Спасибо ПАСЕ за помощь в понимании происходящего
Интересный вопрос: современная буржуазная демократия может оттолкнуть от себя здравомыслящего человека настолько, что он полностью разочаруется в западной либеральной системе вплоть до полного ее отторжения.
Давайте рассмотрим этот вопрос на примере ПАСЕ. Вот ее наблюдатель докладывает, что выборы, якобы, президента на Украине имели высокую явку. Ну да, 50% можно считать высокой явкой за неимением лучшего. Из них новоявленный набрал 50%. Усушка-утруска - естественное следствие проведения выборов в период войны с собственным народом. И того, получается, что президента выбрали только 10% избирателей Украины. Учитывая, что выборы не проводились в ряде регионов вообще - ну, очень высока явка. Этот факт вызывает восхищение у ПАСЕ. а у нормального человека вызывает сомнение. Власти Украины, - фактически, - хунта. Для ПАСЕ эта мелочь не имеет значения. Потому что эта хунта, оказывается уважает свободу. Конечно, избивать кандидатов и силой заставлять из отказаться от выборов - лучший способ добиться уважения к хунте со стороны евро-парламентариев.
Дальше - больше. Евро-наблюдатели не встретили никаких жалоб. Жалоб на что? Наверное, не на избиение кандидатов, не на их травлю, не на отказ целым регионам в праве голоса. Так как же я не догадался ПАСЕ имело в виду, что не поступало никаких жалоб от ЛГБТ. Далеко шагнула Украина и ее евро-демократы. Уже появилось некая брезгливость по этому поводу, но цветочки - впереди.
ПАСЕ считает, что выборы дают, якобы, президенту право на диалог. Крепитесь, или запаситесь водой на случай тошноты. Этот случайный человек, безусловно, добьется мира, после того, как будут уничтожены все, кто с ним не согласен. Как бы, мир должен наступить автоматически и несомненно после того, как каратели хунты убьют достаточное количество детей и женщин, разрушат тысячи домов, сделают беженцами стони тысяч жителей. У ПАСЕ это называется законным мирным диалогом. А сам новоявленный президент называет все это мирным планом.
И ПАСЕ тоже находит, что это не военное, а мирное решение. Вас еще не мутит от либеральной демократии, сиречь набора догм опустившихся скотов и животных, опасных для человечества? Тогда мы идем дальше.
Все видели море слез детей и женщин на Украине. Разрушенные дома, уничтоженное имущество. Все видели убитых детей и стариков. Их тела, растерзанные минами и снарядами - величайшее горе и позор нашего времени. Это все - дело рук карателей, которые пришли по приказу хунты и творят свои зверства на глазах всего мира. Западная либеральная система это не замечает, потому что свое дерьмо не пахнет. Но, миль пардон, со стороны все же видней. Когда видишь, каким дерьмом является эта либеральная демократическая система Запада, то невольно спрашиваешь, а зачем нужны такие запахи вообще? Действительно, создается впечатление, что западная либеральная система и буржуазная демократия полностью себя исчерпали и представляют прямую угрозу человечеству. Если кто-то еще сомневается, то давно пора понять, что от либерализма до фашизма - один шаг.
Вся либеральная система стоит на том. что всех разделить. Затем нарисовать одну и ту ж картинку для всех. Завести ее в подсознание при помощи агитпропа, как на Украине. Затем - управлять этим обществом зомбированных полу животных. .
Запад ненавидят славян потому что они никогда не соглашались переподчинять своё сознание, свою человеческую суть кому бы то ни было... они всегда сохраняли чувство собственного достоинства.
Чтобы противостоять фашизму, достаточно осмыслить то, что либерализм равно фашизм. Либерализм порождает армию лишних людей, фашизм соответственно их уничтожает. Уничтожает не потому что они не эффективны, а потому что они не вписываются в либеральную систему отношений.
Это и есть столкновение двух философских систем - западной и русской, которая более человечна, глубже, основательнее. Граница эти систем как раз проходит по Украине. А где сталкиваются две земные плиты, там происходит землетрясение. Похоже, сейчас на Украине где то около десяти балов.
Комментарии
http://maxpark.com/user/976338976/content/2571496 - Почему Запад нас ненавидит?
"Западники ненавидят нас, ещё и за то, что все войны
с нами они проиграли. Не помогли ни Турция, ни феномен Наполеона,
ни третий Рейх Гитлера. Они ненавидят нас за наш певучий, образный,
самый древний на Земле язык, который они хотели уничтожить. Но не
удалось. За очень многое... За то, что мы талантливее их на несколько
порядков. Но больше всего они ненавидят и боятся нас за то, что мы
так и не стали до конца христианами. Это тебе надо не только понять,
но и глубоко осознать. Понимаешь, главное их идеологическое оружие,
на которое была сделана ставка, так и не сработало. Почему на Западе
сбой христианской программы вызывает страх, ты скоро поймёшь."
Надо ещё выучить кучу новоизобретённых старорусских терминов.
Материалистический Атеизм - наш выбор!
выборы - это весь процесс, от самого начала,
когда они были объявлены. Некоторые кандидаты,
"сошли" с дистанции, после угроз и фактического
избиения, а вот этого, ПАСЕ не видит,
главное, не хочет увидеть
(с) И ЕС - не исключение.
==========================================================
В каждой независимой, демократичной стране. А их мало - независимых, демократичных.
Начиная с США - пропаганда контролируется ТНК и банками. Этими же ТНК и банками контролируются центральные СМИ России. Фамилии Гусинский,(по моему его "закрыли" в Израиле за жульничество), Березовский - Вам ни о чём не говорят? С них начиналось?
Комментарий удален модератором
Ни одного чеченца и ни одного русского, против нас воюют наши же десантники — рассказывают освобожденные из плена украинские военные (видео)
http://rusvesna.su/news/1403510198
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1274309
Подробнее: http://antifashist.com/item/groby-doshli-do-lvova-zapadency-ponyali-chto-voyuyut-na-chuzhoj-zemle.html#ixzz35UtQEirj
http://antifashist.com/item/groby-doshli-do-lvova-zapadency-ponyali-chto-voyuyut-na-chuzhoj-zemle.html
Власть мародеров
Конец света в Киеве
Караул устал. Куев, Оболонь, Джеймс Фрезер Уилкс 1964 г.р.Сазерленд, экс-майор Special Air Service ныне сотрудник ЧВК
24.06.2014 - 80 пограничников перешли границу из Украины в Россию
21.06.14 - ДНР Донецк Присяга Донбассу
вот такую информацию вы здесь распространяете... мне нужно искать опровержение всей вашей брехне...? вы здесь из методички грёбаете сотни фейков...
http://www.kp.ru/daily/26246.7/3126878/ Военнопленные из элитного батальона «Айдар» сдали свою командиршу Пулю
И нам покажи, если найдешь, опровержение...
Все с фейсбука, родная, все с фейсбука...
Вам укросми конечно это не покажут. Вас кормят манной кашей с маслицем и сахарком... Зато когда внезапно придет песец, будет вам сюрпрайз...))
Мне-та пофиг чо у вас там творится, для меня это всего лишь телешоу, я сижу в тишине и в тепле, и зимой буду в тепле.
Только вот детей жалко. Сегодня назвали цифру - 40 детишек убито... Маладцы!!! Слов нет! Трибунал по вашим начальникам плачет...
Я думала зимой ты мозги прочистила, ан нет... Ну ладно, дело хозяйское. Поминальный звон по государству Украина вам еще не слышится? Скоро услышите...
вы ссылаетесь на листок промокашечки ...
Пассивный дом является ведущим мировым стандартом в энергоэффективном строительстве. Сохранение энергии достигает 80% по сравнению с обычными новыми зданиями. Концепция «Пассивного Дома» была разработана в 1988-м году профессором Бо Адамсоном в Университете Лунда, Швеция. Идея заключается в создании такого здания, которое могло бы поддерживать комфортные для человека условия сколь угодно долго без подводки энергии со стороны. Это – пример замкнутой системы, не требующей стороннего вмешательства для своего существования, которая базируется на следующих принципах:
* Снижение теплопотерь (достигается за счет минимальной площади внешней поверхности здания; использования специальных материалов для несущих и ограждающих конструкций здания, отделочных материалов с низким коэффициентом теплопроводности, светодиодов в качестве приборов освещения).
* Использование альтернативных источников энергии, светодиодов в качестве осветительных приборов, таймеров – для экономии электроэнергии.
http://sssnews.ru/?p=279
Главное скинуть с плечь москаля-захребетника.
Главное свобода.
-------------------------------------------
На фига хохлу экономика.
Адо Роговцева уехала в Россию на очередную шабашку
Остальных защитников передали Украине
----------------------------------------
А к стати у вас есть данные о массовом вступлении донбассцев в Укроармию и нацгвардию?)))
Напомним, около 80-ти солдат пограничной службы в ходе боев в Донецкой области отступили на российскую границу, двоим раненым пограничникам в Ростовской области медики оказали первую помощь.
Интерфакс-Украина
Коммерсантъ
ЛІГА.net
===
Фейк - 1000000%! Не позорились бы наклеивая ярлыки на спящего Украинца! Дешёвые позорники от Пукина и его Пизд@болов!.
Какой она "летчик" со сбитого вертолета, если ее взяли вплен в оружием в руках при разгроме "Айдара". Да, она служила ОПЕРАТОРОМ на Ми-24 (это летчик, Вы правы), но при "Айдаре" выполняла функции НАВОДЧИКА (и не только авиа-). У ВСУ "закончились" вертолеты, вот и применяют специалистов не по предназначению. Развал армии Украины продолжается...
Это не ее работа.
Ее работа - пытаться нагадить на Россию.
Выходит плохо и дешево, но заработок (30 сребреников) стабильный.
Русская ссылка http://www.vesti.ru/doc.html?id=1719030
Еще одна украинская ссылка http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382331-ukraynskye-pohranychnyky-ne-prosyly-ubezhyscha-v-rossyy-hospohransluzhba
Русская ссылка http://www.vesti.ru/doc.html?id=1719030
Еще одна украинская ссылка http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382331-ukraynskye-pohranychnyky-ne-prosyly-ubezhyscha-v-rossyy-hospohransluzhba
Мне и 4 достаточно, чтобы сожалеть. А для тебя маловато будет?
А родителей сколько убито... Оставшиеся в живых дети этого никогда не забудут, и своим детям расскажут...
Комментарий удален модератором
Интервью с Карниловым. Оч.интересно!
http://maxpark.com/community/6619/content/2821264
------
http://maxpark.com/community/6619/content/2820508
------
http://maxpark.com/community/6619/content/2820508
"Это откровенная ложь и очередная провокация, направленная на дестабилизацию обстановки в регионе", - говорится в сообщении Госпогранслужбы.
Пусть солдаты немного поспят
Как-то он неестественным образом спит... на солнцепеке... Так падают сильно подшофе, или скошенные пулей... или загорают... тока загорают все же раздемшись...))
И шеврончики у него иносранные...
Фейки постишь.
Спасибо за правду.
Теперь Вы, "забыв", что обвиняли людей во лжи, резко перескочили на другую тему: УЖЕ не отрицая сам факт перехода, стали говорить , что российские СМИ врут о том, что часть пограничников осталась в России.
Не кажется ли Вам, что Вы ведете себя несколько непорядочно?
Как только Вам и подобным приводишь ФАКТЫ, так сразу начинается откровенное хамство.
Привычный метод неграмотных троллей....
2. Вы ссылки посмотрите внимательно, а не пишите глупости. 26 человек - это начало июня, более 80 - 21 июня. Это совершенно разные случаи, но говорят они о том, что украинские пограничники не считают Россию врагами, раз убегают от огня к нам. Вы об этом не думали?
3. Только для Вас еще раз новые ссылки http://www.facenews.ua/news/2014/238586/ http://fraza.ua/video/21.06.14/199333/80_ukrainskih_pogranichnikov_popali_na_territoriju_rf_dvoe_raneny_rossijskie_smi.html
Только для Вас цитирую "Свыше 80 украинских пограничников под огнем террористов отступили на территорию России"
Не доволен я тем, что Вы в стремлении написать как можно больше гадостей даже не читаете ответы,а в стразу продолжаете писать как под диктовку (а может и не "как"?)
Не смешите?
Командщир Айдара заявил, что оставляет себе СВОЕ оружие, все остальное, полученное от МО (а ВВ - МВД) вернет и будет воевать САМ ! http://www.unn.com.ua/ru/news/1357454-batalyonu-aydar-nakazano-pokinuti-zonu-ato-ta-nadali-rozformuvatis-kombat
Дословно слова командира Айдара: "Мы будем воевать с тем оружием, которое мы захватили у противника, а все имущество, которое дало нам Минобороны – вернем" - обыкновенное незаконное вооруженное формирование.
А "ляшковцев" даже Айваков отказался легализировать, они вообще никому не подчинены, т.е. обыкновенные бандиты.
Это ФАКТЫ.
2. Вы употребляете нецензурную брань и мерзкие выражения.
Вот тебе из свеженького: юморные украински хлопцы. Украина це Европа... ага...
Но наша "газовая игла" и угольное лобби и тут являются тормозом.Как же - появятся конкуренты. На народ как всегда наплевать - "пипл схавает"
Примерно такая же свидомитка как ты... что очень мне печально...
Во-вторых, я очень хочу воплотить те идеи, что изложены в статье об энергоэффективном доме.
А то я на уголь за зиму трачу 60000 денег, тогда как центральное отопление отнимает 5000 в месяц (~20000 денег за зиму).А если учитывать, что у нас в Казахстане зима - это всё, что не лето (да и то, в прошлом году я печь не топил в июне, а июль уже стал осенью), то вы понимаете, что я не просто так роюсь в интернетах в поисках такой инфы, ссылку на которую приводил.
Рейтинг: 235
Меня очень заинтересовало, а где именно по Украине проходит эта граница между системами?
По арифметике в школе, наверное, пятерка была. Даже по этим фальсифицированным данным получается не 10, а 25%.
На самом деле в выборах участвовало 60% избирателей и за Порошенко проголосовали 54,7% из них, что составляет 32,8% избирателей Украины.
Только один из трех граждан Украины голосовал "за" Порошенко.
И что?
Теперь этот один имеет право указывать двоим другим как жить?
Это, по Вашему, и есть демократия?
Явка на уровне 60% и победа в первом туре при 54% - это очень солидный результат для новичка.
Путин на выборах 2000 г. при явке 68,64% получил 52,94% голосов, то есть 36,3% голосов избирателей.
Вы тогда сильно сокрушались по поводу несовершенства демократии в России? Или не очень?
Вы выбрали власть себе и под себя, ну и живите с ней, правда я думаю, что это не надолго, ну да бог с вами, значит вы ее достойны и готовы разделить с ней как в браке все взгоды и невзгоды, достижения и преступления, коих больше, чем всего остального. Готовы?- флаг вам в руки.
А в эти 60% участников вошли избиратели юга и востока, исключенные из списка избирателей?
А что касается страданий по поводу исключенных из выборов регионов, так это же не украинские власти их исключили, а Луганская и Донецкая хунты. Это же они запретили оказавшимся под их контролем гражданам принимать участие в выборах президента Украины.
Но к ним у вас, понятно, претензий нет.
Обливали их зелёнкой при полном попустительстве милиции?
Угрожали их семьям?
Или может быть сжигали офисы политических партий, оппозиционных Путину?
Ваше путинофобство уже напоминает паранойю, которая не позволяет Вам адекватно оценивать происходящее
Когда ткнули носом в аналогичный процент у Путина, быстренько переключился на обливания зеленкой и другие эксцессы в стране, где идет гражданская война и политическое противостояние приобретает совершенно не свойственные мирному времени формы.
Надо ждать несколько лет пока страсти улягутся и только тогда выборы проводить?
Такой рецепт у путиноидов?
Я только хотел сказать, что на таком богатом негативом фоне результаты выборов неизбежно дают усушку-утруску, то есть подтасовки и некорректные данные. Поэтому даже 10% поддержки стоит под большим сомнением.
Элементарно - сначала надо было нормализовать обстановку в стране путем переговоров, а потом проводить выборы. К этому же и пришли, только после моря страданий и горя сотен тысяч ни в чем не повинных людей. После сотен убийств детей, женщин, стариков...
О, как!
Ваши вирши - это "светоч разума", а у всех остальных - "разглагольствования"
Понятно: Вы - аристократ, "белая кость и голубая кровь" и у Вас лицензия на правильное мнение, а все остальные - "путиноиды, быдло и ватники", которые не имеют своего мнения и куплены Кремлём.
Слышали.
И не раз.
Вообще-то Путина сюда приплели Вы, а раз так - нечего прыгать как блоха по мудям, уходя от фактов.
А факты преследования кандидатов в Президенты на Украине и результат, полученный Порошенко, завязаны между собой намертво.
Если бы в выборах участвовал тот же Царёв и ему бы не затыкали рот в ходе предвыборной агитации, неизвестно какой бы был у Порошенко рузультат
А Ваше следование западной традиции двойных стандартов уже даже не умиляет, а веселит
Интересно, чтобы Вы тут высказывали, если бы в ходе российских выборов Президента в Инете появились кадры избирательных участков, на которых в урнах бюллетени лежали бы аккуратными пачками?
А когда такие снимки опубликовали с украинских выборов НИКТО из "апологетов" демократии этого "не заметил"
Сегодня его возбуждало несовершенство украинской демократии, при которой президента выбирает треть избирателей. Сел в лужу.
Потом стал рассказывать о том, как политкорректно нужно вести себя в ходе избирательной кампании в стране, где идет гражданская война... одновременно восхищаясь чистотой президентских выборов в РФ, где только детишкам в детском саду и селигерским балбесам не известно про махинации и использование "административного ресурса" в ходе выборов всех уровней:
Ну раз не в курсе - просвещайся, мне не жалко:
http://www.compromat.ru/page_31882.htm
Ну а в принципе, ты найди себе брата по разуму, ему и впаривай всю эту свою муйню.
А от меня отлипни.
Надоел.
Когда сказать нечего - вместо опровержения представленных неудобных фактов по одному вопросу идёт подмена объекта обсуждения и подсовывание удобных для себя фактов по другому, переход на личность, хамство и оскорбления.
А как только копнешь глубже - обязательное членство в Антисоветской лиге и либеральные взгляды.
"Может в консерватории что-то исправить нужно?"
А они разъезжали по городам и весям, закрывая избирательные участки, угрожая членам избиркомов и объявляя, что не допустят проведения выборов на своей территории.
2. Никто женщин и детей специально не убивает ни с той стороны, ни с другой. Просто когда военные действия ведутся в населенных пунктах, всегда страдает мирное население.
Но другого способа борьбы с вооруженными сепаратистами, кроме военных действий, ещё не изобрели, но если он вам известен, самое время поделиться.
2. Никто ни к каким "переговорам" с боевиками из луганской и донецкой хунт не пришел, да и о чем с ними говорить, если их главное требование, чтобы их оставили в покое и не мешали раздирать Украину на части?
Просто объявили перемирие на несколько дней, чтобы не говорили потом, что им не дали время на раздумье.
3. А откладывать выборы было никак нельзя - пока не было легитимного президента, в стране продолжался бы хаос, в котором никто ни за что не отвечал, но все бы тыкали пальцем и вопили о нелегитимности.
Многие и до сих пор вопят.
Вы же знаете, как правильно, вот и расскажите, и каким-нибудь примером из жизни других стран этот свой эффективный метод подтвердите.
Для наглядности.
А крокодиловы слезы по поводу слезинки ребенка лучше адресовать вооруженным сепаратистам, которые разламывают Украину на части. Если бы не эта их деятельность, то и никаких слезинок бы не было.
А свои дома местным жителям вовсе не нужно было бы защищать, если бы власть в Луганске и Донецке не захватили вооруженные провокаторы типа Гиркина, для которых война - это единственное, что им интересно в жизни.
Пока донецкая и луганская хунты не принялись делить страну на части, никто там войска не использовал.
Но вас просили дать рецептик, как бороться с вооруженными сепаратистами, не прибегая к силе оружия.
Вы на него ответьте, чтобы не пришлось в третий раз спрашивать.
Есть очень простой рецептик - переговоры с самого начала. А если власть игнорирует требования народа, то пусть сама и расхлебывает. А если при этом совершит преступления против человечности, то пусть сама и отвечает.
Это ж так "креативно"!
И ведутся эти действия со стороны Киева достаточно аккуратно, поэтому потери среди населения исчисляются десятками, а не тысячами, как в Чечне.
И не мирных жителей боевики защищают, а самих себя. Война ведь с ними ведется, а не с кем-то ещё.
Когда они осуществляли вооруженный захват власти, срывали украинские флаги и вывешивали российские, когда провозглашали независимость от Украины и призывали Россию ввести войска - они о мирных жителях думали - о том, как на них отразится эта авантюра?
И нет никаких сотен тысяч беженцев - по состоянию на вчерашний день их на территории России зафиксировано согласно данным МЧС, - 12,5 тыс. чел.
Сопротивление "карателям" не растет - поэтому Гиркин и плачется, что местное население неохотно вступает в его войско и без крупномасштабной поддержки России они продержатся в лучшем случае месяц.
2. "Простой рецептик" в данном случае прост лишь на бумаге. Сепаратисты с самого начала заявили, что они с Украиной ни о чем договариваться не собираются, украинские власти не признают, будут строить независимое государство и требуют оставить их в покое.
Ну и как должны были украинские власти себя вести в этой ситуации. Почему-то Ельцин с чеченскими сепаратистами вести переговоры не стал, и Путин не стал, а заявил, что будет мочить их в сортире. И вся околопутинская массовка стоя апплодировала мудрому решению национального лидера.
А к Украине те же пропутинские холуи подходят совсем с другими мерками. Что так?
В Макспарке и без тебя балаболов хватает, скучать не приходится.
Да зачем же делать все, как было в Чечне. Ведь люди то должны с годами умнеть, а не дичать. Скажем, Ельцин не стал вести переговоры. Но каких только идиотов не бывает и не было. Какой смысл упоминать этих идиотов в качестве примера. Или вы что, идиотами хотите оправдать массовые убийства ни в чем не повинных граждан Украины - тогда конечно, понятно.
В Чечне столицу республики превратили в развалины Сталинграда, погибли тысячи, если не десятки тысяч людей - вы протестовали по этому поводу? Наверное, на антивоенные демонстрации выходили с плакатами "Нет войне!"?
Или у вас только по поводу граждан другого государства душа болит? Такая узкая специализация...
Понятно - "соскочили" с темы, как только Вас прижали фактами.
Опровергнуть мои аргументы нечем, а признать неправоту - не позволяет "аристократизм".
Ну, что ж, скачите дальше, политбоец.
Когда Красная Армия освобождала от нациков советские города, то в них тоже велся огонь из всех видов оружия, и жертвы среди мирного населения тоже, естественно, были. Но никто по этой причине не стал воздерживаться от штурма населенных пунктов, поскольку никаких других способов освободить захваченные города ещё не придумали.
Вас же спрашивали - как бы вы поступили на месте украинского руководства, но кроме странного ответа "вести с боевиками переговоры" (при том, что они такие переговоры вести отказываются) вы почему-то ничего не придумали.
Странно, что упоминая Ельцина, вы почему-то забыли о Путине, который не только населенные пункты освобождал массированным применением авиации и артиллерии, но и школы очищал от боевиков таким образом, что погибали сотни детей.
Вы, наверное, и там очень по этому поводу возмущались и требовали призвать зарвавшегося Путю к ответу.
Или не требовали и вас только чужое мирное население беспокоит?
В Северной Корее смутило бы, а в демократических странах - нет.
Что с тобой обсуждать, если ты элементарных вещей не знаешь, хоть про выборы, хоть про Швейцарию.
Ты сначала положи себе в черепную коробочку хоть что-нибудь, а потом приклеивайся со своей ахинеей.
Так будет намного лучше.
А пока отлипни - неохота на тебя время тратить.
Между прочим, гитлеровцы были осуждены известным трибуналом за преступления против человечности, включая уничтожение городов типа Сталинграда и массовые убийства мирного населения. Каратели не простят вам такие аналогии, а потом оправдаются, что вы сами виноваты, потому что около вас были позиции ополченцев и вообще вы оказались не в том месте и не в то время. Зато вы не протестовали против карательной операции. Это вам зачтется на том свете.
2. Никакого целенаправленного убийства женщин и детей тоже нет - в словарике значение слова "целенаправленный" посмотрите, прежде чем всякую чушь писать.
Мирные граждане гибли и при боях за взятие городов немцами, и при боях в ходе их выбивания из этих городов - это неизбежное следствие любой войны, в том числе и связанной с подавлением вооруженного сепаратистского мятежа.
Характерно, как вы старательно уходите от ответа на вопрос - каким образом освобождать населенные пункты от засевших там вооруженных сепаратистов, не нанося при этом ущерба мирному населению. Кроме вдохов и причитаний ничего услышать так и не удалось.
Так и не понял, когда в Чечне под бомбами и снарядами массово гибли мирные жители, вы выходили на антивоенные митинги или стояли в одиночном пикете, протестуя против бесчинств распоясовшейся военщины?
Или только на плече у близких родственников проливали потоки слез, оплакивая невинных жертв, говоря вашими словами, "карательной операции".
Что нам обсуждать голосование в стране. Возьмем пример, как одни и те же люди в Раде голосовали, в январе и в феврале, диаметрально противоположно. Это что внезапное прозрение, или страх за свою шкуру, и боязнь скорой расправы со стороны правосеков? И это демократия? А что уж говорить о голосовании в стране когда идут военные действия и никому безопасность не гарантирована?
Если террористы захватили город, надо эвакуировать население, а затем применять силу. Но на Украине само население берется за оружие - это принципиальная разница. Доказательств о внешнем вмешательстве нет.
Причем здесь Чечня. Это другая тема, а у нас не вечер воспоминаний и рассказов на лужайке у костра. Извините, я уже вышел из пионерского возраста, а Чечня - другая тема.
Стрелять по населенным пунктам, где живут мирные люди, ничего не подозревающие, есть преступление с одной целью - запугать и поставит население на колени. Так что слово "целенаправленный" здесь вполне подходит даже без консультации со словарем.
Теперь новая история, оказывается жители Донецкой и Луганской областей ничего не знали о так называемой "контртеррористической операции", о которой только и говорят по всем каналам украинских, российских и местных региональных СМИ, и внезапно оказались под обстрелом.
А они всё это время с закрытыми глазами и ушами ходили?
Вооруженное противодействие сепаратистам никакого отношения к преступлениям против человечности, естественно, не имеет. Там речь идет об умышленном уничтожении мирного населения и т.д. Никакого умышленного уничтожения населения в Донецкой и Луганской областях не происходит, там мирное население становится случайной жертвой военных действий, спровоцированных сепаратистами.
Чечня это просто показатель лицемерия. Когда собственные граждане гибли под бомбами и снарядами, вы сидели и молчали в тряпочку. Весь ваш праведный гнев полился широким потоком только когда в соседней стране стали теми же методами бороться с вооруженными боевиками.
И в этот момент вас осенило: нельзя молчать - там гибнут люди. Почему-то гибнущие соотечественники у вас таких эмоций не вызывали...
Если, оказывается, вы ничего про ковровые бомбардировки не говорили, то как надо понимать ваши слова о берущей пример с США хунты?
Можете пояснить?
Да и где вы какую-то мифическую хунту углядели? На Украине действуют всенародно избранный президент и всенародно избранный парламент.
А вот у власти в Донецке и Луганске сидят как раз хунты, захватившие власть силой, и никому не желающие её отдавать.
Байку о "ничего не подозревающих мирных людях" разбирал в соседнем посте, а по поводу "целенаправленности" вы все-таки в словарик загляните - всегда лучше знать, что означают те или иные слова, которые вставляете в текст.
Фактические 10% вызывают сомнение в обоснованности вашего утверждения о всенародном избрании президента Украины.
Те, кто в Луганске и Донецке не захватывали власть, поскольку не изгоняли законно избранного президента под угрозой смерти. Народ дал им власть.
Даже знание значения слов не гарантирует их правильное использование. Для этого требуется логика.
Мои эмоции по поводу гибели соотечественников не позволяют закрывать глаза на аналогичные случаи.
2. Придуманные вами 10% поддержки Порошенко являются плодом вашего плохого знакомства с арифметикой. И по результатам выборов, и по результатам предвыборных опросов населения уровень его поддержки в несколько раз больше.
Но если вам так хочется утешаться вашей цифрой 10%, то расскажите, кому достались остальные 90%. Какие у вас представления на этот счёт?
3. Хунты в Луганске и Донецке пришли к власти не в результате выборов, как нынешние власти на Украине, а путем вооруженного захвата административных органов в областях.
Поэтому и являются хунтами, а поддержка в обществе есть у любой хунты, но от этого они не перестает быть таковыми. И общеукраинскую власть до президентских выборов тоже можно было считать хунтой, но теперь она уже таковой не является.
4. Бесполезно подключать "логику", если вы не знаете, что означают те или иные слова в русском языке. То есть сначала выясняете значение слов, а уж потом подключаете всю мощь своей логики.
Только в такой последовательности.
Успехов
Военное положение по законам хоть Украины, хоть России вводится не когда этого захочет Тимур , а в случае вооруженной агрессии против страны, или угрозы такой агрессии. Цитирую:
" Под военным положением понимается особый правовой режим, вводимый на территории Российской Федерации или в отдельных её местностях в соответствии с Конституцией Российской Федерации Президентом Российской Федерации в случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии.
— Статья 1. Военное положение Глава I. Общие положения Федеральный конституционный закон «О военном положении»
Как можно видеть, вооруженный сепаратизм не является основанием для введения военного положения, и все ваши причитания на этот счет - просто от незнания закона.
2. Зачем "карателям" обстреливать города "с целью запугать население, сломить
а) сопротивляется не население, а вооруженные боевики, никакой особой поддержкой у населения не пользующиеся, о чем свидетельствует хотя бы плач Ярославны-Гиркина, рассказывающего об отсиживающихся по домам местных мужиках, из-за чего в ополчение приходится записывать уже и женщин.
б) сепаратисты в один голос твердят, что после обстрелов Славянска, Краматорска, Луганска ненависть к "захватчикам" поднялась на такой недосягаемый уровень, что теперь с такой народной поддержкой их уже хрен одолеешь.
В данном случае им можно поверить - озлобление населения по поводу жертв среди мирных граждан работает на руку сепаратистам, а не против них.
И в Киеве это прекрасно понимают.
Поэтому никто специально население и не обстреливает.
Нельзя сравнивать не войну с войной. То вы сравниваете карателей с РККА в войну, то говорите, что на Украине нет войны.
Вашим невооруженным взглядом видно, что и обстрелы мирных жителей, их убийства, уничтожение их имущества - не основание для военного положения. Но что тогда есть массовые убийства людей - если ошибка, то она равносильна преступлению. Где виновники этого преступления,почему они не арестованы, а продолжают убивать и бомбить - потому что каратели.
Если бы ополченцы не имели 100% поддержки среди населения, они бы не продержались и дня. Это карателей никто из местных не поддерживает, поэтому они никогда не добьются успеха. Не ополченцы, а сам народ говорит о росте своей ненависти к хунте. Не добилась она того, что хотела - обстрелами запугать, создать гуманитарную катастрофу и сломить волю народа. Изначально она на такое не способна. Только люди зря страдают. В этом весь фарс и трагедия.
1. Ваши фантазии о том, что артиллеристы неизвестно с какого перепугу метили именно по жилым домам, а не попадали в них случайно, вы либо чем-то подтверждайте, либо заканчивайте эти причитания.
2. Когда по Закону может быть введено военное положение, вас просветили с сылкой на конкретную статью закона - военные действия против собственных сепаратистов под неё не подпадают.
А то, что артиллерия не всегда попадает, куда нужно, это из опыта любой войны всем известно, тем более что профессиональные качества украинских артиллеристов и летчиков (и всех остальных) оставляют желать много лучшего.
3. Вместо того, чтобы повторять, как заклинание, муйню про то, что местное население на 100% поддерживает сепаратистов, превративших их мирный регион в арену боевых действий, вы просто послушайте видеообращение Гиркина к жителям Донецкой области, где он чуть ли не со слезами на глазах рассказывает как на самом деле местное население
http://ostannipodii.com/ru/a/201405/igor_girkin_tak_nazyvaemyy_strelok_zhaluetsya_chto_ih_ploho_podderzhivaet_mestnoe_naselenie_-_video-110003307/
4. А что касается "никогда не добьются успеха" - так уже 2/3 Луганской и Донецкой областей освобождены от сепаратистов, в чем можете сами убедиться, взглянув на карту:
http://www.slovoidilo.ua/uploads/news/c7ff8b0eb81fd02df5091591bc7dc8de.png
Гиркин считает, что они около месяца могут продержаться, но вам я верю больше, вы по части "военно-теоретических знаний" любого Гиркина за пояс заткнёте.
Успехов.
Если выборы были инициированы хунтой, пришедшей к власти незаконно, то результаты выборов тоже являются не законными. Иного не дано.
Если человек мыслит на уровне слов, а не понятий, для него важно значение отдельных слов. Но вы не думайте, что отдельные слова дадут вам истину. Обычно те, кто не обладают истиной, все сводят к отдельным значениям слов и отсылают к словарям. Но истина такая вещь, что по значениям отдельных слов догадаться нельзя.
Вы какого-нибудь своего вменяемого родственника или знакомого спросите, как он понимает эти ваши слова, иначе до вас, видимо, не дойдет.
2. Всенародные выборы не могут быть незаконными - это глупость. А к власти "хунта" вынуждена была прийти, так как действующий президент сбежал из страны, если до сих пор не в курсе.
3. Смешной пример лицемерия: хунта пришла к власти незаконно, а луганские и донецкие боевики, с которых вы тут пылинки сдуваете - законно?
А их референдумы, которые они провели, придя незаконно к власти - законны?
4. Глубокомысленные рассуждения об истине и значениях слов похожи на требования первокласника, чтобы его сразу учили алгебре, минуя таблицу умножения.
Если вы до сих пор не понимаете, что означают слова, которые из вас вылетают, то рассуждать об истине, скрывающейся за этими словами, немного рановато.
Сначала в первый клас, а уж потом в пятый.
Только в такой последовательности.
Успехов.
Кто такой Гиркин - ваш родственник? Почему я должен его слушать и принимать его высказывания за истину - не объяснимо.
Я принципиально не использую ссылки. Люди, не способные в двух словах изложить свою мысль, всегда прибегают к ссылкам, что бы хоть что-то сказать.
2. Гиркин - это министр обороны ДНР, находящийся в центре событий, если вы до сих пор этого не знаете. В своем выступлении он опровергает ваши фантазии о 100-процентной поддержке сепаратистов со стороны местного населения. Если вы даже вашего идейного единомышленника отказываетесь слушать, то так и будете нести всякий вздор, выдавая его за вашу пресловутую истину, которую вы срисовываете с ближайшего потолка.
Или сочинять сказки о том, что сепаратисты неизбежно добьются успеха, если даже одного взгляда на карту достаточно, чтогбы увидеть, что контролируемая ими территория сокращается как шагреневая кожа.
А вы так и будете до последнего дня, закрыв глаза и уши, твердить ваши мантры о неизбежной победе и о 100-процентной поддержке местного населения.
Интернет дает возможность самому узнать реальное положение дел, не зависимо от высказывания отдельных личностей. Укр.агитпроп не учитывает это и поэтому выглядит всегда глупо. Вы ссылаетесь на Гиркина, но игнорируете реальное положение. Нет массовых выступлений народа против ополченцев. Вместо этого мы видим всестороннюю помощь и людьми, и продовольствием, и медикаментами, и даже разведкой. Мы видим моральную поддержку ополченцев людьми, изнуренными обстрелами и убитых горем. И эта правда - нагляднее Гиркина.
2. А вы не знаете, что президента вынудили покинуть страну под угрозой смерти. Или, по вашему, все президенты сбегают без причинно.
3. Закон тут вообще не денйствует. Хунта нарушила его изначально. Значит, остался только один закон - воля народа. Она была выполнена на юго-востоке. В Киеве была выполнена воля США и Запада. Почуйствуйте разницу.
4, Не умер ли в вас талант учителя младших классов, который рассказывает детишкам занимательные истории у костра на лужайке?
Или это просто бла-бла.
И ещё интересно, как вы по траектории собираетесь доказывать, что она возникла не от того, что неумелый артиллерист немного не довернул угол наклона орудия, а специально, чтобы разрушить конкретный дом на конкретной улице.
Видимо, с целью еще больше усилить симпатии местных жителей к боевикам.
2. Смешно ещё больше. Вы, сидя на диване перед зомбоящиком, оказывается лучше разбираетесь в положении дел на востоке Украины, чем министр обороны ДНР, варящийся в этом котле уже не первый месяц, и знающий ситуацию, как свои пять пальцев.
Вернее было бы смешно, если бы не было так глупо.
Так вы не спросили никого из знакомых, как бы он понял вашу глубокую аналогию про ковровые бомбардировки? Спросите, не стесняйтесь...
2. Под угрозой не смерти, а силового вышвыривания Янукович был в Киеве. А в своей вотчине в Донецке он был бы во вполне комфортных условиях. И там его ждали. Но он сбежал из страны.
3. Не нужно с важным видом произносить детсадовские глупости. И в Киеве и в Луганске с Донецком власть была захвачена незаконно - уличной стихией (правда в Луганске и Донецке с участием "туристов из России", которых направляли туда разные околокремлевские "общественные организации", типа дугинской).
Но украинские власти эту незаконность быстро исправили - и теперь там не только парламент всенародно избранный, но и президент.
А Донецкая и Луганские хунты вцепились мертвой хваткой во власть, и узаконивать себя не торопятся.
4. Занимательные истории о том, что можно, не зная значения слов в русском языке, рассуждать, используя их, об "истине" - рассказываете с важным видом как раз вы, а я лишь комментирую эти смешные благоглупости.
1. Неумелые артиллеристы допускаются до орудий, неумелые летчики - до самолетов. Они систематически ведут огонь по домам и людям и никто им не препятствует. Никто не проводит расследование, никого не отстраняют и не наказывают. Оригинальная у вас случайность, однако. А Экспертиза проводится, не надейтесь. Все фиксируется. Преступники должны быть в тюрьме.
2. Да ничего смешнее нет, чем опираться на слова одного человека, игнорируя весь интернет с его исчерпывающими фактами о реальной обстановке.
Поддержка народа - значительно больше чем одно интервью.
2.Предусматривает ли конституция Украины силовое вышвыривание президента - если нет, лица, допустившие это совершили гос.преступление и их дом - тюрьма. Пытались ли физически уничтожить президента - да, пытались и этому есть доказательства. Значит, хунта - незаконно захватила власть со всеми вытекающими...
3. Незаконность украинской власти исправила сама незаконная власть. Но ведь и незаконная власть, по вашему, в Донецке и Луганске тоже сама себя исправила - таким же способом как и киевская, даже более демократичным: референдумом. Какие же могут быть претензии. Если вы говорите. что одна из незаконных властей себя не исправила, то и другая тоже не исправила. Логика - вещь железная.
4. Вы ведь вообще избегаете истины, как соответствия понятия объекту. Ваша истина - в попытке поставить ложь и правду на один уровень, чтобы растворить истину в море неправды и неистинности. Поэтому для вас одно интервью Гиркина - абсолютная истина.
Никакой экспертизы нет, но вы уже с важным видом рассуждаете о преступлении. По поводу превращенного в развалины Грозного в тряпочку молчали, а тут сразу во всем разобрались, и экспертизы не понадобились.)
Про таких великий русский поэт говаривал: "в чужой пи.де соломинку мы видим, в своей не видим и бревна". Как с вас срисовывал.
2. В интернете достаточно свидетельств того, как местное население, на самом деле, относится к боевикам. Вот видео как женщины в Славянске гонят всю эту публику чуть ли не матерно:
http://www.youtube.com/watch?v=EMxjW7jOhm0
Только ведь вы ничего этого знать не хотите, потому что это не вписывается в нарисованную вами примитивную картинку происходящего. Нарисовали и старательно убеждаете сами себя, что дело именно так и обстоит.
Это и называется смешно и глупо.
По поводу американцев такие факты есть - ковровые бомбардировки. А про украинцев что, кроме вашей нелепой фразы, что они точно такие же? Это все ваши "доказательства", или ещё какие-нибудь есть такого же уровня?
2. Доказательства того, что Януковича планировали уничтожить представьте, раз они у вас есть, ну чтобы это не было очередным бла-бла.
Опять же никто не мешал ему перенести свою резиденцию в Донецк, если так испугался.
Но он бежал из страны, и что - Украина должна была без главы государства существовать в такой сложный момент своей истории.
3. Ещё разок. Власть на Украине исправила незаконность через всенародные выборы президента вместо сбежавшего. А парламент там и так прежний оставался.
Луганские и Донецкие хунты никаких выборов не проводят, как силой захватили
Это и называется "хунта".
4. Я же говорю: сначала разберитесь, что означают слова в русском языке, а уж потом разглагольствуйте об "истине". Не так смешно и глупо будет выглядеть.
Всех благ.
2. Так он сам же не мог пуститься в бега ни с того ни с сего. Если сказать, что сам захотел, без всякой причины, значит, можно допустить, что вообще президентам свойственна "охота к перемене мест". По вашему, и Обама периодически убегает, но его тайно назад водворяют. А вот это и есть криминал. Януковича ведь никто не просил вернуться, сдать дела и быть свободным. Значит, его отстранение было насильственным и не законным.
4. Парламент не имел отношения к выборам президента. К тому же парламент стал одобрять интикоституционные законы и принимать незаконные постановления. То есть, он сам стал не законным.
4. Вместо того, чтобы твердить одно и тоже, лучше бы поучили логику. Я ее учил по Гегелю, а вы поничему. От этого у вас - явное непонимание событий на Украине.
2. Януковича никто не отстранял. Он сам устранился от выполнения своих президентских обязанностей. Некомфортно стало в Киеве - мог переехать в Донбасс, где ему ничего не угрожало. Но он предпочел сбежать из страны - пришлось выбирать нового президента.
Почему-то незаконность нынешних "народных губернаторов" вас нисколько не волнует, только по поводу Януковича кипит разум возмущенный... Смешно.
3. Парламент какой был всенародно избранный, такой и остался. Какие он законы принимает - это дело украинцев, а не ваше. Не понравится им его деятельность - переизберут.
Парламенты "народных республик" вообще никто не избирал, но что-то ни слова по поводу их незаконности из уст нашего поборника законности ни разу услышать не удалось.
С чего бы это?
4. Мы все диалектику учили по Гегелю, ну а как вы её выучили - видно из всех ваших постов, где то, что у вас называется диалектикой, успешно сочетается с малограмотностью и нежеланием знать всё, что выходит за пределы краткого курса зомбирования от ТВ.
2. Вы до этого говорили о насильственном устранении, теперь - о самоустранении. Непостоянство суждений - конек либерала. Некомфортно стало в Киеве законному президенту - вот именно об этом тягчайшем государственном преступлении хунты идет речь. Его и не приглашали назад для законных процедур, потому что это было незаконное свержение.
3. Какие рада принимает законы - меня не интересует. Я даю оценку с точки зрения их конституционности, на что имею право.
4. Если бы вы осилили хотя бы часть из трех книг Гегеля "Наука логики", вам было бы стыдно за свою низкопробную и либерально циничную демагогию. Но, видать, не судьба. Опрощайтесь лучше , да о своей судьбинушке подумайте, чай спрос-то не за горами...
Поэтому и надуваете щеки по поводу какой-то мифической "экспертизы траектории", которой у вас нет, поэтому старательно уходите от ответа на вопрос, как вы собираетесь определять умышленный характер этой самой траектории.
Поэтому придумываете какие-то детсадовские глупости про 10-процентный рейтинг Порошенко, какие-то нелепицы про военное положение, отказываетесь смотреть интервью с Гиркиным, камня на камне не оставляющее от ваших заклинаний про 100-процентную поддержку населением сепаратистов. И т.д.
А крокодиловы слезы по поводу горя и страданий людей адресуйте вашим братьям по разуму - сепаратистам, своей бессмысленной авантюрой превратившим мирные районы в театр военных действий.
Когда всё закончится, они удерут в Россию, и будут там жить припеваючи, а людей, ставших жертвами их авантюры, никто уже не вернет.
2. С первого раза не удалось понять? Насильственно Януковича вытурили из Киева, а из страны он сам слинял, самоустранившись от власти, после чего выбрали законным всенародным голосованием другого президента. Можете предъявлять по этому поводу претензии народу Украины, который забыл с вами посоветоваться.
Смешно наблюдать, как под разговор о незаконности процедуры с Януковичем вы старательно увиливаете от вопроса о законности разных "народных губернаторов" на востоке Украины, которых вообще никто не выбирал, но к которым у вас никаких претензий по поводу законности нет.
Типичные двойные стандарты путиноидов.
3. Раду тоже мнение Тимура Ермолова нисколько не интересует. Она делает то, на что имеет мандат своего населения, и в советчиках не нуждается.
От оценки конституционности "парламентов" ДНР и ЛНР опять спрятались в кусты?
4. Когда о логике рассуждают люди вашего уровня грамотности, это напоминает
Потом снова вылезти на время. Может, никто и не вспомнит...
Ибо демагогия не спасает, а показывает беспомощность. Каратели умышленно и систематически обстреливали население и убивали мирных людей. Огонь велся систематически, прицельно, именно в стороны нас. пунктов, где не было и не могло быть никаких позиции ополченцев.
Ну а выборы президента в условиях гражданской войны и карательной операции, на фоне массовых убийств мирных жителей не только ставят под сомнение даже и 10% голосов, но являются диким и лицемерным профанацией демократии.
Не Гиркин обеспечивает 100% поддержку ополченцам, а сам факт их борьбы с карателями. Потому что эта борьба отвечает интересам всех жителей региона. И именно эта поддержка обеспечила их победу.
Либералу не понять, что такое горе и страдания народа, ибо для него главное - не допустить слезинки хоть у одного ребенка. К стати, каратели убили уже пять детей, не считая женщин, пожилых и т.д. Так что можете бороться против слезинки ребенка.
У вас понимать вообще нет задатков. Либеральные мантры атрофировали оба полушария. Вынужденно пользуете те, на которых люди сидят.
Запишите: насильственное вытурение законного президента есть тягчайшее гос. преступление, требующее немедленного суда и тюрьмы.
Все говорят, что забыли спросить, когда нет надежды на какую-нибудь другую мысль. Это - типично для либералов.
Никакого "опять в кусты" нет и в помине. Не надо перескакивать с вопроса на вопрос. Это излюбленный прием либеральных демагогов, когда их тупость загоняет их же в логический тупик. С какой стати я должен обсуждать вопрос, не связанный с темой, который вы ставите только для того, чтобы сказать хоть что-нибудь, в основном, не уместное.
Возможно, для вас такая демагогия есть признак большого ума, что отметил и поэт:
Везде у нас фразер, иль либерал-невежда,
Иль либеральной дрянью набитый идиот...
Когда вас просят хоть чем-нибудь подтвердить эту вашу муйню, то кроме нелепой "экспертизы траекторий", которой у вас нет, вы ничего предъявить не можете .
Это и есть демагогия, в которой вы преуспели больше, чем в чём-либо другом.
2. Выборы президента пришлось проводить в той обстановке, какая есть. Не ждать же пока Тимур Ермолов даст отмашку и скажет: уже можно. А до этого он будет пальчиком показывать и вопить: хунта.
3. Гиркин и его рассказ о том, что местное население ополченцев не поддерживает - это слова человека, знающего, в отличие от вас, ситуацию изнутри. Поэтому они и имеют вес, а ваши заклинания его не имеют, по той же
Никакого интереса у жителей восточной Украины в вооруженном противостоянии с центральной властью нет. Ничего кроме смертей оно им не несет.
А широкие полномочия региону и права свободного использования русского языка они и так получат в результате намеченных на Украине реформ.
4. Горе и страдания народу восточной Ураины несут не либералы, а вооруженные сепаратисты, которые пошли на эту свою авантюру прекрасно понимая, какие могут быть последствия. Но им на это было наплевать, у них были другие цели и задачи, и они их отрабатывают по полной программе, под одобрительные возгласы таких как вы диванных "логиков".
2. В десятый раз повторяю специально для ваших атрофированных полушарий. Никто законного президента Януковича не "вытуривал". Он сам бежал из страны, хотя мог спокойно сидеть в том же Донецке, где его уже и ждали.
3. С вопроса на вопрос перескакиваете как раз вы. Я вообще не собирался ничего с вами обсуждать, понимая с кем имею дело. Пояснил лишь вашу арифметическую глупость насчет 10-процентной поддержки Порошенко, но поскольку вы сразу стали перескакивать на всё без разбора, пришлось обсуждать и это.
А про законность "народных губернаторов" и "народных парламентов" приходится спрашивать в связи с вашими лицемерными причитаниями по поводу "незаконной
Но если о мифической незаконности киевской власти вы готовы голосить сутками напролет, то как речь заходит о восточноукраинских хунтах, тут же забиваетесь под плинтус и начинаете изображать из себя слепоглухонемого.
Любимая манера путиноидов.
Поскольку самим сказать нечего, а из зомбоящика никаких разъяснений не получали.
Ну так и сидите под плинтусом, если не в состоянии отвечать на задаваемые вопросы.
И своё время сэкономите и чужое.
Согласен: Януковича не вытурили, а свергли, что является тягчайшим государственным преступлением. Доказать обратное нельзя из-за очевидных фактов.
Вы вклиниваете всякий раз Луганск и Донецк, когда больше нечего сказать по обсуждаемому вопросу - преступность киевской хунты. Поэтому ваше утверждение о том, что перескакиваю я, а не вы, не имеет оснований.
Вы не способны разграничить два вопроса - незаконность киевской хунты и незаконность власти в Луганске и Донецке. Понимаете ли вы , то это разные объекты или вы разделяете их когда говорите в пользу киевской хунты и соединяете. как только кто-то высказывается не в ее пользу. Типа. что вы все про Киев, посмотрите на юго восток и давайте критиковать только его. Такое метод не оригинален с точки зрения демагогии.
Выборы диктовались не обстановкой, а шкурными интересами хунты, которой наплевать на миллионы людей.
Слова одного, даже знающего человека - ничто по сравнению с многочисленными фактами всенародной помощи ополченцам. Слова есть слова и не более.
Та власть, которая ничего не несет людям кроме смертей, является преступной.
Смерть и страдания народу несут те, кто их непосредственно причиняет, т.е. каратели киевской хунты. Так трактуется любое преступление законами любой страны.
2. Это называется, в одно ухо влетает, а из другого с той же скоростью вылетает. Никто Януковича не свергал, он сам сбежал из страны, хотя в ней было немало мест, где он мог спокойно сидеть. Ваше враньё о том, что его собирались убить, нет желания чем-нибудь подтвердить, или это такое же бла-бла, как и всё остальное?
3. "Киевская хунта" есть только в вашем зомбированном восприятии, а на самом деле - всенародно избранные парламент и президент. Хунты, никем не избранные, сидят в Луганской и Донецкой областях, они и заварили всю ту кровавую кашку, которую Украина сейчас расхлебывает.
Но вы же вопили, что "умышленно и систематически обстреливали население" и населенные пункты, "где не было и не могло быть никаких ополченцев". А в качестве примера не находите ничего умнее, как сослаться за здание администрации, нашпигованное ополченцами.
Такое ощущение, что из вас слова вылетают на автомате, и вы даже не понимаете, что говорите.
2. Выборы проводятся тогда, когда нужен руководитель страны, а его нет. И выбирают его те самые миллионы людей, защитником которых вы тут себя с пеной у рта изображаете.
А они в вашей защите не нуждаются, идут и выбирают того, кого считают нужным, и ваши причитания им до лампочки.
3. Ещё разок. Никакой "киевской хунты" нет, она существует только в вашем
Не случайно вы всячески увиливаете от ответа на вопрос: как бы вы, будучи руководителем, действовали против вооруженных сепаратистов, отказывающихся вести переговоры. Пока вы на этот вопрос не ответили, все ваши заклинания гроша ломанного не стоят.
Просто дешевая демагогия.
Дык у вас вообще нет ничего в доказательство ваших утверждений о добровольном побеге Януковича. Своим утверждением вы бросаете тень на сам институт президентства, допуская, что такое возможно в принципе.
Донецк и Луганск не могли заварить всю эту кашу, потому что они состоялись после, а не до того, как хунта захватила власть.
Удачи в правильном осмыслении.
Выборы и карательная операция, в которой гибнут сотни людей - оксюморон.
А вы уверены, что я должен отвечать на вопрос непонятного содержания, который не касается темы.
"США применяли ковровые массированные бомбардировки мирных городов, включая атомные. Так, хунта с них берет пример, как самый верный союзник"
Когда поймали на вранье, стали впаривать, что США имеют низкий моральный уровень, а раз Украина с ними дружит, значит и она тоже, хотя обсуждается не моральный уровень в понимании Тимура Ермолова, а совсем другие вещи.
Теперь новая ахинея, на этот раз про Ивана Грозного.
Может не стоит выставлять себя перед всеми на посмешище с этой вашей "аргументацией", и так уже достаточно.
2. Вам русским языком в сотый раз объясняют, что из страны никто Януковича не изгонял, страну он покинул по собственному желанию. Вы какие-то отдельные слова не понимаете, или фразы целиком?
Своё враньё про подготовку убийства Януковича не придумали ещё, чем подтвердить?
3. "Хунта" захватила власть после того, как Янукович сбежал - должен же был кто-то руководить страной до выборов. Но страну она не разрывала на части, её стали
Да что же вы все твердите: Янукович убежал, убежал. У вас же нет ни одного доказательства . Ведь повторять одно и то же не есть доказательство истины.
Да, сепаратизм - тягчайшее преступление. Но не менее тяжелое преступление - незаконный захват власти. И с этим трудно не согласиться, согласитесь.
Вы можете сколько угодно смеяться над моей аргументацией, но истины вы не достигнете. Есть, к стати, слова поэта по этому поводу:
Над все смеются сплошь,
Чего не понимают,
Но оттого умнее не бывают.
Более мирных объектов, подвергнувшихся целенаправленному нападению не удалось отыскать?
2. В России в 2000 г. тоже выборы президента проводились в период операции в Чечне. Это тоже был "оксюморн", их следовало отложить до завершения операции.
Или это только на Украине оксюморн, а у нас вполне законное и необходимое мероприятие?
3. Ну а ваше трусливое увиливание от ответа на вопрос, как нужно поступать по отношению к вооруженным сепаратистам, не желающим идти ни на какие переговоры, лучше всего показывает, что, кроме дешевой демагогии, у вас за душой ничего нет, только и остается забалтывать разговор, чем вы и занимаетесь уже третьи сутки подряд.
Всего наилучшего.
Мне тоже было приятно с вами общаться особенно по части определений личности.
1. "Хунта" не со Штатов берет пример (там никаких сепаратистов в собственной стране нет), а с России, которая бомбежками и артобстрелами освобождала захваченную сепаратистами территорию, что никаких возражений у нашего законника не вызывало.
Или вызывало?
2. Это не я говорю про бегство - это всем, кроме вас известно. Сначала сбежал в безопасный Донецк, все думали что на происходящее там собрание регионов, но там никому не показался, а тихо и втайне от всех сбежал в Россию.
3. Смешные мантры про "незаконный захват власти" оставьте для своих братьев по разуму. Во всех странах происходили насильственные свержения обанкротившихся политиков, и если после этого происходили выборы нового руководителя никто о незаконности и не вспоминал.
В России в 1917 г дважды свергали власть, причем в январе 1918 г. большевики силой
Вы лучше тогда о незаконности советской власти и совершенном большевиками "тяжелом преступлении" расскажите, раз вы такой поборник законности. Но там вас всё устраивает, верно?
Вы ведь только законностью в соседнем государстве озабочены, а в собственной стране и власть можно свергать и выборы проводить в период военной зачистки захваченной сепаратистами территории - ни одного возражения от Тимура Ермолова не последует.
Такой он поцреот - " в чужом глазу соломинку заметит, в своём бревна не разглядит".
Не зря Киселев зарплату получает - процесс оболванивания населения дает ощутимый эффект. Хотя там и без его стараний всё было не так уж плохо.)
Но здесь, кроме мифической "экспертизы траектории", которую никто, включая вас, в глаза не видел, никаких аргументов не последовало.
Жалко. До последнего момента надежда оставалась...)
1. Вы не совсем правы. Берут пример с авторитета, кого считают образцом. Россия таковым для Киева не является.
2. Вы раньше говорили, что сам сбежал. Теперь говорите о примерах "насильственного свержения обанкротившихся...". То есть, сами понимаете что ваши "всем известно" и "все думали" не есть факт и уж тем более доказательство вашей правоты.
3. В каждой стране все было по разному. Но принцип один: фашистская хунта передает власть гражданскому руководству после, а не до нормализации обстановки в стране и даже после проведения ряд реформ. Это позволяли фашизму плавно превратиться в демократию. Украина нарушила это правило. И это - очевидный факт.
1. Россия приведена, как наиболее близкий нам, и Украине, пример вооруженного подавления сепаратистов. В Штатах сепаратистов нет, стало быть и брать с них пример невозможно.
2. Я и сейчас говорю, что Янукович сбежал. А про "насильственное свержение обанкротившихся..." сказал безотносительно Януковича в ответ на ваше: "не менее тяжкое преступление - незаконный захват власти" - поскольку такие "незаконные захваты власти" происходили и происходят во всех странах, и никакого "тяжкого преступления" в этом никто не усматривает, если власть при этом не узурпируется.
Например, Декларации независимости США так прямо и говорится:
"Когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ
3. Вас и спрашивают: выборы президента России в 2000 г. нужно было отложить до завершения операции в Чечне, или у поцреотов только к Украине такие требования?
В некоторых странах с вооруженным сепаратизмом борются десятки лет, всё это время страна должна, по-вашему, без главы государства обходиться?
"В пресс-службе ЛНР уточнили, что инцидент произошел во время минометного обстрела поселка Мирное.
По словам очевидцев, во время обстрела поселения снаряд попал в группу сепаратистов, рядом с которыми работала группа журналистов":
http://www.newsru.com/world/17jun2014/vgtrk.html
2. Войну по жилым кварталам ведут только тогда, когда в них засели боевики. Таким образом Грозный и был превращен в развалины Сталинграда.
Во всех остальных случаях попадание снаряда или бомбы в жилой массив - рузультат ошибки стрелявшего.
Озлоблять местное население и давать пропагандистские козыри противнику никому не выгодно.
Что-то давно про "экспертизу траектории", как веское доказательство целенаправленной стрельбы по мирным гражданам, ничего не слышно.
Ещё не успели подготовить?
Что касается местного населения и козырей - так этих "козырей" уже выше крыши давно. А истинная цель карателей как раз в том и состоит, чтобы выдавить русских с их земли, которая волею случая оказалась в составе Украины. Так что "ошибки стрелявшего" были и будут. Как в Киеве, Одессе, Мариуполе и т.д. Тебе остается только доказывать, что это не местные нацисты, а люди Путина работают над "информационым поводом" к очередному "вторжению". Работа есть, а значит и на хлеб с маслом хватит, правда?
Краткое содержание акции: сначала отвечаешь за то враньё и ахинею, которые ты нес по поводу Маннергейма, Черчилля, УС, Волыни и Подолии, непричастности Сталина к ликвидации Польши, боевых действий англичан против РККА в Архангельской области, признания Солженицына в "Архипелаге", что он стучал на своих товарищей по несчастью, а уж потом лезешь с очередной порцией привычной лабуды.
Запомнил последовательность?
Комментарий удален модератором
Запад – ненастоящий, потому что постоянно во всём врёт и себе, и остальным
Сионистская верхушка Запада не понимает простейшую вещь: можно сколько угодно называть себя умным. Но чтобы действительно стать умным, нужно не врать постоянно, а трудиться в поте лица, развивая и тренируя свой ум, а не язык...
http://serfilatov.livejournal.com/32389.html
---
Но главное не это. В силу языка, мы все знаем из первых рук от очевидцев. Только в Европе-то это недоступно. Народ юго-востока вообще в этом смысле ничего не делает!!! Не нас надо инфой заваливать, мы давно и все поняли, а западную блог сферу, западные СМИ и все существующие правозащитные и правоохранительные организации массовыми исками и претензиями к Киеву. Так устроено их поле информации. Тогда они не фильтрованную инфу до рядовых избирателей донесут. А как бы мы демократию не стегали, но там это реальная сила влияния на политиков. Общественное мнение страны.
Этот страх настолько крепко и глубоко зашит в западное подсознание, что ради того, чтобы не испытать его вновь они, как и Гитлера в свое время поддержат самую гнусную, подлую и конченную мразь, которую в наше время олицетворяет Украина.
_______________________
Вы сами, вот тут, дома - ходили на выборы?
И кстати, порог явки на них у нас в России не помните когда отменен был, и почему? Вот с тех пор пришедшие на выборы смело приравниваются ко всему населению россии... ,
Тут нам надо вымыть палец, чтобы показывать им на чужие недостатки...
-------
Никаких "западной и русской" "философских систем" не существует. Есть буржуазная идея и есть социалистическая, советская идея. Первая основана на праве частной собственности, рынке, конкуренции, "естественном" неравенстве людей, на социал-дарвинизме и фашизме. Вторая - противоположная, исходит из отрицания самого института частной собственности, рынка и конкуренции, опирается на солидарность, плановую экономику, признает естественным равенство, братство людей, имеет в основе научную, марксистско-ленинскую философию. Это прямо противоположные концепции, что и порождает глубокий классовый конфликт, не между "русскими" и "нерусскими", а между трудящимися и социальными паразитами.
-------
Любая "философия", исходящая из "естественности" неравенства людей, из социал-дарвинистских концепций, есть фашизм и экстремизм.
С такой философией ,мы можем исказить истину ,истину любого изма и подогнать определение под существующие правила.
А в общем в этом рассуждении ,что то такое есть ,что отличает системы русскую и западную и сталкивает так ,что происходит землетрясения.
Если сравнить США, Украину ,Россию,Швецию - то у всех своя буржуазная демократия ,которую строят согласно доступности управления в этом населения и чем больше оно принимает участие в этом ,согласно менталитету своего характера и традиций , тем ближе к либерализму или коммунизму.
Наяву ,в жизни, всё бутафория, в которой каждый стремится ,раздувая ноздри ,обмануть друг друга - власть народ ,а народ -власть.Вот это и есть Ваша граница.
Власть на Украине перешла грань этой границы ,не справилась под давлением систем - с одной стороны России,с другой стороны ЕС и США. В результате страдает население.
Комментарий удален модератором
"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация,
ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"?
Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята!
Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором