению. Хуже того – законному принуждению со стороны государства. А преступники оказываются во власти. Законной власти.
Современные социальные «теории» оправдывают такое положение дел. Я призываю его исправить созданием теории общества. Для этого я предлагаю свой подход к этой теории. Надеюсь, что Александр Иванов поддержит мой призыв.
Комментарии
Из этого ложного посыла можно вывести любые следствия - как истинные, так и ложные.
"По вкусу пользователя".
Комментарий удален модератором
25 лет либерального промывания мозгов сделали своё дело...
Я говорю о неизбежности конкуренции. Даже жена ведёт себя конкурентно, когда мешает вашей встрече с любовницей.
Можно только похихикать над этим утверждением.
А вам -.
Привет вам из коммунизма, любитель халявы (подарков). Сам заработать видимо не в состоянии, поэтому вопишь на конкуренцию
Но жена ведёт себя - крайне неконкурентно, она ведёт себя как монополист. Пока она - жена (по крайней мере - в христианской традиции).
И правильно делает.
"Неизбежность конкуренции" - главная идейная ловушка наших "либералов".
Как только человек был превращён в индивида - в "атом общества" - возникла проблема объяснения общественных процессов. И "постарайся облапошить ближнего, дабы он не облапошил тебя" превратилось в символ веры либерально-экономических фундаменталистов.
Но в итоге получается то, что выражено в сентенции:
"Каждый старается как лучше (для себя - добавлю я), и в итоге получается то, чего никто не хотел".
Поневоле вспоминается "Воззвание Антония Падуанского к рыбам"...
Эту деталь-слона надо учитывать.
Еще один повод похихикать.
А я предлагаю две модели общества:
Модель 1 - Луг.
Каждая травинка растет как хочет на своей кочке или в ямке.
Модель 2 - Газон.
Все травинки растут на ровной площади и постоянно подстригаются.
Рядом - не значит вместе.
Газон = бывший СССР....
А главный двигатель технического прогресса - война, а вовсе не взаимодействие.
"После того, как ползучий государственный переворот был завершён расчленением СССР и переходом к юридической системе буржуазного либерализма, планы и либерал-буржуинов, и марксистов-троцкистов на дальнейшее развитие политического процесса — рухнули. Процесс обрушения их планов обладал своеобразием по отношению к каждой из названных политических сил:
1. либерал-буржуины, взяв в свои руки государственную власть, власть над СМИ и системой образования в течение 20 лет утратили какую бы то ни было поддержку в народе;
2. надежды марксистов-троцкистов на то, что в результате победы в стране либерал-буржуинов возникнет революционная ситуация и они снова придут к власти на волне широкой поддержки трудящимися, — также обломались.
Любая ситуация (также текущие процессы) всегда имеют два аспекта: матрично-эгрегориальный и овеществлённый. Второй можно видеть-осязать всем, а первый — при неразвитости полевой системы чувств организма непосредственно не воспринимается и может быть идентифицирован (а это задача в большинстве случаев, имеющая не одно единственное решение) по своим проявлениям в овеществлённых процессах.
.
Всё изложенное в записке, в нашем понимании, в целом соответствует эгрегориальному аспекту ситуации: т.е. буржуазный либерализм и марксистский троцкизм изошли на говно за последние почти 30 лет (с начала перестройки в 1985), а большевизм перешёл в контрнаступление.
В веществе же — всё преисполнено наследием либерализма и троцкизма-марксизма. И этому наследию тоже предстоит изойти на говно и самоликвидироваться по мере того, как большевизм будет вступать в свои права.
http://dotu.ru/2014/06/09/20140609_tek_moment03114/
.
Каждая обезьяна норовила занять главенствующее положение. Известная тема о статусных войнах...
И частная собственность лишь усиливает действие этого механизма.
1. Где Вы видели свободный рынок?
2. Где и как он показал свою несостоятельность?
Это Вам сказали про "несостоятельность".
Вы сами можете доказать это?
аффтар вроде как заявляет о том что что-то там писали аж тысячи лет какие-то обществоведы..
но кажется не знаком не только с работами Гегеля , Канта и Аристотеля..но даже с минимальными азами философии на уровне религиозных воззрений..от того и не понимает не только ничего об обществе..но даже истоки , откуда появилась и почему сама аксиоматика..и почему общество невозможно запихнуть в аксиоматические рамки и в аксиоматическую логику..
по говну мы ходим - ходим...
и порой, скользим...
лица бьём и даже тонем,
а порой, едим,
эгрегоро-гориальны
мы по всем сутям,
смерть и жизнь
нам виртуальны
и в сетях к чертям...
Хотя - есть люди, разделяющие и такие взгляды.
Спасибо за напоминание об этом "баснописце".
Лично мне более интересен другой современник де Мандевиля - Э.Э. Шефтсбери, его натурфилософские взгляды.
Именно натурфилософские воззрения Шефтсбери послужили основой для построения этики Альберта Швейцера.
Как говорится, почувствуйте разницу...
"Зомби" - популярный мем, имеет множество толкований.
Что Андрей Михайлов понимает под "большевизмом" - по-видимому, останется загадкой по простой причине:
Нет ни малейшего желания разговаривать в таком тоне.
...Представьте попытку описания всех физических процессов с помощью единственной скалярной характеристики - например, энергии. Да, можно будет многое объяснить на основе закона сохранения энергии, но это объяснение подчас будет очень путаным и неясным (подобно вариационным методам), и далеко не всё может быть объяснено таким образом.
То же - и с деньгами.
Далеко не всё может быть измерено "в баксах".
И слава богу.
смысл должен быть в логике..
в этом тексте логика примитивная..на уровне пятилетнего ребенка..который априори еще не знаком с азами философии..
но лепет ребенка -это не есть тезисы..имеющие логический смысл, заложенный в текст..
всего доброго!
Сменяются поколения, сменяются цели и задачи как отдельного члена сообщества, так и общества в целом.
Вчера что-то казалось фантазией, сегодня - реальность, а завтра - анахронизм.
Поэтому и "коммунизм" (бесклассовое общество) есть ошибка, как и ошибкой является тезис о том, что частная собственность - двигатель общества.
Есть две причины (почти по Фрейду): стремление не быть голодным или съеденным и стремление к сохранению рода. Они, в конечном счете, обретают отнюдь не "примитивные" формы, а определяют политику и экономику.
Но это - никак не может пониматься как определение или характерное свойство коммунизма.
Во-первых, не определено понятие "класс", а от наполнения этого понятия зависит практически всё в данном случае.
А во-вторых - "бесклассовых" вариантов построения общества может быть сколько угодно. И предложено в качестве моделей, и найдено в прошлом. И всё это - "ошибки"? Чьи?
Здесь опять-таки мы натыкаемся на грабли редукционизма - стремление подменить анализ сложной системы (общества) анализом поведения её элементов.
Но даже простой пример - свойства веществ - показывает, насколько свойства системы могут быть богаче свойств элементов и совокупности таких элементов.
Атомы углерода могут существовать в виде аморфного углерода ("сажи" и т.д.), а могут образовывать и кристаллы графита, и кристаллы алмаза, и даже графеновые структуры...
И существование, и свойства всех этих структур никак не могут быть предсказано на основе анализа свойств атомов, свойств химического элемента.
Точно так же - свойства социальной группы, да и всего общества зависят далеко не только от свойств "человеков".
Тем более - если свойства человека изучаются в рамках редукционистской парадигмы.
Общество (любое) нельзя рассматривать в статике.
Тезис: "стремление не быть голодным или съеденным и стремление к сохранению рода" является изначально универсальным. Но в каждом обществе он находит "культурную" интерпретацию, то, о чем вы сейчас написали ("свойства системы могут быть богаче свойств элементов"). Однако от этого свойства не исчезают.
Общество живет не только экономическими заботами. В нем есть ИДЕОЛОГИЯ, которая определяет целевое движение (прогресс) развития. Вы об этом молчите.
Хитрость в том, что этими стремлениями не исчерпывается круг универсальных свойств не только человека, но и всего живого.
Фундаментальное свойство живого - тяга познанию - лишь недавно осознано научным сообществом.
Причём дело касается не только и не столько тяги каждого индивида к познанию окружения, но и стремления к познанию нового в рамках микросообщества - семьи, стаи и т.д.
Отсюда - и не только отсюда - стремление к какой-либо кооперации.
Что же касается идеологии - я бы прежде идеологии поставил этику - то формирование таких систем неизбежно при объединении "индивидов" в сообщества.
И многие свойства сообществ зачастую определяются в большей степени "правилом укладки", "алгоритмом сборки", нежели свойствами отдельных элементов.
Самовоспроизведение своей структуры - одно из фундаментальных свойств живого.
а свободный рынок - это когда возникают монополи и банды, и создают государство т.е. регулирование
с целью эксплуатации...
бюджет - это уже социализм
Вас кто-то заставляет?..
Кто?
.
А вот в утверждении "свободный рынок - это когда возникают монополи и банды" - думаю, перепутаны причинно-следственные связи. В "свободном рынке" неминуемо возникают монополии и банды - наверное, будет точнее.
Но государство возникло намного раньше свободного рынка. Просто рынок способствовал реализации ещё одной функции государства.
А насчёт эксплуатации - тут "раз на раз не приходится".
Государство СССР и практически вся идеология социалистического общества были направлены на искоренение и предотвращение эксплуатации человека человеком. И это - ох, как было не по нутру "альфа-самцам", сама суть которых направлена на подчинение и эксплуатацию другого.
Каждый норовит оказаться в "елите", а другого - превратить в быдло.
Будем иметь в виду.
Я не трачу время на пустопорожний трёп, я лишь даю информацию.
Не в коня корм?
А это уже - не мои проблемы.
.
А по существу - информация без осмысления подобна шуму.
...Говорят, даже обезьяна за пишущей машинкой за 100 лет может, случайно нажимая на клавиши, написать "Войну и мир".
Но смысла в этих буквах не будет никакого.
Осмысление, интерпретация текстов - важнейший этап любого общения.
А превращать себя в "репродуктор на столбе" - по меньшей мере, непродуктивно.
а существование теоретического понятия не означает, что реальный эквивалент обязан быть
"Естественное право".
Вы мысленно остались в обезьяньей стае, и всех зовёте туда же.
Извините, это мне неинтересно.
"Устами младенца глаголет истина" - Вы в этом твёрдо уверены?
Дитятко...
1.первобытная община, формируется семья, отношения между людьми(родственники, знакомые, не знакомые.), формируется частная собственность, как инструмент развития человека и общества. Право на жизнь каждого человека обеспечивается Природой и правом на частную собственность,
2.демократия, количество людей растёт, Природы для обеспечения жизни не хватает, собственности тоже!... возникает потребность во Власти, это и называется демократией! Демократия, это когда право на жизнь каждого человека обеспечивается правом на частную собственность и правом на труд, и это обстоятельство делит ДЕМОКРАТИЮ на два периода: период рабской демократии и период либеральной демократии( в рабском периоде собственность постепенно обобществляется, права человека постепенно урезаются, при либеральном-постепенно приватизируется, права и свободы человека расширяются и совершенствуются),
3. нет!... ни коммунизм!... скорее индивидуализм!... когда право на жизнь каждого человека обеспечивается его правом на частную собственность!
Вот это и есть вся история развития(деградации и вырождения) человека и общества!...
Я считаю, что ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА это ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ и НРАВСТВЕННОЕ воспитание ВСЕХ, следующих друг за другом поколений. До войны: Макаренко и другие!!! Сколько они сделали! Куда это делось после войны?
Стереть конфликт поколений!!! Как вы решите эту задачу без ВОСПИТАНИЯ и ИДЕОЛОГИИ?
Здесь никакая структура не поможет.
НЕ пожелаю Вам успеха в построении общества по принципам стаи павианов.
Мы - по разные стороны баррикады.
Комментарий удален модератором
Но и воровство, по мнению Евгения Репина, - наверное, невелик грех?
Грядут "тёмные века". Уже - почти наступают.
1. Конфликт поколений объективно неизбежен и психологически объясним. Стереть его невозможно - разве что путём насильственной амнезии.
Но решать его - просто необходимо. И в первую очередь решать такие конфликты необходимо на путях развития этического самосознания нации.
2. Не вижу, откуда Вы взяли, что я предлагаю решать эту задачу без идеологии, и тем более - без воспитания. Должно быть, это - просто фигура речи?
3. Поможет - не поможет, но жизненно необходима, и не структура, а самоподдерживающийся процесс. Процесс этического самопознания общества.
Тёмные века уже давно наступили, потому что над простотой в науке издеваются, а всякого рода камлание от имени науки - в чести.
И в фразе "всякие темнилы, выдающие себя за учёных, - воры" отчётливо видно стремление половить рыбку в мутной водице околонаучных спекуляций.
Какая там честность...
Чего не нужно, так это ругать конкуренцию, как это делают коммунисты, или хвалить её и поддерживать, как это делает наша Конституция и наш закон о защите конкуренции.
==========================================================
Какие теории знает аффтар, примеры? Теории всегда формализованы (выражены формулами).
Поэтому и теория общества должна излагаться в формулах. Слова - не доказательства.
Ваш "арифметико-алгебраический восторг" - как и просто якобы "математический" идеализм - это возврат в 1900 год, к докладу Д.Гильберта на Втором Математическом конгрессе.
И логика, и теория познания далеко ушли вперёд с той поры.
Далеко не всё может быть формализовано, да и формализованные вопросы не всегда могут быть позитивно разрешены.
И логика, и теория познания далеко ушли вперёд с той поры.
==============================================
Пральна. Кроме алгебры появилась теория случайных процессов, дифф. инт.тенз. исчисления. Булева алгебра. Т. е. спектр дисциплин значительно возрос для изучения, анализа, синтеза и достаточен для доказательства истин.
Не буду спорить ввиду очевидной бесперспективности стремления переубедить кого-либо на этом форуме.
Напомню лишь о том, что всемирно известный математик И.А.Арнольд считал, что математика - это раздел физики.
Если вы пишите формулы, то у вас есть такие единицы измерения.
Поделитесь с нами!
===============================================================
Приложите доказательства ваших утверждений. Потому как сколько людей, столько и бездоказательных мнений можно излагать. Тогда как только формализация даст ЕДИНЫЕ понятия по теме.
=========================
Математика царица наук!! И в химии и в социальных системах. (Теория массового обслуживания. Теория вероятности.)
Я не случайно привёл слова всемирно признанного МАТЕМАТИКА - его-то мнение Вы будете уважать? Не соглашаться полностью, а хотя бы принять к сведению?
Я, к слову, волею судеб прожил среди математиков - студентов и аспирантов - 6 лет, и успел хорошо рассмотреть особенности "математического" склада ума.
Интересный народ! )))
И, к примеру, знаменитый поступок Григория Перельмана меня ничуть не удивляет.
"Математика - царица наук" - сказано слишком давно, чтобы оставаться истиной.
"Царствует, но не правит" - отвечу я. :-))))
А я честно сознаюсь, что - так не умею!
"Мне ВМ пришлось с 18 преподавать" - не сомневаюсь в Вашем преподавательском профессионализме. К слову, видел и я 18-тилетних преподавателей высшей математики. Честно скажу - РАЗНЫХ преподавателей.
И тех, кто хорошо и глубоко понимает предмет - но никудышных (надеюсь, пока что) преподавателей, и блестящих мыслителей и прекрасных математиков (что можно было заметить сразу), и просто случайных в математике и педагогике людей.
Да, любая правильно (без логических ошибок) построенная математическая модель в пределах сферы своей применимости оказывается успешной, даёт правильные предсказания, которые подтверждаются до некоторой степени на практике.
Но это не значит, что эта же модель может применяться везде и всегда.
А доводы насчёт "пивнушки" - оставляю на Вашей совести. К слову, некоторые из "молодых да ранних" преподов ВМ, о которых я упоминал выше, подчас и заканчивали свою профессиональную карьеру в пивнушках. "Практика - критерий истины"?
Но что у вас и у него получается на выходе?
Паровозы? Кирпичи?
Это не обществоведение.
Это паровозостроение и кирпичиделание.
Управление производством.
Обществоведение имеет цель развитие общества, а у вас об этом даже мысли не возникает.
На этом погорела советская философия.
Пока рабочий день был 12 часов, можно было рассматривать советское общество как производственные отношения. Но когда рабочий день стал 6-7 часов, плюс два выходных то это уже не производственные отношения.
===================================
Я об этом выше написАл, только языком учёных. "Модель работы социальной системы, как управляемой самоорганизующейся." Вам он оказался не понятен.
А по существу - однобокое увлечение любым предметом может спровоцировать "сдвиг".
Однобокое - в смысле без выявления связей предмета с другими областями и без дОлжного внимания к другим предметам самого исследователя.
На определённом этапе это полезно, но...
"Всё хорошо в меру".
Но - в полную, добавлю я. :-)
Извиняюсь!
Тройная ложь в данном случае.
>"Хорошо упакованные знания дают гражданское общество, плохо упакованные знания дают диктатуру..."
Во-первых, неправомерна попытка нравственного противопоставления "гражданского общества" и "диктатуры" как заведомо позитивного и заведомо негативного вариантов устройства общества.
Именно это делает Анатолий Лукьянов.
Во-вторых - неправомерен вывод о том, что "хорошо упакованные знания" непременно ведут к так называемому "гражданскому обществу".
Наиболее вероятен такой вариант рассуждений, когда под "хорошо упакованными знаниями" понимаются системы кодексов, уставов и сводов законов - то, что лежит в сфере понятий юриспруденции.
Если Анатолий Лукьянов имеет нечто принципиально иное - буду благодарен ему за уточнение.
Так вот, никакой свод законов, никакой кодекс не гарантируют от возникновения различных парадоксальных ситуаций, когда по одному закону нужно принимать одно решение, а по другому - диаметрально противоположное.
Не случайно любое юридически значимое решение выносится ЧЕЛОВЕКОМ, а не роботом.
"Плохо упакованные знания" - это, по-видимому, метафора логически незамкнутой понятийной системы, в которой остаются неопределённые понятия и не выявлены все связи между понятиями - логические и причинно-следственные.
Но именно открытость системы понятий - залог дальнейшего развития этой области знаний.
...Приведу пример из более близкой мне области - истории физики.
Когда Дж.К.Максвелл построил основы электродинамики - казалось, что все точки над "ё" уже расставлены, и наши знания "хорошо упакованы".
Оставались лишь два-три небольших штриха, и картина мира будет завершена.
Но при попытке аккуратно развеять эти два "облачка" из одного выросла квантовая физика, а другое - дало релятивистскую картину, и даже сама электродинамика обогатилась и получила развитие благодаря СТО.
Так что "хорошо упакованные знания" - это нечто близкое к состоянию клинической смерти. Преодоление этого состояния только и может обеспечить дальнейшее полноценное познание мира.
Каждый суслик - агроном!
/К. П. Петров/
Согласна.
Не надо ломиться в открытую дверь.
КОБа доступна всем членам общества.
Фактологическая кодирующая педагогика превращает людей в зомби (в образованцев)!
Почему люди начинают писать, не научившись читать? Любого человека можно научить читать за два-три года.
Социальный дарвинизм ПОЛНОСТЬЮ обьъясняет все стороны человеческого общества.
Просто вы не знакомы с этой теорией.
Используется по разному.
В социальных моделях конкуренция - враг общества.
В либеральной и фашисткой, конкуренция - оправдание целей и средств.
И что?
Человек человеку - Друг, Товарищ и Брат.
И если это не всегда выполняется- ничего...,, к этому надо стремиться.
:):)
Веды - ПравослОвие.
Ведающие - Православные.
КОБа - возрождённая К. П. Петровым концепция Прави (Меры)!
Безмерие ведёт к безпределу.
Выберете или создайте себе другое "общество" и живите там.
Эту деталь-слона надо учитывать.
Глупо бороться с конкуренцией, как это делают коммунисты. Глупо поддерживать конкуренцию, как это делает наша Конституция и наш Закон о защите конкуренции.
Особенно понравилось вот это ===5) Грани – превращают ценные возможности в права, следование им – в правое дело, а их нарушение – в преступление.
6) Грани позволяют людям, которые не испытывают любви друг к другу, общаться без принуждения и обмана.
7) Принуждение и обман правых людей – преступление.
8) Принуждение и обман "левых людей" - преступников может быть правым делом.===
Посмотрел на человека и на глаз сразу определил, что он левый преступник, и ну врать ему с три короба - теория позволяет. Грань есть грань, ни шагу назад!
А без средневекового принуждения, через прояснённое сознание найти теорию справедливого мира не пробовали?
Попробуйте! Эффективность будет на многие порядки выше, а затраты на карательные органы минимальны.
Для одобрения любой теории достаточно одного успеха - решения хотя бы одной актуальной практической проблемы.
несправедливости?..., значит всё дело во лжи?..., но "мысль изреченная есть лож"...,выходит, вся информация имеет качество лжи...
Правда, мне как-то забавно и не очень понятно, почему из теории общения вы сразу переходите к необходимости "теории беспрепятственного движения информации в обществе".
Я не спорю и не возражаю - на самом деле интересный поворот мысли :)
выходит что проблемы общества и есть проблемы общения т.е.движения информации в среде людей(я просто развиваю его мысль,
хотя может и не совсем согласен с ней). Дело стало за тем что бы определить "препятствия"общения, что понимать под этим...,и
это действительно важно,поскольку мы подозревает, что эти самые "препятствия" и есть УСЛОВИЯ НЕПРАВЕДЛИВОСТИ и
ЭКСПЛУАТАЦИИ..., вот такая логическая последовательность, показавшаяся вам забавной...,возможно всё это ещё не делает
меня понятным, ведь автор действительно прав в том что общение во многом и есть общество, а значит нам надо понять друг
друга..., что не так -то легко... , тогда теория общества есть ТЕОРИЯ ПОНИМАНИЯ ...)) (это просто улыбка)
но так и не хватило духу и труда погрузиться)
Понимание нужно как раз для того, чтобы назвать вещи своими именами: обман - обманом, добровольность - добровольностью.
Это важно для науки.
При этом Репин понимает, что в жизни это недостижимо. Но наука - это такой островок честности в высказываниях по поводу изучаемого предмета. И вот с этой позиции он критикует современные "теории" общества и предлагает свою.
А понимание - очень интересная тема. Розанова не читала.
но ведь "терминомика" должна предполагать языковую специализацию, которой у вас
нет, как я понимаю...
А вы мне выстроили уже такие препятствия в разговоре, что я и не знаю, как вам ответить ))
Надо было уже после "движения информации в среде людей" прекратить разговор. Потому что в терминомике так не говорят: "информация движется в среде людей" ))
Тем более не знаю, что сказать вам про спекулятивность ))
и несуществующую задачу )))
Я как-то не фиксирую имена. Я отвечаю на комментарии. С Ефимом Андурским у нас получаются нормальные разговоры, например.
И вас я не выделяю среди всех, уж, простите.
Просто, когда читаю ваши комментарии, мне надо прочитать не меньше трех раз - и даже тогда не совсем понимаю, что вы хотели сказать (
Видимо, у нас с вами заметно разные структуры мозгов )
Не в том смысле, что чьи-то мозги лучше/хуже... Но мешает взаимопониманию )
ум его кипит как чайник...
Но его модель не может объяснить, например, природу экономического чуда Японии или Южной Кореи.
А если можно построить более лучшее, чем тот недосоциализм-госкапитализм, что загубили? Но на близких духовных принципах?
Причем не утопия, да притом по силам каждого! Единственный способ для общества улучшить условия жизни людей и помочь им спастись в надвигающихся бедствиях, которые погубят цивилизацию, это перейти на иные отношения, основанные на доверии, исключающем использование денег. Что и предусмотрено в Содружестве Взаимопомощи - обмен посредством лепт-баллов! Содружество - лишь децентрализованная и деидеологизированная система, призванная объединить любые заинтересованные в обмене качественной взаимопомощью (добрые дела) общества.
И национальная идея Руси содержится в самом смысле слова на арийском праязыке - Северные арии и Надежда арийства - на возрождение обреченного человечества - http://realysm.ru/news_1329708329.html - Обращение ко всем славянским силам и движениям. Есть лишь один путь нашего спасения и возрождения Руси и мира... Но умным его не дано понять, а лишь разумным! Иначе будете оставаться под властью паразитов - тех или иных по названию, но кровососов по сути, а избавиться от них можно лишь так - помогая друг другу и оставив их без пищи, чтобы не погубили организм народа!
Содружество Взаимопомощи - это ИНАЯ параллельная реальность, в противовес реальности государств и религий, база создания и сплочения гражданского общества для улучшения и облегчения жизни людей и по защите прав и свобод каждого от произвола власти, не претендуя на подмену государственных институтов - во всяком случае, ПОКА! Однажды придется убедиться, что другого пути для улучшения жизни и спасения нет вообще - рано или поздно - тогда будет смертельно жаль!
Подробнее здесь - http://vk.cc/1iDgbs и в части 6.
P.S. Перепостировал со ссылкой на своей странице в Фейсбуке - https://www.facebook.com/areg.diwshunts .
Вы хотите опровергнуть и геометрию Лобачевского?
А вы хотите опровергнуть геометрию Евклида?
Чудесно!
1) общество как оно есть
2) КАКИМ должно быть общество.
Между ними противоречие.
Что является предметом теории? Какой момент?
Предмет теории - общающиеся люди.
Главный момент - как донести до людей, какие они есть на самом деле, чтобы было меньше принуждения и обмана.
К.Маркс. Ф.Энгельс. Собр. соч., т. 3, стр.240.
Знакомая песня.
Репин пишет с точностью до наоборот этой вашей цитаты.
Сразу чувствуется школа. Социалистическое государство!!! Да Маркс в гробу перевернётся от Ваших опусов.
Комментарий удален модератором
А я где-то писала про социалистическое государство у Маркса?
Хотелось бы узнать эту марксову формулу.
Это несколько разные жанры.
Читайте мои статьи на том же сайте - о них можно поговорить.
Полный бред от непонимания марксизма. Социализм может быть основан только на рынке! http://maxpark.com/community/4775/content/1501175
Это вы сами придумали?
Я ж почему спросила, сами ли вы придумали, что социализм - это простое товарное производство? Потому что даже Марксу было известно, что "простое товарное производство" неизбежно перерастает в денежное, то есть капиталистическое.
Я подобных текстов в советское время начиталась. Правда, критика Маркса тогда называлась развитием марксизма.
Что касается кооперативного социализма, то критика его известна.
Общество - стадо свиней, принимающих корм из одного корыта. Над ними надсмотрщик и с плёткой в виде закона, с помощью которой ставится на место тот, кто излишне увлекается конкуренцией.
Кого такое положение вещей не устраивает, тот ищет себе другое корыто, где его , конечно, не ждут.
А если серьёзно, то там, где собираются вместе два человека и больше должны вырабатываться чёткие правила совместной жизни и деятельности. Всё остальное - бардак.
Первый Апостольский Иерусалимский Собор (51 год)
"В заключение говорил святой ап. Иаков,
и слова его как бы выразили
решение (резолюцию) собора.
Апостольский собор освободил христиан
от соблюдения обрядового закона Моисеева
и внушил им ревностно заботиться об исполнении
нравственного закона, сущность которого
была выражена в следующих словах:
"не делать другим того, чего сами себе не желаете."
(История Христианства, автор Николай Д. Тальберг)
Ещё в 51 году были отвергнуты различные ритуалы и обряды!
А сегодня они снова присутствуют в церквях и религиях.
Мы тоже должны оставить, как апостолы, только золотое правило -
"Не делать другим того, чего сами себе не желаете."
Этому учил Иисус и другие Учителя Земли!
Этому может учить каждый школьный учитель в школе!
Тогда зачем нужны церкви и религии?
И содержать на деньги народа фарисеев миллионы?
Церкви только отвлекают людей от Пути ЛЮБВИ
и уводят в сторону рабства, страха, подхалимства
ветхозаветному богу-детоубийце?
Зачем нужны обряды и ритуалы,
если от них люди никогда лучше на стали?
как хотел чтобы с тобою
поступали другие!
Какой мерой меряешь других,
так и тебе отмерится!
Это Золотое Правило Жизни!
Так жить нужно!
Любите себя и людей!
И вам не надо церквей!
Только те люди, кто следуют
этому Золотому Правилу -
они наследники Апостолов!
А не со свечками, кадилами,
ритуалами и обрядами прохвосты!
И тогда разве может быть разделение
людей существующее многие века
на католиков, православных или протестантов?
Если нет церквей, обрядов, ритуалов,
а важна только Нравственность человека!
ЛЮБОВЬ - есть Истина, Жизнь и Путь!
Не в церквях, молитвах, обрядах и ритуалах,
а в Нравственном Совершенствование -
Учения Иисуса из Галилеи Суть!
Откровений людям нового века http://www.otkroveniya.ru/
Национальная идея коренного народа РФ:
Добиться восстановления независимости РФ.
Обороноспособность РФ должна обеспечиваться надёжно.
Остановить разграбление РФ и народа РФ.
Остановить разрушение экономики РФ. Восстановить и развивать экономику РФ.
В РФ производить самую современную и качественную продукцию с конкурентоспособными ценами.
Уровень жизни коренного трудового народа РФ должен быть самый высокий в мире. Хорошую жизнь народу здесь и сейчас!
РАЗУМНОСТЬ.
ПАТРИОТИЗМ.
ЕДИНСТВО НАРОДА.
ДЕМОКРАТИЯ. Власть депутатам. Народу контролировать власть. Если Президент РФ и депутаты причиняют вред РФ и коренным народам РФ или от них мало пользы, их решительно и быстро отстранять от власти и привлекать к ответственности. Чтобы в стране стало так, как должно быть, действуем все.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
РЕСТИТУЦИЯ.
СОЦИАЛИЗМ.
Бесплатная медицинская помощь и чёткий контроль над работой медиков.
Алкогольные напитки не пить, не курить, не употреблять другие наркотики.
ПРАВДА.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/1473097
Можно обойтись и без наци-анальных идей, так как интересы государства важнее измышлений национанистов (все "измы" безплодны, в том числе и национализм).
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/ - Разгерметизация
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Нельзя обогнать Меру развития!
Придётся ждать до тех пор, пока все старпёры и их измышления вымрут.
Только у вас есть несколько тезисов, которые можно поставить под сомнения:
6) Грани позволяют людям, которые не испытывают любви друг к другу, общаться без принуждения и обмана.
7) Принуждение и обман правых людей – преступление.
8) Принуждение и обман преступников может быть правым делом.
Проблема в том что «грань» формируется внутри социальной общности «правых людей» и они (грани) не обязательно могут быть приняты другой общность, у которых эти грани могут быть диаметрально противоположными. Отсюда всевозможные столкновения, как кровавые так и более гуманные. Выходит так, что нет понятия всеобщего «преступления» потому что как вы указали в 8 тезисе, другая группировка считает преступным свою конкурирующую группу, а та в свою очередь наоборот. Поэтому нет у них никаких общих граней, есть просто борьба интересов, если они сойдутся в своих стремлениях то будут объедены в одну группу (и сформируют уже единую систему граней), если нет, то будут конкурировать.
уж тем более в антропометрии, например
Комментарий удален модератором
Начать можно с как можно более подробного представления о желаемом обществе и приведении себя в соответствие с ним - конечно же, с помощью дел по претворению мечты в жизнь, но без наблюдения за своим душевным нутром не обойтись... Препятствия в этом случае только помогают.
Люди как бы родятся друг в друга, станут частью друг друга: чувства и, возможно, мысли каждого станут явными для любящих ближних, понятие эгоизма-альтруизма исчезнет. Собственности, вещей – разумный минимум. От каждого – по желаниям, всем – поровну. Как в любящей семье. Экономика стимулируется преимущественно спросом. Плата за труд – внимание, уважение, и чем непривлекательнее необходимая работа – тем больше внимания. Самые почётные – самые неприятные, опасные профессии. «Плата» за творческий труд – удовольствие творить благое. Вся Земля – заповедник, обрабатывается минимально. Физические и умственные нагрузки оптимальны. Игры. Созерцание Красоты мира. Символика: что-то милое, радующее – цветы? Главная радость – участие в других.
Этапы эволюции любой революционной идеи перечислил когда-то Махатма Ганди: и сделал интересное заявление: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь". С нашим проектом, опубликованном на сайте:См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 было примерно то же самое. Сайт испортили и обнулили и ответ администрации сайта соответствует высказыванию Махатма Ганди. "Мы приносим огромные извинения, но ничего сделать с этим не можем. Доступ к базе прекратился в один момент. Может быть это кому-то нужно, чтобы не было сайта, не исключаем." Надеюсь, что наш проект будет всё таки вынесен на РЕФЕРЕНДУМ и это будет нашей победой.
Комментарий удален модератором
только и воспринимается слушателем (на физиологическом даже уровне )))
других "понятных" всем слов нет, попробуйте говорить вместо "собственность" слово "собина", а вместо
"собственник" - "собинник"..., кто вообще вас ПОЙМЁТ ?!...,
есть подозрение(пока) , что это вы-то и пытаетесь намотать мозги людей а ваш барабан новой "науки"...
1.первобытная община, формируется семья, отношения между людьми(родственники, знакомые, не знакомые.), формируется частная собственность, как инструмент развития человека и общества. Право на жизнь каждого человека обеспечивается Природой и правом на частную собственность,
2.демократия, количество людей растёт, Природы для обеспечения жизни не хватает, собственности тоже!... возникает потребность во Власти, это и называется демократией! Демократия, это когда право на жизнь каждого человека обеспечивается правом на частную собственность и правом на труд, и это обстоятельство делит ДЕМОКРАТИЮ на два периода: период рабской демократии и период либеральной демократии( в рабском периоде собственность постепенно обобществляется, права человека постепенно урезаются, при либеральном-постепенно приватизируется, права и свободы человека расширяются и совершенствуются),
3. нет!... ни коммунизм!... скорее индивидуализм!... когда право на жизнь каждого человека обеспечивается его правом на частную собственность!
Вот это и есть вся история развития(деградации и вырождения) человека и общества!...
а значит надеется решить проблему общества как общения через терминомику,ибо проблема
в правильном понимании и восприятии информации, а "собственность" и "собина" приведены мной как пример языковый, а не как предложение разобраться в "собственности" как основе
общества
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Автор не понимает, что он смешон со своими умозрительными конструкциями. Смешным он покажется и самому себе, если изучит хотя бы сотую часть того, что знали великие умы истории, создавшие полнокровную науку, именно, об обществе.
Комментарий удален модератором