Украина — Россия: по ту сторону войны
На модерации
Отложенный
Самый страшный ад — тот, который человек придумал себе сам. Самый страшный враг — тот, о котором ему рассказали через СМИ.
Приказано закодировать
Что такое информационная война? Представьте — вы, обычный вменяемый россиянин, сидите у телевизора (компьютера), ни сном ни духом о «какой-то там» Украине и тут вам в лоб выдают: «В Киеве власть захватили бендеровцы и неофашисты. Они убивают закон и невинных людей. Они хотят вырезать всех русских...». Именно в таком порядке — закон, люди, русские. В этот же момент где-то на Западной Украине сидит какой-нибудь обычный таксист из Житомира и ему с экрана говорят: «Десятки людей на киевском майдане погибли от рук российских снайперов. Россия начала военную агрессию против Украины. Они хотят устроить у нас геноцид и задушить нашу свободу...»
Все с этой минуты вы — обычный россиянин и обычный украинец — стали врагами, хотя тогда еще не знали об этом. Потом ни ты, ни он не ходили на киевский майдан и на митинги в Донбассе. Ни ты, ни он не воюете сегодня в ополчении Юго-востока или в украинской армии. С того момента, когда вам обоим впервые закинули в головы по-настоящему убойные вести с «украинского фронта» не прошло и полгода. Но каждый из вас уже под завязку набит своей идеологией, своей правдой и уникальной, как бы «своей», ненавистью. Но в том-то и дело, что «как бы», потому что эта ненависть — не твоя и не его. Она придумана умными господами сверху и закачана вам в душу в виде бесплатного приложения...
И черное станет белым...
Любую войну за территории, с бомбами и пушками, всегда сопровождает другая война, где вместо бомб население укатывают «правильно» заряженной информацией. К этому «второму фронту» каждая из сторон подключает армию элитных «обработчиков мозга», способных поставить ваше мироощущение с ног на голову. В 1997 году американцы сняли на эту тему кино под названием «Хвост виляет собакой». Там один политтехнолог с командой придумал целую «освободительную» войну США в одной из стран Европы. И все ради того, чтобы отвлечь население от любовных похождений президента.
Это к тому, что нынешняя война на Украине тоже придумана (об «авторах» и целях чуть ниже). Но если американское кино подразумевало постановочные «бои», то здесь — жестокая реальность. Каждая волна постановок (от киевского майдана до операции на Юго-востоке Украины) несет людям смерть. При этом информационная война на «украинском фронте» стала самой убойной за последние годы. По степени перекраски черного в белое и наоборот она переплюнула даже сирийский конфликт. Одни и те же события называются «карательной операцией» (наша версия) и «российской агрессией» (украинская подача). Одни и те же люди называются «ополченцами» и «террористами и сепаратистами» (причем «террористы» обязательно «из России»).
В наших новостях Юго-восток Украины подается в основном как Луганская и Донецкая народные республики, чуть реже — Новороссия. Украина называет их захваченной «российским спецназом, казаками, чеченцами и местными боевиками» территорией, которую надо «освободить». При этом люди, которых там «освобождают» под автоматные очереди и взрывы, по-разному попадают на экраны ТВ. На украинских каналах они клянут «боевиков и сепаратистов», из-за которых тут идет бойня, в наших новостях — костерят киевскую хунту, которая отправила армию убивать свой народ. Вести с боевых полей каждая из сторон тоже подает по-своему: идет информационная игра с количеством потерь, отбитыми или захваченными объектами, с применяемым оружием и т.д. В общем, истину не узнаешь, пока не побываешь на месте. Да и там не всегда получится...
СМИ: кривые зеркала
Вне юго-восточного фронта одни и те же события каждая из сторон тоже подает под своим «соусом». Взять недавний бардак у посольства России, когда толпа закидывала здание яйцами и «зажигалками», переворачивала машины дипломатов, срывала российский флаг, тащила к посольству покрышки и т.д. Наши СМИ подали это как выходку нацистских течений, скрыто одобряемую новыми властями. Мол, милиция не тормозила толпу, а глава украинского МИДа, Андрей Дещица, прибывший на место «освободительного» разгула и вовсе принародно обматерил президента РФ Путина. Еще в интернет были закинуты видеоролики с популярной украинской забавой «Кто не скачет — тот москаль!». И пускай кто-нибудь только скажет, что этого не было. Реально — скакали, ругались, кидались яйцами с бутылками и переворачивали машины. Дикари, правда?..
Теперь берем украинские СМИ. Если вкратце, то да — скакали, да — кидались и ругались (и глава МИДа действительно матерился на Путина). Люди были очень злы. НО! Беспорядков никто не хотел. Народ собрался у российского посольства из-за сбитого «террористами» над Луганском транспортника Ил-76 (там погибли 49 военных). Через посольство они просто хотели призвать Россию к ответу за «агрессию» на Юго-востоке. А бедлам устроили некие «провокаторы» и враги Украины, которые добиваются раскола «единой» страны и хотят выставить украинцев дикарями. Что до выпада Дещицы в адрес президента РФ, то таким макаром он просто хотел «разрядить ситуацию и остановить толпу».
Что мы имеем в итоге? Обычный россиянин понял, что власть в Украине окончательно взяли фашисты с бандеровцами и нечего с ними разговаривать (отключить газ и все!). Обычный таксист из Житомира окончательно убедился в том, что Россия не только «агрессор», но еще и «самый грязный провокатор» (геть москалей!). А ведь здесь никто не переворачивал факты. Просто российские и украинские СМИ грамотно расставили «правильные» акценты. И все — этого хватило.
«Уголовно-чеченский» майдан
А кроме «акцентов» есть еще откровенное вранье. Например, весной в интернете активно гулял видеоролик с высказываниями «настоящего чеченца» из Аргуна, приехавшего на киевский майдан биться за свободу «настоящих украинцев». Он заявил, что сегодня помогает свергнуть «тирана» Януковича здесь, а завтра поедет помогать «свободным русским» свергать Путина. В общем, виват, майдан, свобода, чеченцы с Украиной и т.д.
На проверку этот чеченский хлопец оказался отпетым уголовником по имени Руслан Арсаев. Правдой казалось только то, что он когда-то жил в Аргуне (а родом из Казахстана). В остальном — «криминальное чтиво». В свои 51 Арсаев не проработал ни одного дня и почти всю сознательную жизнь отсидел за решеткой. Первая «ходка» была в 15 лет — посадили за кражу и хулиганство. А потом пошло-поехало: вооруженные нападения, грабежи и т.д. По данным полиции в Украине занимался разбоем и мародерством (есть подтвержденные факты оттуда). Например, с майданными братками отбирал у людей машины «во имя революции». Кстати, сегодня украинские СМИ уже применяют «чеченский фактор» по теме «российской агрессии». Про чеченцев-революционеров типа Арсаева уже забыли. Неактуально сегодня.
С другой стороны — наши тоже нередко «балуются» информационными подставами. Помните новость федерального ТВ о том, что глава украинской нацистской группировки «Правый сектор» попросил помощи у чеченских (опять же) боевиков в войне с Россией? Так вот, после этого сюжета Ярош и компания тут же официально открестились от этого. Сказали, что никаких обращений не писали, а сайт «Правого сектора», где висело это письмо, ломанули хакеры. Однако опровержение Яроша пролетело мимо наших СМИ. Более того, есть косвенные данные о том, что его сайт реально «хакнули» (вопрос еще — кто?). А на нашем ТВ еще несколько дней упорно крутили тему письма «украинских фашистов чеченским боевикам». Нет, я никоим образом не покрываю этого отпетого «правосека». Он однозначно отмороженный нацик с аббревиатурой «СС» вместо души. Но, российская информационная подножка здесь как на ладони.
Дьявол кроется в деталях
Есть еще много примеров об «оккупированном» Крыме, о том «насилии», которое там якобы творит Россия и диком экономическом кризисе на полуострове. И что крымчане «уже тысячи раз пожалели о своем выборе и просятся обратно в Украину». Да, большинство украинцев в это верит. И они очень обижаются, если им говоришь, что это бред, потому что основное население Крыма реально радо тому, что «ушло из-под хохлов» (это из личного общения). Но истинных, упертых украинцев в этом не убедишь. Так же как нас не убедить в том, что во Львове, например, кроме бендеровцев и фашистов, живет много нормальных и вменяемых людей. Причем их большинство. Сложно поверить? Да. Ведь сразу возникает вопрос: чего же тогда именно «эти твари» пришли к власти в Украине?! А просто у нас мир такой — активное меньшинство всегда рулит инертным большинством. Сначала делает свое дело (переворот например), потом становится у кормушки и накачивает большинство «заряженной» информацией.
И вот здесь надо понимать, что дьявол кроется в деталях. Какие-то глобальные вещи мы видим помимо информационной накачки. Видят их и россияне, и украинцы. США и Европа влезли в Украину? Да. Помогли опрокинуть там власть? Да. Россия сегодня поддерживает Юго-восток Украины?
Да (и далеко не только морально).
А вот дальше возникают детали, которые формируют отношение к этим фактам у людей по разные стороны баррикад. Именно деталями в нас накачивают ненависть. А она уже отключает разум.
Еще вчера ты понимал, что это Запад с Европой рулят киевским майданом и дурачат украинцев. А сегодня, после очередного ТВ-сюжета из Луганска или Славянка (бомбы, стрельба, жертвы) ты уже ненавидишь этих «клятых укропов и бандеровцев», убивающих «наших» на Юго-востоке. Еще вчера обычный украинец понимал, что «агрессия» России — это раскрученная местным олигархатом ложь во имя власти, денег и во имя необъятных «интересов» Запада. Но уже сегодня после репортажа о «зверствах террористов» он ненавидит «клятых москалей» и готов идти душить их хоть сейчас. И не ты, не он уже не пытаетесь отделить настоящих уродов и идейных отморозков от нормальных людей. Патриоты на Украине и в России начинают видеть друг в друге только однородную враждебную массу.
Раскрученная война
Сегодня многие эксперты и политиканы твердят о том, что нынешняя украинская война — это неизбежность, потому что единой Украины никогда не было. Мол, полыхнуло бы по-любому — не сейчас, так через год-два. Да, единой Украина не была. Запад и Юго-восток там всегда противопоставляли себя друг другу. При этом в истории было всякое — и зверства дивизии СС «Галичина», и карательные отряды НКВД. Но сегодня мы могли бы загасить это противостояние (по большому счету русских против русских, назвавшихся иначе). Загасить, несмотря на столетия распрей и нынешний обоюдный оскал. Напряг между нами есть, но далеко не в той степени, чтобы воевать. Но в последние двадцать лет этот напряг активно раскручивается олигархатом и продажными политиками, оккупировавшими славянский мир. Эти вехи раздора давно раскачиваются Западом и Европой — англо-саксонской цивилизацией, которая хочет нас уничтожить и «от души» стравливает между собой. Таковы основы современного мира. Такова расстановка сил.
Поэтому я в своем праве, когда говорю одураченным украинцам, что поддались (а местами и продались) Западу за басни о «свободе» и безвизовом режиме. И что они своей слабостью привели врага к нам на порог. Но я также имею право сказать нашим одуревшим от ненависти «домашним» патриотам, которые в социальных сетях призывают «мочить укропов», «вытурить хохлов из России» и т.д.: притормозите хоть ненадолго и включите мозг. Выкиньте из головы всю новостную кашу (как украинскую, так и нашу). Отстранитесь хоть на минуту от войны, на которой вас нет, и задайте себе вопрос: «За что я, обычный человек из обычного российского города, считаю своим врагом (а местами и хочу убить) обычного человека из Украины?..». Тот же вопрос должны задать себе и украинцы, которым еще окончательно не выбила мозг западная нацистская пропаганда.
Где твоя кнопка ненависти?
И еще, хотелось бы спросить тебя, россиянин, именно тебя — который сегодня по уши влез в украинскую тему, и живет той войной и желанием «мочить и топить в крови всех врагов на Украине»: ты давно стал таким? Вспомни, еще год-два назад ты был напичкан совсем не этим. Ты также скрипел зубами и играл желваками от «кавказского бепредела». На тебя ежедневно сыпались тонны новостей об оборзевших выходцах из кавказских республик и бородатых тварях, которые хотят убить тебя и твою семью «во имя Аллаха». Ты был готов голыми руками душить каждого второго радикального исламиста и топить каждого первого. Ты искренне ненавидел эти наглые маски презрения на лицах молодых горцев.
Куда все это делось теперь? Разве исчезли кавказские проблемы? Ушел беспредел, а исламские радикалы дружно застрелились от стыда? Нет, все на месте. Но ты больше не живешь мыслями и ненавистью от «кавказской экспансии». Тебя ПЕРЕКЛЮЧИЛИ в информационном поле, и ты сегодня «занят» Украиной. Тебе как ребенку дали новую игрушку — переключили на новый объект ненависти.
Что в этом плохого? Вроде как «праведная злость» никому не повредит. Да, если она осмысленная. Есть разум, когда ты четко понимаешь: идет необъявленная война между западным и славянским миром, а Украина стала полем битвы в этой войне. Да, Новороссия сегодня — переломная точка, где или мы или нас. А еще ты понимаешь, что за твоими искренними чувствами патриота идет банальное торжище политиков и олигархов — как с нашей, так и с украинской стороны. Например, когда делят газ. Тот самый газ, не украинский и по большому счету — не твой. Тебе говорят, что это «национальное достояние». Вот только забывают сказать, что эта «нация» сама себя зовет элитами, а тебя считает оболваненным быдлом.
Иными словами, когда ты осознаешь, что идет уничтожение славянского мира, замешанное на подогреваемых раздорах и торжище «элит» оккупантов, то это разум. Ты остаешься патриотом, хочешь защитить свою страну, но поступаешь разумно и по СВОЕЙ воле.
А есть слепая ненависть, когда ты видишь только навязанные тебе через СМИ и интернет точки раздражения — боевые стереотипы. Когда вместо народа соседней страны ты видишь большого безликого врага. И ты без разбору лепишь на этих людей ярлыки, которыми тебя снабдили с экрана (бандеры, фашисты, хохлы, укропы и т.д.). Лепишь потому, что тебе по ТВ (или в сети) показали несколько отпетых тварей (типа Яценюка), а остальные украинцы для тебя «просто с ними». Без разбору. Хотя, конечно, майданутых там хватает. Есть вообще больные на голову нелюди, типа тех, кто пожег и пострелял людей в Одессе. Но они — далеко НЕ вся западная и центральная Украина. Однако ты ненавидишь их именно так — четко, масштабно и по территории.
Эта ненависть подогревается репортажами с Юго-востока, где одни умирают с оружием в руках, другие — просто так, без оружия. Они умирают от пуль, бомб и снарядов украинской армии, которой сказали: «Вон там — российские террористы! Надо зачистить территорию от них и тех, кто их поддерживает!». И пошло месиво. И лежит после ракетного удара умирающая женщина с раздробленными ногами. Это — правда. Тебе ее показывают. И вот ты уже ненавидишь всех, кто по ту сторону Юго-востока.
Будите наши души!
А знаешь, что в этот момент показывают им — тем, кто «по ту сторону» — не бандерам и фашистам, а обычным гражданам, таким же, как ты? Им показывают сбитый над Луганском Ил-76 с десантниками, похороны и слезы детей в их семьях. В общем, их накачивают «зверствами террористов».
Иными словами, сегодня все информационное поле, работающее по теме украинского бардака, направлено не на мирный исход, а на подогрев войны. В то время как обычные люди — те, которых убивают на Юго-востоке Украины, и те, кто хоронит на западе своих детей и мужей, пришедших «грузом-200» с восточного фронта, хотят только одного — чтобы война прекратилась.
На мою просьбу описать то, что у них сейчас происходит, девушка из Луганска ответила: «Ты сам поймешь или тебе написать? Когда стреляют — это страшно! Я потеряла зрение. Плохо вижу клавиатуру...» По многим ошибкам в тексте было видно, насколько трудно ей печатать.
А сколько таких, как она — которые хотят, чтобы война просто закончилась?.. Но верховные «элиты» в разных странах раздувают ее и окунают туда обычных людей, подменяя разум заказной ненавистью. В итоге сегодня каждая из сторон (украинцы и россияне) уверены, что это сосед зомбирован своей госпропагандой, а вот я мыслю правильно и свободно. Причем на Украине нас тоже называют... фашистами. Да-да, после долгого и грамотного информационного наката, организованного у соседей немалая часть населения там уверена, что фашисты — это именно мы.
Власти обеих стран, показывая только свою правду, играют с нами на принципе «Моя страна может быть не права, но это моя страна!». Хороший и правильный принцип. Кроме того, когда речь идет об уничтожении нашей нации (а в планах Запада раскатать в пыль Россию и все, что с ней связано), то здесь и правда не до объективного подхода. Как говорится, защищаемся, как умеем и как считаем необходимым.
Другое дело, если эти факторы — «моя страна», «враг у ворот» — применяются верхами не для защиты Родины (это, если повезет), а для накачки народов бездумной ненавистью и управления массами в иных целях — далеких от понятий «мир», «братство», «величие» и т.д. Вот с нами сейчас (и в России, и на Украине) поступают именно так — используют для своих «элитных» целей. Поэтому надо учиться отличать истинные призывы на защиту Родины от «дьявольской накачки» во имя чьей-то власти и чьих-то денег.
Кто-то скажет: народ никогда этому не научить, да он и не захочет учиться думать — это утопия. Возможно. Но мы ведь нередко побеждали как раз потому, что верили в чудо и в свою, исторически доказанную правоту. И, скорее всего, обязанность первыми включить мозг (опять же исторически) ляжет на Россию — на наш народ. Украинцы (не Новороссия, а те, кто сейчас до одури накачан западной псевдосвободой и «евроценностями») не выстояли. Значит, дело за нами. Так уж повелось: не мы начинаем войны, но мы всегда их заканчиваем.
Роман НОВИКОВ
«Георгиевская ТВ НЕДЕЛЯ»
Комментарии
http://maxpark.com/user/976338976/content/2806124 - Надёжное оружие в информационной войне
http://maxpark.com/user/3788668561/content/2749949 - СМРАД (СМИ) СЕГОДНЯ – ПАСТОР И СТАДО
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Очень уж мир (весь мир!!!) "любит" Вашингтон. :)
И northamericano там тоже будут, миллионов 100 примерно.
Они тоже очень любят своих ... "демократичнейших и гуманистичнейших".
Это - реальность.
Исподволь внушается идея, что "все они одним миром мазаны".
Прямая ложь одной стороны приравнивается к недоказанной
(но и не опровергнутой) правде другой стороны.
Утверждается, что люди не разбираясь ненавидят чохом всех
русские - украинцев, украинцы - русских.
Т.е. что сбылась мечта госдепа.
В целом статейка гнусная, как раз потому, что какие-то приёмы
информационной войны она раскрывает.
И люди думают, что и остальное в статье - правда.
Т.е. повторяется один из приёмов описаных в самой статье.
Только так и делаю.
Хотя на "на многократно увиденные и проверенные Вами факты" мне опираться сложно" я же не могу поехать в Славянск и пораспрашивать местных о том, как именно их убивают.
Приходится опираться на "картинку" и сравнение реакции разных СМИ и сторон конфликта.
А пока у соседа пожар, тушить его сгодятся любые средства. Не то Россия первая развязала эту информационную войну. Уже с ноября пошла накачка, пока были на Майдане еще мирные выступления. И полыхнуло так, что и здесь в МП уже полгода, словно под заказ, 90% статей ленты, разжигающих ненависть к "фашистам и хунте".
А в Украине уже нарастает мнение - хочет Ю-В независимости, пусть катятся ко всем чертям, чем сыновья и мужья гибнуть будут. И года эти ДНР и ЛНР в мире не продержаться, как столкнутся с буднями. Могут правда сил поднакопить и напасть на Украину. Вот тогда и вдарить по ним, как Россия в Чечне, ни с кем не церемонясь. А мирным гражданам заранее дать коридоры исхода в обе стороны.
"разжигающих ненависть к "фашистам и хунте"" - Разожгите любовь к фашистам и хунте, вперёд и с песней!!!
"А мирным гражданам заранее дать коридоры исхода в обе стороны." - а вот это только "сепаратисты-террористы" делают, а любимая Вами фашистская хунта никак не может себя заставить хоть что-то сделать чтобы меньше "мирняка" погибало.
Может просто это ей не очень нужно - своих граждан от смерти защищать?
Может это ей "до п...ы дверь"?
А в целом зачотный бред Вы написали, полноценных 0,5 Глюка. Поздравляю.
Но и "тормозить" не буду.
Не надо ждать пожарной сирены если задница дымится!!!
"От трудов праведных, не наживёшь палат каменных."(с)
А водопровод в Донецке и дом профсоюзов в Одессе и "небесную сотню" - всё это тоже я?!!!!
Да, подтверждаю - пропагандон детектед, однозначно!!!!!
Для этого и пишу.
Можете почитать "обмен мнениями" с "Йанопксий Хоб".
- "И вообще как ты смеешь иметь мнение отличное от ВЫСОЧАЙШЕ утверждённого Вашингтонского?!!! :((( "
Что хотел, хобот - то и получил, а дальше - еще хуже будет. Приползешь к Российской границе на четырех мослах, тут тебе и припомнят: ватников, колорадов, москаляку,
Путь России за последние 100 лет!
Ленин внедрял - научный марксизм,
Сталин внедрял - коммунистический бандитизм,
Хрущев внедрял - экономический бандитизм,
Брежнев внедрял - административный бандитизм,
Ельцин внедрял - жидовский бандитизм,
Путин внедряет - политический бандитизм,
Вот такие последствия от марксиско-ленинских идей. А где русское, национальное?
Комментарий удален модератором
-----
это скорее бывшее (скорее пока) руское, но с украинским акцентом...
Для США война не закончилась в 45-м, их аппетиты возросли, как Чингисхан мечтал дойти до Атлантики, так США мечтает дойти до Тихого Океана по территориям ЕвроАзии!
В США только не поняли, не всем годится демократия. Нельзя за год совершить прыжок из феодализма к демократии. Но народ Украины до демократии дорос и справляется и своими силами. Еще бы не мешали.
------------------------------------
Не смешно!
Штаты делают для того, что простые американцы уверены, что это миссия их страны. И имидж в глазах народа надо поддерживать. Так же это успокаивает американцев, что страна не даёт разгореться III МВ,
Но денег уже на военные операции давно не хватает, в огромные долги залезли.
И вот, незадача, простые американцы, как и россияне против Путина, обвиняют Обаму в излишней мягкотелости в отношении "агрессора" России. Путин весь мир поставил на уши захватом Крыма. Нужно было сделать это полюбовно, договорившись с Украиной. Газа и нефти Крыма на всех бы хватило.
Договориться с Украиной о "полюбовном" получении Крыма не удалось бы. Считаю, что в крымском вопросе путин был пратически безупречен. Мое давнее негативное отношение к нему не мешает это признавать.
Крымская проблема далека от своего решения и на договоренности у путина масса времени. Однако договариваться, имея Крым в кармане, это совсем иная ситуация, нежели договариваться о приобретении Крыма в роли просителя.
Ну ты совсем тупой? Тебя уволят работодатели. ......Афганистан, Ирак, Ливия.... список можно пополнять и с начала и с конца. После прихода и вынужденного ухода пиндосов ситуация в этих странах обострилась в 9100 раз
Комментарий удален модератором
Это про себя?
Комментарий удален модератором
Автор очень подробно и толково рассказал о некоторых "информационных" уловках, и почему-то назвал добычу хлеба насуЧЧЧного работниками СМИ "информационной войной".
То есть, Автор полагает, что СМИ в РСФСРии это "отделы" КГБ СССР, а все их работники это лейтенанты, капитаны и подполковники.
Иными словами, если газета пишет, что некий "таксист из Житомира" как-то вечером УКУСИЛ соседкую собаку из мести ее хозяину, то эта "газета" развернула "информационную войну" против всего микрорайона, где проживают "таксист" и его "сосед".
Продолжение следует.
Удивил меня и странный посыл Автора, что "украинцы-таксисты" "тоже хорошие люди", но у них только "мозги не сработали" и русским (делать ничего не остаются", как ВКЛЮЧИТЬ мозги. Кстати, а отчего это мозги у "русских" оказались в отключке до такой степени, что их теперь ТРЕБА запускать по новой?
И главное. Что предлагает Автор КРОМЕ поиска того вентиля, который "отключил" русским мозги?
Так что не "учебники" виноваты. Кто-то уже до них постарался.
Тот, кто завалил СССР, знал точно, что РСФСРии придется нелегко со многими республиками разбираться, а может вскоре и СО ВСЕМИ народами Империи.
Короче драка уже "заказана" на свадьбе и оплачена.
Если СМИ, то это обрекает их на голодную смерть.
Если "житомирскому таксисту", то такового вовсе не существует. Это плод воображения автора.
Если "апологетам" информационной войны, то Автор не настолько наивен.
Если Автор обращается к "ПОТОМКАМ", то еще рановато.
Продолжить список или хватит?
Антагонизм народов Империи к русским и между некоторыми не вчера зародился.
И товарищи из Политбюро ЦК КПСС это отлично понимали и Горбачев сотоварищи и Борис Николаевич знали точно во что это выльется.
...В каждом курсантском походе "на поляну"...
...Как перепьются "западные украинцы"...
...Так орать начинали...
..."Самастина! Украина..."...
Пипец подкрался не заметно.
ЦАПЬЕ" и "УКРЫ"? Назовите хоть один учебник где так написано?
http://www.youtube.com/watch?v=Tp2IXo-0ytM
...Великая Татрария!!!
...На все Северное полушарие!!!
Империя в период СССР это был Ленин и Сталин.
Первый, вообще хотел ВСЕ народы разогнать, чтобы не мешали ему жить. Как сегодня, например, ВВП.
Второй, Сталин, "НАСТРОГАЛ" из РСФСРии еще несколько "национальных" очагов, например, для казахов, киргизов и прочая.
Дп вообще, все, чем теперь владеет Украина, Казахстан, Туркмения, Грузия, было ВЫДАНО НА ХАЛЯВУ в СССР. Сталиным, Хрущевым, Брежневым. Империей.
Да там весь день, пока громили посольство, её и близко не было. Отгадайте почему? Может никак доехать весь день не могла? А может те, которые ей руководят, всё это и организовали?
А вот пао поводу - "Милиция якобы очень старалась недопустить беспорядков", так я ничего подобного в статье не заметил.
Если парламентское разрешение было лишь тщетной попыткой предотвращения нынешней АТО?
Автор мог бы заменить условного "житомирского таксиста" на реального сергея пивоварова.
Украинское ТВ может служить образцом правдивости?
Украинское ТВ (как и вообще ТВ) смотрю редко. Но когда была возможность сравнить с реальностью, расхождений не видел.
Этого киселева давно терпеть не могу. Давно не смотрю его и не слушаю. Он не журналист, а боец идеологического фронта. Но - он не все российское ТВ.
1. про яроша, он это сказал лично, при чём тут какие-то письма?
2. так как зазомбировали украинцев ещё наверное ни с кем таких экспериментов не проводили, они визжали про врагов-москалей до мокрых трусов на майдане еще до 21.02.14г., в феврале им в Киеве предлагали искать подвалы под убежища от рос. оккупантов, скидывались через смс на укроармию...
3. вспомните сам майдан! я лично говорила знакомым украинцам, что вы бьетесь за американские базы на своей территории и меняете своё плохое руководство на иностранное, оккупационное, а после американских визитеров и булок, всех евро-пройдох, хлопавших в ладоши, подписавших соглашение и наплевавших на всё и сваливших, после снайперов, как это делает пиндостан - всё стало очевидно - это пиндосовский захват с помощью евро-сателлитов.
4. Сегодня женщина из Славянска приехавшая к подруге в Киев и рассказывающая то, что видела своими глазами - всё равно врёт!!! для киевлян, понимаете? никакого желания убивать всех у нормального человека нет, а есть острая необходимость справедливости, правды, ответственности каждого виновного, суда!
Вот свеженький перл: "По сообщению Минобороны, в Славянске экстремисты продолжают терроризировать местных жителей и поджигают дома после обстрела" (http://ru.tsn.ua/politika/v-slavyanske-terroristy-podozhgli-doma-a-pod-sobolevkoy-obstrelyali-kolonnu-voennyh-371975.html) - т.е украинские войска, видимо, стреляют по Славянску сдобными булочками или бананами. А может просто стреляют в чистое поле. Но злобные "сепаратисты" после каждого "гуманитарного" обстрела быстренько разрушают свои дома, убивают самих себя и все поджигают.
А еще "террористы" сами себе перекрывают воду, отключают газ и электричество.
Поистине нет предела маразму.
Но Вы в это же верите!!!
http://www.youtube.com/watch?v=BIffady-m7M
Мне не понятно, почему хоть и при сумасшедшем инфо прессинге украинцы не желают даже разобраться в потоках лжи, у них же есть такой же интернет? как можно было так обработать народ, чтоб он даже НЕ ХОТЕЛ задумался, что их майдан - это рэволюция №20 организованная и оплаченная пиндостаном?! Я знаю о чём говорю, у меня есть знакомые, а может им просто страшно и не хочется осознать, что их так кинули, они ж европейцы, а их как индейцев за печеньки...
Сергей, сейчас можно долго спорить о мелочах. Но если по самому крупному -- то там есть местные, которые создали незаконные вооруженные формирования (это статья УК) и требуют отделения от Украины (это сепаратизм -- другая статья УК). И есть россияне, которые приезжают сами вооруженные и привозят вооружение для местных. И это тоже подсудные действия. И по УК РФ тоже.
Так что -- вы предлагаете наплевать на законы и конституцию и таки стрелять булочками и бананами?
А вот россиянам впаривают про пиндосов, печеньки и прочую срань.
Ты не перепутал с Ельциным в РФ, который в 1993 г. совершил гос. переворот, значительно усилил власть президента, а потом передал (без выборов!) эту власть упырю из КГБ? Которому вы до сих пор молитесь?
Прямо сейчас Порошенко инициирует прекращение огня, чтобы террористы могли сдаться или уйти в РФ. Но вроде ваши пограничники не пускают их назад, только в рефрижераторах.
НЕТ законов. Есть права сильных. Есть война.
А все остальное пустая болтовня.
Ваши "мирные кварталы" едут в Россию рефрижераторами.
2. Никто отделения от Украины в начале и не требовал. А вот сегодня, после разрушенных городов - требуют. Но и сегодня готовы идти на переговоры, но им отвечают 152 мм гаубицы и 240 мм минометы.
3. Россия (государство) всего навсего ПРОСИТ прекратить карательную операцию по уничтожению городов Юго-Востока. То, что граждане России воюют на стороне ополченцев, не значит, что воюет Россия. Я в ЧР в 1995 встречал расчет гранатометчиков из Украины (живых), мертвых больше попадалось, но ни в одном российском СМИ (не говоря о руководителях страны) не говорили об "агрессии Украины против России". А ваши лидеры твердят об этом изо дня в день, так и не приведя НИ ОДНОГО доказательства.
4.Я не предлагаю стрелять булочками и бананами,я предлагаю прекратить врать!
5. А на Конституцию наплевали еще 22.02.2014 и Вы, как человек умный, это прекрасно понимаете.
2. Именно с отделения от Украины все и началось. Захват ОГА в Харькове и вывешивание вашего власовского флага -- как потом оказалось, гражданином России. То же и в Донецке. Потом, когда из Москвы пришла отмашка, они сочинили ЛНР и ДНР.
Кто конкретно предлагает переговоры? Были попытки, но чтобы их отпустили с оружием. АТО требует сложить оружие.
3. Так пусть Россия всего-навсего не вербует наемников, не готовит их и не переправляет в Украину: http://theins.ru/politika/960/ И это значит, что воюет именно Россия. Хотя и не признается даже в случае обратного привоза трупов: http://www.novayagazeta.ru/inquests/64052.html . А в ЧР Украина никого не посылала.
5. Как человек умный, я спрошу: как именно наплевали на украинскую конституцию 22.02? Вот Янукович в 2010 году -- да, наплевал и перекроил под себя. Как и Ельцин в 1993 году.
И как вы ухитрились скрестить бандеровцев с фашистами, если они воевали друг с другом?
А ваши деды не за власовский флаг воевали, а ничего -- вы обвешали ими всю Россию.
А Ляшко, не сумевший влить своих бандитов в нацгвардию, кем командует? Посмотрите, что они вытворяют!
2. А захвата Киевской администрации и вывешивание бандеровского (не государственного украинского флага), а так же захваты ОГА в западных центральных областях Украины были на месяц-полтора раньше, чем захват Харьковской ОГА. Это ведь правда, почему Вы ее не видите? Или одним ("хорошим") можно, а другим ("плохим") нельзя?
2.1. Никаких предложений "отпустить с оружием" не было, не смешите, разве только в измышлениях Тымчука. Были предложения ДО начала АТО провести переговоры о федерализации ЕДИНОЙ Украины и пр. ВЫ это прекрасно знаете. Как знаете и то, что вся проблема - залежи сланцевого газа на месте Славянска, Краматорска и пр., которые готовы разрабатывать США (чтобы не портить СВОЮ природу).
3. О наемниках. Неужели Вам не приходит в голову, что есть такое понятие - добровольцы. (см. дальше)
Мне 59 лет и моя воинская специальность просто не нужна на Юго-Востоке. В противном случае, я был бы уже там. Абсолютное большинство наших на Юго-Востоке никакие не наемники (в отличие от "Днепра", ляшковцев и пр.). В том-то и беда, что Вы НЕ ХОТИТЕ этого понять. Недавно Тымчук (т.н. "информационное сопротивление") опубликовал списки отрядов ополченцев, практически ВСЕ командиры оказались гражданами Украины!
Вместо того, чтобы понять ПОЧЕМУ эти люди восстали, говорят о мифических наемниках, кавказцах и пр.
Даже Порошенко, Аваков и пр. ПРИЗНАЮТ, что население ПОДДЕРЖИВАЕТ ополченцев. Вспомните, сколько раз мирные люди останавливали воинские колонны! Потом в людей стали просто стрелять! Это же есть даже в "евроньюс".
5. (4 Вы пропустили): 22.06.2014 Верховная Рада в нарушение ст.ст. 108-111 Конституции Украины НЕЗАКОННО свергла Януковича. Вместо того, чтобы объявить ИМПИЧМЕНТ (что было бы законно и конституционно), она его просто "отстранила" (хотя он в этот момент находился на территории Украины и исполнял свои обязанности).
Это называется АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ ПЕРЕВОРОТ. Вы этого не знаете? Или не читали Конституцию Украины?
Уже отвечал и спрашивал.
2. Где был вывешен бандеровский флаг? Я был на Майдане, и около администрации, но не видел. И если даже и да, это не флаг чужого государства, а символ национально-освободительной борьбы. У вас же в России везде власовские флаги висят, а вы не морщитесь. Захваты ОГА были не с целью сепаратизма, они проходили под флагами Украины и под гимн Украины. Вся власть в Украине была подмята под семью Януковича -- в том числе и суды, и милиция. Так как было бандитов убирать? Или вам нравятся бандиты?
2.1. Были предложения от Безлера ("Беса"). Федерализация -- это инструмент для "законного" возврата бандитов к власти. Сейчас разрабатываются законы и смены в конституции о местных органах самоуправления, которым будет передана гораздо бОльшая власть. А федеральные государства всегда образуются слиянием отдельных регионов, но не разделением.
Наемники, как правильно, добровольно идут на войну, да. Но без помощи их государства, они сами по себе и, по сути, не имеют национальности. А здесь имеет место найм, подготовка, вооружение и заброс на территорию другого государства. И все это вполне с ведома правительства РФ или даже при участии.
Я, кажется, приводил ссылки на сообщения о похоронах и чеченцев, и других россиян, погибших в Украине. То есть "туристы" есть. Население поддерживало вначале активно, сейчас гораздо менее. Насмотрелись на "освободителей". В общем-то, Донбасс очень пассивен, почему и оказался сейчас захвачен террористами. 50 дур вышли и заблокировали БТРы, выставив перед ними детей, а остальное население города или водку пили, или поддержали за 200 грн. Вот сейчас и получили, что имеют. http://censor.net.ua/video_news/288678/mnogie_pomenyali_mnenie_o_dnr_te_kto_ostalsya_s_nimi_libo_idioty_libo_im_devatsya_nekuda_bejenka_iz . В других областях население этих сепаратистов с ходу погнало сраными тряпками, без всякой армии и милиции, и на этом сепаратизм закончился. А в людей стреляют, если они с оружием -- то есть враги.
А переворот сделал Янукович, когда в 2010 г. втихаря переписал конституцию, существенно увеличив свои полномочия. И его карманная фракция в Раде его поддержала.
Кстати, в 1993 г. Ельцин устроил действительно антиконституционный переворот, распустив парламент, значительно нарастив свои полномочия, а после просто передав их Путину. И Путин торчит в РФ до сих пор. Вас не огорчает?
Флаг власовский. В принципе, свастика -- тоже древний символ, но нацисты осквернили его, и если теперь нарисовать его где-то на стене, то можно и под суд угодить. Вот и этот флаг осквернен власовцами.
Вначале были митинги, а через неделю вылез Губарев и заявил: "Я больше не могу сдерживать народ, меня выдвигают губернатором". Хотя никого он не сдерживал и никто его не выдвигал. А народ весь был сжатый от страха от мифических западенцев и бандеровцев, как они приедут с битами. Но так никто и не приехал, а эти губаревцы пошли захватывать ОГА. При полном попустительстве милиции.
Договариваться пытались неоднократно.
Так убивают за русский язык или нет?
Только Путину не нужен мир, ему нужен конфликт, если уж не захват территории. Но голимый Донбасс с его убыточными шахтами и ранними шахтерскими пенсиями на фиг не нужен без остального юго-востока Украины, а остальной юго-восток на провокации не поддается. Зато, пока в Донбассе хаос, становится более проблематичной интеграция Украины с Европой, то есть уход украинских рынков от России. Да и многим другим сволочам и придуркам нужен именно конфликт, они с него что-то имеют. Например, на снабжении диверсантов можно хорошо пилить финансирование.
Зря.
Но сильно отвлекают ваши сволочи на Донбассе.
Назвал бы уж прямо (как Яценюк) - 8 миллионов недочеловеков, которых нужно уничтожить. На худой случай, загнать в концлагерь..
А насчет худых концов я не специалист, извините.
Баннер - "10000$ за москаля!" - это так конституционно замечательно
2. В Мариуполе 9 мая убили людей безоружных, а милиционеров, отказавшихся стрелять в население - сожгли как в Одессе.
3. Откуда "блэк вотер"? - от байдена, лживые вы подтасовщики-перевертыши, Донбасс сражается за свою землю и своё право жить на своей земле без олигархии и коричневой грязи на поводке пиндостана.
Я думаю, что это ритуал вепсов: ведь Путин -- вепс?
Ну а что пропали без вести, так то ваши военкоматы вините: они посылают в один конец. А на пути обратно на границе уже стоят ваши заградотряды.
10000$ -- ну, не льстите так Коломойскому. Всего лишь тыща, и не за москаля вообще, а за террориста.
Явно бандеровцы не объявляли немцам войну, но грабили их склады, например. Они считали (и, в свете последующих, вплоть до последних, событий -- правильно считали), что немцы -- меньшее зло, чем большевики. Но вот сам Бандера отсидел четыре года в немецком концлагере, а в другом концлагере погибли два его брата.
А насчет нацистов, это вам надо в Россию. Тем более ваш Питер -- эпицентр неонацизма.
http://www.youtube.com/watch?v=BIffady-m7M
За все преступления придется отвечать рано или поздно, а за такие зверства как в Одессе, Мариуполе, Новоайдаре, Славянске, за убитых детей - отвечать по-полной, фашизм не пройдет да вы это прекрасно знаете, только пытаетесь убедить сами себя в обратном.
40 тыс. человек просят ООН и Совет Европы расследовать причины трагедии в Одессе
http://belarus.regnum.ru/news/1816295.html
В Мадриде открылась выставка с хроникой одесской трагедии
http://news.mail.ru/video/193263/
http://www.youtube.com/watch?v=Tp2IXo-0ytM
Посвящается погибшим от рук украинских фашистов.
http://www.youtube.com/watch?v=oCSbs51t_gY
Командир [партизанского] соединения Чижов, комиссар Ульянов 21 апреля 1944 г. радировали:массовые террористические акты на местах осуществляются согласно указаний Краевого провода ОУН Волыни, в котором говорится: «В связи с продвижением Красной Армии на запад...уничтожать семьи восточников, бывших советских служащих и советских активистов села.»
ООН расследует события в Одессе. Предварительный доклад есть здесь (в составе большого отчета по Украине): http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/HRMMUReport15June2014.pdf .
Сам же вчера сознался, что антироссийские разработки здесь озвучиваешь. А это значит, что Моргунов и его клон - укроботы.
Хлебнете вы с ними еще горя.
2. Это было в Солнечном городе (где живет Незнайка), а не в Мариуполе. И не 9 мая, а 17 февраля. И не убили, а угостили мороженным. И не безоружных, а безмятежных. И не милиционеров, а волка. И не сожгли, а ошпарили (три поросенка).
3. Black Water -- из Blak Well, видимо.
4. Батальон "Донасс" сражается за право жить на своей земле против террористов и коричневой российской грязи. А также батальон "Айдар", батальон "Днепр" и другие.
http://censor.net.ua/photo_news/284619/terroristy_na_vostoke_voorujeny_orujiem_elitnyh_spetsslujb_rossii_avakov_foto ,
http://censor.net.ua/video_news/286237/nas_gotovili_ofitsery_gru_v_rostove_za_nevypolnenie_prikazov_rasstrel_zaderjannyyi_diversant_video ,
http://censor.net.ua/photo_news/290025/armeyiskiyi_spetsnaz_zahvatil_diversionnuyu_gruppu_s_iglami_fagotami_i_muhami_sredi_plennyh_sergeyi ,
http://theins.ru/politika/960/
Но ведь факты из украинских источников вы отметете, как недостоверные, по (вашему) определению.
А Лавров пока ничего такого не говорит.
Так что насчет Ельцина с Путиным?
"Факт" 1. Аваков - полный лох, раз такое озвучивает. В России нет деления спецслужб на элитные и неэлитные. У спецназа нет штатных вооружений для использования за границей, он всегда пользуются чужими. Если чего-то нет на вооружении Украины - это еще не повод рассказывать про "страшный спецназ ГРУ". Для справки: во время чеченских войн у чехов изымалось оружие, которое ЕЩЕ НЕ БЫЛО принято на вооружение. Если ум еще остался - подумай над этим.
"Факт" 2. Личности рассказчиков не установлены и документально не подтверждены. Поэтому их брехня ничего не стоит. Я сам могу таких видео десяток за день сбацать. )))))))
"Факт" 3. про оружие см. выше. Я в курсе, что на Украине есть добровольцы из числа граждан РФ. Так было в Испании и Сербии. И что? При чем тут РФ и лично Путин?
"Факт" 4. См. "факт" 3.
И что в итоге? А ничего, сплошная болтовня, в расчете на идиотов Украины, США и ЕС.
Хочешь поговорить о юридических аспектах государственного переворота 21 февраля? Гугл тебе в помощь, мне жаль времени на изложение давно известного.
Эк тебя торкнуло! Что куришь? Коноплю или опий? ))))))))
Ты даже не вкурил, что это - НЕ МОЯ статья. )))))))))
2. Висел флаг, висел. Я тоже был на майдане и видел. А флаги ЕС, США, Польши? Вы их не видели? Что касается "власовского флага", то сегодня это ОФИЦИАЛЬНЫЙ флаг моей страны (хочу я этого или не хочу), так же, как "жовто-блакитный" - на Украине. Я официальный флаг Украины не оскорбляю, почему же Вы позволяете себя такие непотребства?
2.0 "Захваты ОГА были не с целью сепаратизма, они проходили под флагами Украины и под гимн Украины" - т.е. совершать ПРЕСТУПЛЕНИЯ "под флагом Украины и под гимн Украины" можно? Очень интересная логика, весьма напоминает 30-е годы прошлого столетия в Германии. К чему это привело, не помните?
2.1. Были предложения руководства ЛНР и ДНР. Но киевская власть "переговаривается" с назначенными ею же губернаторами, которые ничем не управляют. Что касается "разрабатываемых изменений" Конституции, то Вы в это верите? Верить НА СЛОВО власти, которая 21.02.2014 подписала соглашение с Януковичем, а 22.02.2014 его нарушила, стоит ли?
И последние:почему ДО начала т.н. АТО на Донбассе не погибали люди, не было беженцев, не горели дома, не отключался водопровод, электричество и пр?
Ельцин действительно устроил в 1993 году антиконституционный переворот в России, так же как в 1991 году с подельниками (фамилии помните?) устроил антиконституционный переворот в СССР. Это было.
Что касается Путина, то он не "торчит", он ЗАКОННО избранный президент и дай Бог вашему Порошенко хотя бы ТРЕТЬ того уважения и рейтинга на Украине, что имеет Путин в России. И не смотря на то, что я за Путина не голосовал, меня совершенно не огорчает, что он - Президент России. По сравнению с началом 2000, когда он пришел к власти, Россия поднимается, по промышленному производству уже вышла на 5 место в мире. А Вас не огорчает, что 23
года независимости Украина только падает все ниже и ниже, независимо от количества и качества президентов и майданов?
Не смешите.
Про "власовский флаг" я Вам уже писал.
Умный человек не оскорбляет о Гимн ни Флаг ни Герб чужой страны.
Но умный...
Повторяю для таких как Вы: в 1996 году Чеченская республика по Хасавюртовским соглашения получили независимость де=факто )(Россия только платили пенсии и бюджетникам), даже международный аэропорт в грозном работал без наших пограничников и таможни (чего Вы в Крыму не сделали). И только через ТРИ года, после нападения Хаттаба и Басаева на Дагестан, началась война.
Дайте такие условия Юго-Востоку и посмотрим, ЧТО будет!
Ан-нет, боитесь...
Процитируйте, пожалуйста!
Значит, еще что-то в голове осталось....
Уж про переделанный гимн Польши промолчу...
Вам вообще ума хватает понимать элементарные вещи? Если завтра фото Вашей мамы использует какой-то предатель, как символ "свободы", Вы откажетесь от своей матери, потому что "она осквернена"?
Надо иногда хотя бы пытаться ДУМАТЬ!
А от фактов он впадает в столбняк )))))))) Потому что в методичке не прописана реакция на этот факт. )))))
, ибо верят геббельсятине от ОРТ.
Юго-Восток - исконно русская территория
Крым - исконно татарская (греческая) территория.
Дальний Восток - исконно китайская территория.
....
Вернете?
Ментальность у жителей этих трех частей Украины разная, разный образ жизни, так зачем их насильно держать вместе?
А это решать им, а не вам.
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины
В частности, ответили ЗА:
Крымская АССР 54,19%
Донецкая область 83,90%
Луганская область 83,86%
Ну-ка, просветите!
А вы видели, как менты избивают несопротивляющихся детей?
Но, конечно, вы не видали, как менты раздевают до гола человека на морозе?
27 октября 1991 Джохар Дудаев был избран президентом Чеченской Республики. Одновременно прошли выборы парламента Чеченской республики. Первым своим декретом 1 ноября 1991 г. Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия от РСФСР, что не было признано российскими властями. Источник -- http://ru.wikipedia.org/wiki/Чеченский_конфликт .
21 марта 1992 г. в Татарстане состоялся референдум, на котором 61,4% высказались за выход из России. Источник -- http://www.yeltsincenter.ru/author_comment/release/tatarstan-vyshel-iz-rossii-pochti .
1 июля 1993 года была образована Уральская республика, которая, по мнению большинства юристов, существует де-факто по сей день. Источник -- http://nazdem.info/texts/175 .
Сайт ДВР -- Дальневосточной республики: http://vk.com/dv_separato .
Свободная Сибирская Республика -- http://vk.com/club38921505 .
Разговор возможен тогда, когда замолчит оружие, и когда там не будет ни одного иностранного наемника или террориста. И украинская власть на 10 дней прекращала боевые действия -- и с кем было переговариваться? Одни сидят на переговорах и чего-то мямлят, а в это время другие вовсю стреляют.
И сейчас уже разрабатывается новый вариант конституции Украины, с существенно увеличенными полномочиями местных властей. Он был задуман еще во время Майдана, но ведь на этих террористов почти все время уходит.
Комментарий удален модератором
Посмотрите сами и ПОДУМАЙТЕ.
Батальон "Восток" к Чеченской республике никакого отношения не имеет. Его неоднократно показывали и на учениях и в общежитиях, обыкновенные славянские парни и даже девчата.
Мы смогли победить в Чеченской республике только тогда, когда большинство населения перешло на нашу сторону. Если "террористы и наемники" успешно сражаются, если абсолютное большинство их составляют МЕСТНЫЕ жители, может власти стоит ЗАДУМАТЬСЯ???
Не отмени в первый день переворота закон о языке, не угрожай Донбассу, согласись на децентрализацию власти еще в начале марта и все было бы тихо и спокойно.
Я уж не говорю о том, что соблюди соглашения с Януковичем и сегодня Крым был украинским, Донбасс спокойно работал, 15 млрд. русских денег работали, газ стоил копейки, а у власти были бы... те же Яценюк, Турчинов, Порошенко
при декоративной и ничего не значащим Януковиче.
Но США нужна была война в центре Европы....
2. Не лгите. Референдум был и на основание его Татарстан подписал с Москвой Договор о разделении полномочий. Если бы Киев подписал такой Договор с Донбассом, жители Юго-Востока были бы лучшими друзьями Порошенко и К. руководство в Москве сделало умный и правильный шаг и сегодня Татарстан один из надежнейших субъектов России именно руководство Татарстана перетянуло на нашу сторону крымских татар.
3. Читайте СВОИ ссылки. В 1993 году разговор шел о "повышении статуса Свердловской области в СОСТАВЕ России". О никакой "независимости" и речи не шло.
4. Все остальные "республики" - плод больного воображения блогеров, в США есть "Техасская республика". Слышали о такой? А у нее есть и герб и флаг и пр... Но официально существует только ШТАТ Техас в составе США.
В итоге: Вы, Александр или просто не в курсе или откровенно лжете. Зачем?
2. Не лгите. Референдум был и на основание его Татарстан подписал с Москвой Договор о разделении полномочий. Если бы Киев подписал такой Договор с Донбассом, жители Юго-Востока были бы лучшими друзьями Порошенко и К. руководство в Москве сделало умный и правильный шаг и сегодня Татарстан один из надежнейших субъектов России именно руководство Татарстана перетянуло на нашу сторону крымских татар.
3. Читайте СВОИ ссылки. В 1993 году разговор шел о "повышении статуса Свердловской области в СОСТАВЕ России". О никакой "независимости" и речи не шло.
4. Все остальные "республики" - плод больного воображения блогеров, в США есть "Техасская республика". Слышали о такой? А у нее есть и герб и флаг и пр... Но официально есть ШТАТ Техас.
Почти то же самое было в 1993 г. в Москве. Ельцин незаконно распустил парламент, поменял конституцию и существенно увеличил свои полномочия. Затем на коммерческих танках расстрелял российский парламент, полный народу (порядка 600-700 трупов), а потом передал президентский пост Путину, без всяких выборов.
Почти то же было этой весной в Крыму. Российский спецназ захватили Верховный совет Крыма, под дулами их автоматов и без каких-либо свидетелей был поставлен новый "смотрящий" -- Аксенов (он же "Гоблин"), после чего он провел "референдум" с двумя неделями на подготовку, с агрессивными людьми на улицах, которые пресекали любой слово против отделения, с массированной российской пропагандой, при отсутствии верных списков голосующих, когда не пускали ни журналистов, ни международных наблюдателей (кроме "своих").
Вы будьте последовательны. Если незаконен Дудаев, то незаконны и Ельцин, и захват Крыма. А если Ельцин и Крым законны, тогда нечего возражать против Дудаева.
"Если бы Киев подписал такой Договор с Донбассом" -- с кем именно? Во-первых, там несколько разных банд. Вот, например, одна банда захватила УВД Донецка, а другая его освободила. А Гиркину это УВД вообще не интересна. То есть разные банды с разными интересами. Но даже если и один кто-то -- вот, допустим, "народный мэр" Славянска. Пришел к жителям Славянска и сказал: ваш мэр куда-то сбежал, я назначаю себя новым мэром. И всё, и с ним не поспоришь, потому что с ним несколько десятков вооруженных людей. Это что -- законная власть, и с ним о чем-то договариваться? Кстати, и Гиркин с ним не договорился: расстрелял за изнасилование несовершеннолетней под наркотой. Так что, выходит, Гиркин -- враг, ведь расстрелял "народного мэра".
4. Новороссия, ДНР и ЛНР -- плод больного воображения блогеров. Ведь их никто не признал. Так с кем договариваться?
1. На мой взгляд, Ельцин в 1993 году совершил антиконституционный переворот. За что его и пытались подвергнуть импичменту, но не хватило голосов. Но в декабре того же года была принята Конституция России (в отличие от украинской - на референдуме, а не кулуарным голосованием). Да, в 1993 году был антиконституционный переворот, но СЕГОДНЯ мы живем по принятой НАРОДОМ Конституции.
2. Путин был назначен решением Государственной Думы премьер-министром (большинство тогда, как раз имели антиельцинские силы) 16 августа 1999 года Председателем правительства. Именно премьер-министр по КОНСТИТУЦИИ при отсутствии президента (смерть, отставка, импичмент) исполняет обязанности президента до новых выборов. Когда Ельцин 31 декабря ушел в отставку, Путин стал исполнять его обязанности, а через три месяца был избран всенародным голосованием. Так что никто его не "назначал". А вот на Украине как раз 22.02.2014 не только незаконно (в нарушение ст. 108-111 Конституции) "отстранили" всенародно избранного президента, но и резко "переделали" Конституцию, сделав ИО Президента Председателя ВР в этот же день избранного Турчинова (до этого тоже был по Конституции премьер-министр).
4. На референдум приглашали и журналистов и международных наблюдателей. другой вопрос, что та же ПАСЕ отказалась посылать наблюдателей, но приехало 38 делегатов Европарламента (в частном порядке) и почти 800 иностранных журналистов. Повторю еще раз: никто не оспаривает РЕЗУЛЬТАТЫ референдума, оспаривают его легитимность.
Прежеде чем писать, надо небного разобраться, хотя в Википендию (при всей ее дурости) залезть.
Что касается "банд" в ДНР и ЛНР, то любая революция имеет накипь. На территории Украины, контролируемой из Киева таких банд хватает: часть из них быстренько внесена в Нацгвардт.ю (бандиты Коломойского), а часть ("Правый сектор" и "батальон" Ляшко) - откровенные бандиты, т.к. не входят ни в состав ВСУ, ни МВД, ни СБУ, ни пограничников. Но мы же на этом основании не отказываемся говорить с Порошенко.
Вы же не дурак и прекрасно понимаете, переговоры вести есть кем. Но для этого надо ХОТЕТЬ вести эти переговоры.
" с ним не поспоришь, потому что с ним несколько десятков вооруженных людей. Это что -- законная власть, и с ним о чем-то договариваться?"- а разве не так поступили "майдановцы" 22.02.2014?
8 (Ваше 4) - увы для Украины, это не плод "больного воображения блогеров". В отличие от придуманных ДВР и пр. у ДНР и ЛНР есть и представительные, исполнительные органы власти, есть Вооруженные силы. С кем тогда вели "консультации" киевские власти и с кем они воюют сейчас? Повторю: изучайте вопрос, о котором пишите.
Александр, отбросьте идеологию посмотрите реально на прошедшие события!!!
И еще (см. ниже):
Что сегодня (02.07.2014) было бы на Украине?
- Крым был бы в составе Украины, Донбасс спокойно работал.
- Украина получила бы 15 млрд. российского кредита.
- на Украину поступал бы газ, на 100$ дешевле самых низких европейских цен.
- премьер - министром был бы Яценюк, Председателем ВР Турчинов, а Янукович (в связи с изменением Конституции) был бы чисто декоративной фигурой, к декабрю его бы переизбрали, а там и ассоциацию с ЕС подписали бы...
Разве от этого Украине было бы ПЛОХО?
ЕС (ФРГ, Франция) и Россия были за соглашение, но ночью идут активные консультации "оппозиция - США" и утром происходит антиконституционный (нарушены ст. 108 - 11 Конституции Украины) переворот.
Кому-то очень захотелось развязать войну в центре Европы
Не догадываетесь, КОМУ?.
И мы имеем то, что имеем...
Так что пункты 1 и 2 я пропускаю.
3. А вот тут вы, по-моему, не правы. Все (кроме России и нескольких ее шестерок) как раз отрицают. Есть право наций на самоопределение, оно прописано в уставе ООН, и в случае аккуратно проведенной процедуры тут бы никто особо не спорил. Кстати, лично для меня этот вопрос абсолютно не актуален: я там был и слегка в курсе экономической обстановки. Баба с воза -- кобыле легче. Отдыхать я предпочитаю в более приличных местах с более теплым и чистым морем.
Но референдум не только не предусмотрен, это был вообще не референдум, а топорная имитация. Причем по факту Крым был сначала захвачен войсками РФ при поддержке завезенных и сформированных на месте "самооборонцев". Или захвачен "самообронцами" при поддержеке войск РФ -- как вам угодно.
Насчет абсолютного большинства -- очень сомнительно. По моим лично оценкам, собранным из большого количества источников, за Россию до вторжения РФ было проентов 10 оголтелых пенсионеров, особенно пенсионеров ЧФ РФ. Против -- процентов 20, тех, кто способен был думать. Остальные 70% -- болото. И вот их использовали вовсю. Кого-то заманили посулами прекрасной жизни в составе РФ (которые не сбываются), кого-то запугали, и они просто не пришли на "референдум", чтобы не засветиться со своим голосом против, а многие просто не пришли, и их голоса засчитали, "куда надо".
Насчет незаконности украинской власти я уже вроде вам говорил. Переворота не было. Янукович сам сбежал, нарушив подписанное соглашение с оппозицией (кстати, представитель РФ его не подписал). Сбежал не один, а с подельниками, в числе которых был и тогдашний премьер. И что было делать? В стане бардак, нужно срочно принимать решения и утверждать их, а в наличии только Верховная Рада. Вот Верховная Рада -- высший законодательный орган Украины -- конституционным большинством и приняла решение об и.о. президента.
Про смотрящих -- это не чушь. "Гоблин" -- бывший (хотя почему бывший?) бандит, был держателем крымского общака. Вообще Путин часто опирается на быдлоту и уголовников -- видимо, менталитет общий.
5. Ельцин в момент разгона не обладал полномочиями для разгона ахвата власти, поэтому не был легитимным точно так же, как и Дудаев.
6. "На территории Украины, контролируемой из Киева таких банд хватает". Сергей, я не против, чтобы вы рассказывали мне про Россию, но не рассказывайте мне про Украину из вашего "прекрасного далека". "Бандиты Коломойского" сейчас реально обеспечивают порядок в Днепропетровской области (ведь там не стреляют,) и частично стараются навести порядок за пределами этой области.
"Но мы же на этом основании не отказываемся говорить с Порошенко" -- кто это --вы? Путин встречается? Или Медведев?
7. "а разве не так поступили "майдановцы" 22.02.2014?" Нет, не так. Внеше это было похоже, но на Майдане народ выступал под флагами Украины и под гимн Украины. А сепаратисты сначала махали флагами РФ, а потом сочинили свои "республики" и флаги. То есть одни были за страну, а другие против.
8. Представил.
- Донецкие все так же грабили бы Крым и Донбасс.
- Янукович (под видом Украины) получил бы 15 млрд кредита и успешно своровал бы его.
- то есть РФ пытается газом осуществить политическое давление на Украину.
"но ночью идут активные консультации "оппозиция - США" и утром происходит антиконституционный ... переворот". То есть побег Януковича вы считаете антиконституционным переворотом? Тогда и предъявляйте претензии к нему.
"Кому-то очень захотелось развязать войну в центре Европы" -- кому бы ни хотелось, на развязала Россия. Это ваши войска вперлись в Крым, это ваши засланцы и техника воюют сейчас в Донбассе.
7. Пропускаю, не готов. Я читал, что юридически всё верно. (Кстати, я вырос на Урале, около Свердловска.)
8. "у ДНР и ЛНР есть и представительные, исполнительные органы власти, есть Вооруженные силы". Да хоть придворные маги -- нет самих ДНР и ЛНР. Я сейчас могу поехать на Кубань, объявить себя народным губернатором Кубани и требовать присоединения к Украине или просто обособления.
"С кем тогда вели "консультации" киевские власти" -- да ни с кем, потому и прекратили. Там какие-то клоуны пришли, которые ничего не решали, а в это время боевики обстреливали и убивали наших военных. Примерно по 10 обстрелов в день. Путин хотел просто тянуть время.
"с кем они воюют сейчас?" -- с террористами и бандитами.
"отбросьте идеологию посмотрите реально на прошедшие события". Стараюсь.
Пример - Сирия и Украина: и там и там в условиях войны (пусть даже будет по Вашему не гражданской, а АТО против наемников) проводятся выборы, в которых не участвует несколько провинций (областей). Но в Сирии эти выборы США и иже с ними ДО выборов объявляют незаконными и недействующими, а на Украине - демократическими и очень законными.Объективно - положение и там и там совершенно ОДИНАКОВОЕ, а вот выводы совершенно иные. Почему? Потому что Порошенко - "свой", а Асад - "чужой"?
А вот пример Косово, выступления на суде:
Харолд Кох, представитель США, 2009: "Соединенные штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово..."
Сьюзен Васум-Райнер, представитель ФРГ: "Предлагаю судьям рассматривать случай Косово с учетом принципа эффективности, то есть принимая во внимание ситуацию на месте. Одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права."
Дэниэла Бетлехем, представитель Великобритании: «Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».
В итоге 22 июля 2010 года на открытом заседании в Большом зале правосудия во Дворце Мира в Гааге суд "огласил принятое десятью голосами против четырех решение, согласно которому декларация независимости Косово не нарушает принципов международного права"...
Т.е. Косово можно объявлять независимость (бехз референдума, в условиях оккупации войсками НАТО),а Крыму - нельзя.
Где логика?
В Украине выборы президента состоялись во всех областях -- хотя не во всех населенных пунктах. Ведь и Луганская, и Донецкая области оккупированы террористами примерно лишь на треть каждая (в районе границы между ними). Да и на оккупированных территориях избирательные участки все-таки организовывались, и были передвижные избирательные участки, и далеко не на всех из них террористам удалось сорвать выборы.
Ну а чего там признают США -- это же не украинцы решают, да?
По Косово ничего не могу сказать, не знаю. Но разве это пример для вас, россиян? Вы старательно тычете пальцами в Штаты или НАТО и заявляете: вот, они мерзавцы, значит, и мы будем мерзавцами. Ну вот, вы и мерзавцы -- вам легче теперь?
Никакой "оккупации" не было и нет и Вы это прекрасно понимаете, но никогда не признаете.
Надо признать честно: украинские власти сделали ВСЕ, чтобы Крым "убежал". И никаких "запугиваний" не было. В Крыму увидели майдан и его последствия, увидели КРОВЬ, увидели как власть меняется под давлением толпы и поняли, что их ждет то же самое.
Вспомните, с чего началось: митинг у Верховного Совета АРК, в ходе которого хорошо организованный отряд крымских татар (до 2000 чел.) начинает наводить "порядок". Результат - трое погибших митингующих, по странному стечению обстоятельств сторонников отделения от Украины. Первая КРОВЬ!
Но появляются "вежливые люди". И крови больше нет. Если бы в Крыму было бы МНОГО сторонников Украины, было бы какое-то сопротивление или хотя бы протесты. А ничего не было, кроме пару митингов в 100-150 чел. И татары, не смотря на призывы Джемилиева тоже молчали и молчат. Не странно ли?
Даже военнослужащие ВСУ (более 75%) "ушли" в Россию.
Не надо было делать переворот.
РЕЗУЛЬТАТЫ референдума оспаривают только украинские СМИ. И говорят при этом откровенные глупости!!!
Даже США и ЕС признают, что БОЛЬШИНСТВО было за отделение от Украины, они не признают сам факт референдума, ссылаясь на то, что он противоречит украинской Конституции.
И ОБСЕ и ПАСЕ отказались присылать наблюдателей, т.к. посылка их автоматически легемитзировала сам референдум. Этого США и пр. допустить просто не могли.
"Наблюдателей ОБСЕ, насколько я знаю, просто не пустили (как не пустили даже представителя генсека ООН), как и незаангажированных журналистов." - не соответствует истине, т.к. невозможно не пустить тех, кто туда не поехал. А вот украинские СМИ, "которым никто не давал указаний" представили ОТКАЗ посылать представителей как их недопуск. Не странно ли для "свободной прессы"?
Что касается журналистов, то границу закрыли ПОСЛЕ референдума, а до него это была обыкновенная административная граница субъекта Украины, ездили все, кому не лень. Назовите хотя бы одного журналиста, НЕ "пущенного" в Крым.
"В Крыму увидели майдан и его последствия" -- в Крыму увидели не Майдан, а совдеповские страшилки про Майдан. Крым на юге Украины, Майдан на севере. Это киевляне видели Майдан, это я видел Майдан, но не крымчане. Так что не рассказывайте мне очередной бред из НТВ или РенТВ. Крымчане выставили блок-посты на въездах в города, все ждали, когда эти жуткие бандеровцы или правосеки приедут -- и много приехало? Хоть один приехал? Кстати, тетки этим блок-постерам, кроме продуктов, еще и водку возили -- в отличие от Майдана, где был сухой закон.
Про троих погибших митингующих не знаю, ничего сказать не могу. Возможно, что и провокация.
"ничего не было, кроме пару митингов в 100-150 чел" -- там же было жесткое подавление, потому и не было.
Еще раз повторяю: лично мне наплевать на Крым, "баба с возу".
"Даже США и ЕС признают, что БОЛЬШИНСТВО было за отделение от Украины" -- обоснуйте. Приведите ссылки, но только не на российские источники.
"И ОБСЕ и ПАСЕ отказались присылать наблюдателей" -- да, потому что куда было посылать? На эту клоунаду? Да и опасно это было -- как было с представителем генсека ООН.
"А вот украинские СМИ, "которым никто не давал указаний" представили ОТКАЗ посылать представителей как их недопуск". Украинские журналисты много раз пострадали в Крыму: и их били, и аппаратуру разбивали, и записи уничтожали. Снимали кое-что, втихаря из-за шторки автомобиля на ходу, вот и всё.
Мы с Вами дискутировали, а в дискуссии каждая сторона имеет право высказывать свое мнение.
Я его высказал, получил в ответ "это не вам решать. Вы в своей России решайте"...
Понял так, что против фактов, которые я Вам привожу сказать нечего, вот Вы и решили меня "приструнить".
Правильно ли это?
Прощайте, я надеялся неа нормальную беседу, но увы....
Впрочем, как и в Крыму, и на Юго-Востоке.....
Не лгите. Референдум был и на основание его Татарстан подписал с Москвой Договор о разделении полномочий
Ну и где тут ложь - "А где можно про этот референдум почитать?"?
Если бы Киев подписал такой Договор с Донбассом
, то Кремль бы на дыбы встал и не дал.
Читайте СВОИ ссылки. В 1993 году разговор шел о "повышении статуса Свердловской области в СОСТАВЕ России". О никакой "независимости" и речи не шло
Вы о чем?
C чего вы взяли?
Дальний Восток - не исконно китайская территория
А китайцы считают по-другому. И?
в Крыму татары греков просто вырезали
Греки до сих пор в Крыму живут.
И их даже депортировали вместе с татарами.
я вижу, как потомки бандеровцев применяют к мирному населению все те же приемы и методы, за что были расстреляны или сосланы в Магаданские лагеря их деды
Т.е. вы ничего не видите, а верите геббельсятине.
Ополчение на Ю-В потому и было создано, чтобы от них защититься
Этими байками ОРТ хорошо мозги промыло.
они быстро организовались и ушли из состава Украины под крыло России
Правда, для этого пришлось их оккупировать и на коленке провести "референдум".......
Люди вам не рабы
Да, не рабы.
Вот потому-то я и выступаю против вас.
Может быть.
------------
Так и есть. И здесь, в МП в главной ленте одна Украина. Кавказцев уже как-будто и не стало...
Ну да, а ещё там лунатики и марсиане.
http://kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/30/104895.shtml
Жители Чечни: в республику доставлены десятки убитых в боях на Украине
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/
Это чеченские сайты, а не украинские.
Могу и украинских добавить, если хотите.
Кавказцентр давно отметился своей "любовью" к России. Да и написать можно всё что угодно, как говорится бумага стерпит.
А этот пассаж вообще шедевр
Несколько десятков жителей Чечни, принимавших участие в боевых действиях на Украине и погибших в Донецкой области, доставлены за минувшие сутки на родину, утверждают жители Чечни
Кто-то где-то чего-то сказал. Уровень сплетен.
Не убедили.
Убеждать не собираюсь, зачем мне тратить время на добровольно слепых?
У вас неистребимая тяга с восторгом читать (и тиражировать потом) любой бред..
Комментарий удален модератором
Пожалуйста, еще: http://theins.ru/politika/960/ , http://www.novayagazeta.ru/inquests/64052.html . Хотя это не про чеченцев. Но я не удивлюсь, если вы опять про Псаки вспомните. Ведь она ваш кумир.
http://maxpark.com/community/6399/content/2806305
Комментарий удален модератором
У нас проблем хватает, не спорю, но народ "Градами" не расстреливают и фосфором не жгут. Улавливаете разницу?
А народ от вас и не бежит тысячами, это просто в гости захотели. Да?
И в Одессе люди сами себя жгли, и посольство дело рук русских спецслужб. Так ведь?
Комментарий удален модератором
Кстати, а что это и где это, на этой картине маслом? Не знаете?
Ну так я вам подскажу: http://www.stopfake.org/fejk-ukrainskij-general-stal-na-koleni-pered-eks-poslom-ssha/ .
Захлебнитесь своей ложью.
Кстати, этот перец, который слева -- теперь посол США в РФ.
А для нас она - просто умственно отсталая.
А ваш stopfake , срочно созданный и проплаченный американцами, автори тет только для вас. мы заказной бред не читаем... А тем более не ссылаемся на такую чушь..
А ты, жертва пропаганды, лучше бы здесь не позорился со своими "ссылками"..
Комментарий удален модератором
Тоже сильно утомляет, что полгода 90% статей главной ленты - накачка ненависти к Украине. Словно под заказ авторы старались и не могут остановиться по инерции. Если уже даже ВВП всяко обзывают, предателем и прочая, в спину толкают - иди дальше. "Аляска наша !".
Психопаты вы зомбированные.. Всюду враги у вас мерещатся..
Эта риторика все же не столько общая, сколько государственная, точнее, пропутинская. Значитеьная часть СМИ контролируется его санкционными дружками. Вот уж этим дружкам никогда не удастся повлиять на формирование моего отношения к тем или иным событиям.
Баба Лера может огоньку подкинуть. Хакамада стала крайне редка. Она как-то назвала ЭМ "выхлопной трубой".
Веллера не люблю как писателя. Возможно, именно эта нелюбовь и не позволила воспиринимать его как "вещателя". Возможно, раздражает именно то, что он не говорит, а вещает и изрекает.
Новую газету жена читает от корки до корки, но радио слушает реже...
"Кавказ - центру" не верят даже те, кто его финансирует.
Это НЕ чеченские сайты - это сайты Катара и США.
Вы и Тымчуку верите?
И почему они участвовали с ОБЕИХ сторон?
И почему из них никто не погиб?
И почему при захвате и поджоге дома профсоюзов т.н. "активисты", убивающие людей, были в противогазах?
2. Обе стороны - пророссийско настроенная молодежь, приехавшая с Крыма - "колорады" по местному и местные футбольные фанаты.
Первые пошли бить вторых и получили сдачи. Провокаторы их стравили. Для этого и были с обеих сторон.
3. Потому что, знали дальнейший сценарий, имели при себе противогазы.
4. см. п.3.
Остается один вопрос - какую цель имели и чьи интересы представляли провокаторы ? Судя по финалу сценария - цель - опорочить Украину, представить украинцев, как фашистов, сжигающих пророссийски настроенных.
Почему-то среди простых одесситов, не поддерживающих Россию, провокаторы не засветились.
Для того, чтобы дискредитировать Украины люди сами себя сожгли.
А чуть позже: сами расстреляли здание Донецкой ОГА (на кондиционер ракета навелась), сами лишили города Донбасса воды, сами по ночам бегают на Карачун и пока честные украинские военные спят, из их орудий расстреливают жилы кварталы Славянска, устраивают марши по городам Украины с речевками "москаляку на гиляку" и т.п. и т.д.
Москали в бессильной злобе на процветающую Украину и не на такое способны.
Обнаглели настолько, что даже требуют платить за давно сожженный газ, гады....
Вы вообще-то взрослый человек?
Для вас Россия всегда права. А для меня существует высшая справедливость. стадному инстинкту не подвержен. Если власть РФ преступна, значит не буду её действия защищать любым путём. А 83% населения - "свои всегда правы, даже если неправы".
По Одессе всё предельно прозрачно. Пророссийские провокаторы (титушки) заранее подготовили западню. В Доме профсоюзов и ящики с зажиг. смесью в подвале остались и следы газа, которым на первом этаже потравили "колорадов". А провокаторы не пострадали - убежали на верхние этажи, куда огонь не достал.
Как только помощь оружием из РФ прекратится, сепаратисты и наёмники из РФ сразу и сдуются.
Путин на словах за мир, а на деле не позволяет угаснуть конфликту. Иначе бы его в ДНР и ЛНР послушались бы. Ведь Порошенко сегодня уже дал им всё, что просили, внёс изменения в Конституцию.
2. Я не не "до кучи вывалил", а привел пример откровенной лжи официальных киевских властей. Если в Одессе были и "ящики с зажиг. смесью в подвале остались и следы газа, которым на первом этаже потравили "колорадов", то почему официальные киевские власти не хотят сотрудничать в расследовании с ООН (http://ria.ru/world/20140618/1012572869.html ).
3."Ведь Порошенко сегодня уже дал им всё, что просили, внёс изменения в Конституцию" - никаких ИЗМЕНЕНИЙ в Конституцию Украины не внесено, внесены предложения в ВР об их рассмотрении (разницу понимаете?), а в Раде у Порошенко большинства нет. Да и что он "дал"?
Разрешил избирать горисполкомы? Но при этом все равно главы будут назначаться из Киева ( в "случае несогласия областных советов последнее слова остается за президентом"!
Сказал, что налоги будут не 100% уходить в Киев, но при этом фактически оставил за Киевом денежный поток (в предложениях не прописано СКОЛЬКО налогов остается в регионе).
Все остальное? Украина остается унитарным государством, язык государственный только украинский (на местной уровне можно пользоваться иными) и ВСЕ!
Так ЧТО он "дал"?
2. НИ ОДНОГО ФАКТА переправки "колонн танков" из России на Украину представлено не было. Самое "конкретное доказательство" спутниковые снимки каких-то танков на РОССИЙСКОЙ территории. И это при том, что спутники позволяют в реальном времени фиксировать даже номера на машинах. Но это нет. Не странно ли?
3. ПЗРК, скорее всего, поступают и из России тоже.
4. Вы верите Ганапольскому? Я потратил больше часа, пытаясь найти это утверждение Ганапольского, но не нашел, хотя после субботы он выступал на "Эхо" только два раза 23 и 26 июня (ссылку дайте, пожалуйста). Позвонил сослуживцу в Иваново, он при администрации в совете по патриотическому воспитанию и пр., должен точно знать о ТАКИХ похоронах. Не знает, хотя добровольцы из Иванова на Украине есть, есть и раненые, подтверждает.
Да Вы сами подумайте: может ли быть у Ганапальского ДРУГ, у которого сын пошел воевать добровольцем на Украину? "Скажи, кто твой друг..."
А приказы он отдает более непосредственно.
Или ты хочешь сказать, что крдиты Украина не берет и это снова российская "утка"?Ты б изучил вопрос для начала.У вас казна пуста!Украина--страна-банкрот по сути! И только в связи с тем, что это ПОКА не выгодно признавать США вы еще существуете как немного суверенное государство...
Кредиты -- нормальный аспект жизни любой страны.
А за наш "свой народ" ты не переживай!Люди знают куда и зачем едут и осознают каков там риск!И если у кого были на то личные патриотические воззрения, то он волен сам определять где и за что воевать!
Что же до кредитов, то в целом ты конечно прав, но не в контексте Украины!Вам расплачиваться за них нечем!Вот в чем проблема!И будете отдавать за бесценок все то,что еще осталось неразрушенным и неразворованным от СССР, да землями своими, которые после добычи сланцевого газа из плодородных превратятся в пустынь!
Это так он едет оттуда: http://www.novayagazeta.ru/inquests/64052.html .
Люди, может, и знают. Но Россия пропускает их, вооруженных, через границу. То есть Россия -- это агрессор.
"Кредиты -- нормальный аспект жизни любой страны." Проценты только по кредитам везде разные.
Ты пока ее ни в одной из наших дискуссий предъявить так и не смог...Жаль мне тебя и твой зомбированный мозг!
И путать Чечню с Крымом и Донбасом не стоит!Во-первых, в Чечне никто никакой референдум не проводил.Выводы делайте сами, если способны.Во-вторых,у нас по улицам городов не шлялись выблядки и не орали "чеченов на ножи", не избивали и не сжигали людей только за то, что они в папахах ходят и имеют иные взгляды. Скорее наоборот, это в Чечне было тотальгное уничтожение русского населения, их гнобление и выдавливание с место проживания. Помимо этого, Грозный был основан как крепость именно русскими--терскими казаками, т.е. земля эта была русская. Что же с Украиной...А то,что земли, на которых сейчас идут бои были переданы ВПЕРВЫЕ ОБРАЗОВАННОЙ Украинской республике Советской властью. Осваивались русскими и населены в подавляющем большинстве русскоязычным населением и русскими.Они, заметьте, не избивали этнических украинцев, не резали им глотки, не изгоняли с мест жительства.
Кстати, а почему вы за другого отвечаете? Он что, ваш клон??
В общем, я так понял по существу у тебя как обычно нет ничего!Не удивил--лишь улыбнул!
Та, которая без фактов, но с тупыми оскорблялками.
Тебе не дано даже и близко видеть нечто подобное в моем лице!
Т.е. вы - женщина?
Комментарий удален модератором
Какое "строительство международных отношений" когда всё пошло в разнос?
Что может пристроить один из актёров к уже написаному "сценаристами" и воплощаемому "режисёром" сценарию трагедии? Может только импровизировать в рамках дозволеного.
Россию загнали в цугцванг (не беэ помощи её правителей).
Что бы сейчас не делала российская власть всё будет хуже.
Ввод войск в Украину " для мира будет значить только одно - "Россия-агрессор"?
"Россия-агрессор" - это "для мира" уже свершившийся факт и теперь "строительство международных отношений" возможно только через каптуляцию России со всеми вытекаюшими. А эти "вытекающие" не оставляют для России, как единой страны, никакого будущего.
Если российская армия станет по границам "самопровозглашенных" ДНР и ЛНР то этот вариант всё же менее опасен чем сдача юго-востока.
http://www.youtube.com/watch?v=tOl7dUaTSiE
1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
http://smi2.mirtesen.ru/blog/43269359910/Nemnogo-istorii-dlya-%22patriotov%22-i-%22geroev%22-Ukrainyi?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1 и ещё http://smi2.mirtesen.ru/blog/43413053920/Besslavnyie-ublyudki.-Boynya-na-Ukraine-vonyaet-gazom-i-totalnyi
Теперь, кого вы называете сепаратистами?
Выходит, что власти воюют против народа,а не русские с украинцами.
Если сидит уже не вменяемый.
Переждать дождик, можно, если не питерский, подождать пока кофе завариться и т.д.
))))))))))))))))))))))))))))))))0
Комментарий удален модератором
И этих провокаторов никто не пытался осадить, повязать: ни милиция, ни митингующие. И и.о. министра МИД не имел такой власти, чтобы провокаторов изолировать.
Вот и не надо нам ля-ля. У нас-то голова на плечах ЕСТЬ. Никаких провокаторов у посольства РФ не было, были только "все свои".
Для примера: посольство Украины в Москве охраняется вполне профессионально, никто там яйца не кидает, хотя дураков на Руси всегда хватало.
\
смело мы в бой пойдём
за яхты и челси
свои пупки порвём
война начнётся если
=
ЗОМБО-ДИБИЛЫ
======================================================
Не знал, что идиотизм считается забавой.
"Русский мир": кто не прыгает -- тот жид/хач:
http://www.colta.ru/articles/society/1034 , http://www.youtube.com/watch?v=5yaDDBea8hI .
http://www.youtube.com/watch?v=F7YXhUfrSqQ
ой вай! ой гевальд!
СМИ (информационное поле) это составляющая часть целого-фон, так сказать.
А целое это технология. Есть также части этой технологии, которым имена: финансирование, манипуляции, сбор информации, подкуп, шантаж, угрозы, давление.
Доказательства нужны?
Пожалуйста - далеко не все только из идейных соображений пойдут воевать.
Мелочь, но неприятная.
Я же тебя уже не раз, Сашко, окунал в собственное твое дерьмо носом...Ты б для начала думал, прежде чем писал. А то..ну прям как Псаки--что тебе на семинарах твои хозяева дали под запись--то ты бездумно и цитируешь!
У вас за работу мозгами не платят, что ли? Только по клавишам стучать?
А колонную российских не "Уралов", а Камазов ваши майданутые стырили из-под Чернигова...Так что я не удивляюсь уже ничему,что происходит в Поле Чудес, называемом "Украина"...
Но более всего мне понравился высер какла-СМИ в твоем исполнении про АК-100...Мальчик!Ты знаешь,что такого автомата в природе не существует! :-))))))) Ты снова обосрался!Поздравляю!Кричи адрес куда туалетную бумагу выслать!Или тебе лучше памперсы? ;-)))))
В Крыму были "Уралы", которых нет в ВС Украины.
АК-100 -- это название серии: http://ruweapon.ru/avtomaty/17-ak-100-j-serii .
Полегчает.
И удовольствие получите.
http://blogs-news.ru/blog/horoshiyblog-почему-американец-джо-байден-занял-место-президента-украины-америка-управляет . Объявили обычный стул священным, придумали историю и радуетесь.
Что же до АК, то уже ближе к теме.Есть такие "сотая серия".И какие из них обнаружены на территории Украины?Дай источник--изучу!Или вновь переписываешь с конспекта?
Люди также не знают, что управляют безнравственными людьми, которых гуманоиды взращивают с малолетства, при помощи Энергетических Каналов, которыми вламываются в подсознание и сознание человека, и управляют им, как живым компьютером. Только нравственность человека сдерживает от проступков, преступлений, которую пытаются сохранить боги Фаэтона, на свой страх и риск, так как конкурировать с бандитами Вселенной, они не в состоянии. Нужны доказательства?
Кому доказывать, если эта тема у наших учёных под запретом, а эзотерики врут о причинах "первопричин", а религия, созданная гуманоидами, работает на потомков этих гуманоидов? Как люди могут
Статья отличная. Спасибо.
Возьмем те же события около Российского посольства, что же лживого автор обнаружил в изложении российских СМИ? А вот повод для погрома в украинском изложении смехотворен. Самолет, сбитый не известно кем, был с детьми, или мирными туристами? Нет там летели потенциальные убийцы, и какого приема они могли ожидать? А верующие еще и порадоваться должны, что погибли за Украину якобы, не взяв греха на душу. Мусульмане в этом вопросе как-то более последовательны, у них рай подобным жертвам обеспечен.
Они потребовать хотят
От хунты, чтобы наказала
При исполнении солдат,
Когда она и развязала
Братоубийственный кошмар
Войны карательной без правил,
Вражды посеяла угар
И нетерпимости без камер,
На русофобии и лжи,
На злобе к русским журналистам.
А мы надеемся на них –
Войны хотим красивой, чистой,
Когда российские каналы
Закрыты все до одного,
Когда убийство нормой стало,
Когда народу полегло
От рук карателей без счета
И продолжают убивать…
А мы хотим от них чего-то,
Чего совсем напрасно ждать.
Они за это получают
Награды. Деньги Коломойский
Фашистским варварам вручает,
Поощряя их по-свойски.
Фашистов к миру принуждать
Давно уже пора настала,
А не к раскаянию взывать
Американского вассала. 17 июня 2014г.
Это не Украина захватила Белгородскую область, а Россия захватила Крым.
И это не Украина отправляет на Кубань вооруженных наемников (а потом принимает их в 200-х рефрижераторах), а Россия на Донбасс.
Как говорил Иисус Христос, "по плодам их узнаете их".
НО!!!С одним важным нюансом!
Это не Россия создала условия для того, чтобы народы, населяющие целый регион не захотели иметь ничего общего с ублюдками, пришедшими к власти. Это не Россия захватила Крым, а Крым пришел к России посредством самого демократического института--референдума!
Это не Россия отправляет вооруженных наемников на Донбасс. А люди сострадающие населению этого края добровольцами(а не наемниками) едут туда помогать братьям, которых "утюжит" народная армия, которая по-идее должна их защищать!Если бы Россия направляла в Донбасс вооруженных наемников, то от нынешней Махновщины осталась бы территория где то за Днепром и с гулькин нос. И то, только из-за того, что дальше этим людям-освободителям делать было бы нечего--оно им не надо было!
Вот такой вот нюанс...
Россия -- агрессор и оккупант
.
Да и как можно отменить то,чего нет!?Это равносильно делению на "ноль"...
Всему тебя учить надобно, Мальчик!Экий ты неразумный то,а! ;-)
А чего ты ругаесси?Ты не нервничай!Ты лучше попытайся научиться думать и образованием своим займись!А ругаться магёт каждый неразумный каклапитек...Стремись к росту,Сашко! :-)
И по-вашему получается, что немцы -- "иваны, не помнящие родства": ведь они стараются забыть о своем нацистском прошлом. А ведь не надо, да?
А начни с юридически грамотного определения терминов "агрессор" и "оккупант".
Хотя вряд ли я дождусь. Что взять с сетевого писаки, у которого вместо мозгов органчик. :-))) С примитивной программой.
У тебя методички не той системы.
Что мы имеем в связи с событиями на Украине?
Не исключено, что народ на Майдан пришел, дабы высказать свой протест против коррупционных бесчинств семьи Януковича.Всё было бы неплохо, если бы народ добился своих целей, если бы не несколько "но":
1. Действия протестующих со временем вышли за рамки правового поля и начали представлять из себя обыкновенный бандитизм с элементами национализма в жетско форме.
2. Янукович, будучи зажатым событиями и угрозами, пошел на уступки и подписал соглашение, которое привело бы к нормализации обстановки в стране и смене власти. Но майданутым этого было мало. Они не могли ждать и сами нарушили ранее подписанные соглашения. Это к вопросу о легитимности пришедшей после 22 февраля власти...Там еще много чего можно привести в качестве примера, но не буду.
А далее безумная толпа националистов. которые уже начали походить на нацистов своими действиями, вкусив плод безнаказанности и вседозволенности начал свой поход по Украине, превратив ее в пылающий от очагов пожара край. Часть людей, которые сопротивлялись и исповедовали иные взгляды на общество и взаимоотношения внутри страны либо были сожжены, как в Одессе,либо тайно, или явно подверглись гонениям с физическим насилием, в том числе убийствами, либо нашли в себе силы для системного сопротивления этому беспределу.При этом последние поделились на тех. у кого хватило мудрости решить свою судьбу посредством референдума и вступления в состав России, а вторые еще питали наивные надежды, что киевская власть может одуматься и создаст условия для добропорядочного проживания всех национальностей и людей с различными политическими взглядами на одной территории. Вторым не повезло--их сейчас утюжат наймиты олигархов и боевики-нацисты всеми имеющимися силами и средствами, пусть и неумело, но имея явное превосходство в средствах.
В итоге, беженцы, которых размещать и кормить России и ее народам и тысячи искалеченных судеб и жизней!
Помимо этого, идет сабатажный договорной процесс (уже даже такое явление родилось на Украине) по поводу газа. Никакие скидки и ссылки на ранее достигнутые договоренности не рассматриваются надлежащим образом. На все предложения России ответ один--нет!Причем в переговорном процессе участвует тот, кто этот самый договор и подписывал в свое время.
Вместо переговоров с самопровозглашенными республиками на Востоке страны, идет тотальное уничтожение населения. Прчием, речь идет не о боях с ополчением (как с "террористами и сепаратистами"), а об убийстве силами так называемой национальной гвардии и армии страны своего же народа--граждан Украины, ибо удары наносятся не столько по военным объектам, сколько в целом по жилым массивам городов и иных населенных пунктов.
Что я не так описал?
Похвально конечно его стремление примирить "враждующие стороны", но не стоит честной компании рассказывать, что СМИ-де нам напели в уши, а мы вот такие лапухи!
Согласен, что если бы наше мнение основывалось лишь на чьих то "записках идиота", то можно было бы подумать, что ситуация на Украине нам представляется иначе, чем она есть на самом деле. Не стоит системно утверждать, что у россиян сложилось превратное мнение об Украине на основе выступлений Киселева, чем постоянно пытаются ткнуть представители Украины в блогах. Мы не на столько глупы, как вы нас представляете, милейшие! Слава Богу, еще есть и фото-видео материалы, из которых выводы можно сделать и самостоятельно, отсеяв мишуру.Вот на базе этого материала и складывается мнение о ситуации на Украине. И оно далеко не так сильно, как представляет автор отличается от реалий!...к сожалению..
Что делать?!Ну, в общем-то, это не нам решать--для этого есть специально уполномоченные народом люди.Но мое мнение, что ситуация уже вышла из-под контроля. Тогда как не стоит опускать руки и необходимо продолжать широко освещать все мирные шаги, предпринимаемые Россией.А там посмотрим.
1. Кто организовал майдан и зачем? Майдан организовали украинские олигархи, которых начал прижимать-обижать Янук. Ну а народ собрали, понятно, под лозунгами борьбы с олигархией и за вступление в евросоюз. Украинским компрадорам плевать на государство, им свой карман ближе.
Янук с ними практически договорился, майдан начал расходиться, НО! "Кому-то" это не понравилось. Правду говорят, в США никогда не будет оранжевой революции, потому, что там нет американского посольства. Зато оно есть в Киеве. Пятая колонна начала вторую серию "АНИЖЕДЕТИ". Цель - поставить во главе государства ПОЛНОСТЬЮ своего резидента. Янук не оправдал доверия, отложив подписание соглашения. Устраивать перевороты для США не в новинку. За это Латинская Америка и Африка проклинают это фашистское государство денно и нощно... Вот так и усадили на престол украинского Пиночета - Порошенко во главе хунты.
Для чего США Украина? По большому счету, она им и на хрен не нужна, если не считать её руды и сланцевого газа. Она СУБЪЕКТ международной политики, где США отстаивает свое мировое господство в войне с Россией.
Исподволь внушается идея, что "все они одним миром мазаны".
Прямая ложь одной стороны приравнивается к недоказанной
(но и не опровергнутой) правде другой стороны.
Утверждается, что люди не разбираясь ненавидят чохом всех
русские - украинцев, украинцы - русских.
Т.е. что сбылась мечта госдепа.
В целом статейка гнусная, как раз потому, что какие-то приёмы
информационной войны она раскрывает.
И люди думают, что и остальное в статье - правда.
Т.е. повторяется один из приёмов описаных в самой статье.
Ну а то,что у нас все впереди--я даже не сомневаюсь!Жаль только что у вас все уже позади: и самостийность, и государственность, и единство народа, населявшего территорию некогда именовавшуюся "Украина"...
Как ты думаешь, Обладатель Рудимента Мозга, было бы так, как ты здесь изрыгаешь, была б Россия сейчас с современным вооружением, которое покупает пол-мира, которое немыслимо без современных технологий и креативных мозгов?!
Злоба и зависть душит именно каклятых побратимов (будь они неладны!)..Зомбированность ваша перешла уже разумные пределы, когда ваши мозги не в состоянии генерировать собственное мнение...Жаль мне вас, Убогие!Нет у вас будущего...в лучшем случае колонией поделенной между Россией, США и Израилем, в худшем--пустынь...
Вот вам пример ненависти к простым украинцам:
В Киеве победила фашистская хунта - а кто ее к власти привел, как не сами украинцы, т.е. все украинцы - пособники фашистов!
На Украине же мы явно ощущаем, что если ты русский - значит враг и "кто не скачет - тот москаль"
Вообще-то, к русским там относятся хорошо.
Плохо относятся к тем, что пытается расчленить Украину.
Так что потрудитесь прежде чем писать что то еще и подумать!А то даже как то неудобно за Вашу неосведомленность и необразованность!
Украина - смотри, какая Европа тебя ждет! Западня.
http://www.youtube.com/watch?v=mug1Mx7sKHQ
Холопства, Милейший, у русского человека никогда не было!А царь ли или еще какой руководитель нужне ЛЮБОМУ государству, и любому народу, который желает существовать не не пару десятков лет, а несколько поболе.Мне нравится высказывание про Украину и народ, которые "борцы". Эти "борцы" уничтожают памятники, аки вандалы и варвары, обливают зеленкой своих же народных избранников, избивают их сворой гиен и шакалов, ссыкливо прячут лица за масками даже когда добились каких то результатов по смене власти, обирают людей на дорогах, сжигают сограждан в зданиях, нападают на посольства...Борцы хоть куда!
"400-летняя оккпация" говорите?Как можно оккупировать то, чего не было?!Оккупация подразумевает какое то государство, Сударь!Так что вновь не в лузу шар!
"побороть наработанное в СССР" вам весьма успешно удалось!Вы уничтожили массу заводов и производств, которые были созданы на вашей территории, разворовали их остатки...Это в славно "побороли"!
Ищите гниль в себе!
И снова Вы о "холопах"...ну что ты будешь делать?!У вас как-будто пунктик в голове...
Милейший!Доказательств требует ВСЁ в этом мире, что имеет хотя бы одну иную точку зрения!Так что Ваше мнение в этой ситуации пока бездоказательно и убого по своему содержанию и смыслу!Сожалею...
Из диалога:
- Так не Украина же напала на Россию, а с точностью наоборот
- О как!...Это в какой новостной линии можно прочитать!?
Существует для всех очевидный факт--Крым находится в составе России
Это не факт, ибо нет международного признания.
"Так что потрудитесь прежде чем писать что то еще и подумать!А то даже как то неудобно за Вашу неосведомленность и необразованность!"
Взяли, вытащили диалоги, и считаете я должен из этих пазлов картинку сложить?
Мне это не надо!А смысловую нагрузку этого опуса я конечно понял, но все это ни о чем!Ибо снова хрень писана Вами!
По первому тезису--это к чему было?Тебе действительно было предложено представить материал (доказательства) того, что Россия напала на Украину!Ты не в состоянии. видать.Отсюда и этот твой высер!
Факт не зависит ни от каких и чьих то признаний!Это-факт, подтвержденный законодательно. А отношение к этому факту кого бы то ни было не имеет никакого значения!
Лучше уж тупить, чем Россию ненавидеть.
Но у вас явно другое мнение....
Тебе действительно было предложено представить материал (доказательства) того, что Россия напала на Украину!
Аншлюс Крыма есть доказательство нападения.
Что тут непонятного?
Факт не зависит ни от каких и чьих то признаний!Это-факт, подтвержденный законодательно
А раз нет законодательного факта о вхождении Крыма в Россию, значит.....
Комментарий удален модератором
Ну да, я - дилетант, раз до такого маразма не додумался.
Комментарий удален модератором
Так наша РИА новости опубликовала данные о ста военнопленных проведенных на параде, а Укр новости привели фотографии колонны и указали, что верхняя граница участников только 50. Задав допустимую границу точности 26 имеем общее не нулевое пересечение каждого сообщения на совпадение и будем считать истинными с допустимой точностью явки или явления, которая выше, чем получаемый результат как большинство голосов по проверяемым спискам избирателей на наших самых честных выборах без конца и беp края на верхнюю допустимую границу доверительной вероятности - без допусков и без посадок?
Осталась рашка наедине с "друзьями", Ираном, Сирией и Северной Кореей. Приходит "пиздеццо" российскому скотному двору..
Комментарий удален модератором
После чего и началось.
Комментарий удален модератором
:-) Доказать можно и все будет Ок-эй и правильно, но пока повторно реализовать и повторить его шутки никому не удалось, как пока не удается нашим новым и старым мужчинам еще не удалось с чужой помощью успешно родить и вырастить нового и полезного человека - и в этом его отличие от женщины,
Проблема в скорости естественного создания человека во времени - надо только выучиться ждать ...
4. Новороссия, ДНР и ЛНР -- плод больного воображения блогеров. Ведь их никто не признал. Так с кем договариваться?
Признание - это проблемы правопорядка.
Наши к приеру не признают законы об j,zpfntkmyjcnb отrрsтости информации при своем эффективном правлении в регионе зоны RU - даже не по свои расходам нащих единых правящих, а даже при информировании по показателям защиты окружающей среды ... усиленно принимают против зеленых силовые меры своего ярого непризнания.
:оР
Говорить в СМИ может успешно и говорящий попугай - ему только подбрось первоисточник.
А вот по международным правилам построить текст разметки свободным встроенным сервисом сертифицированного на свои исходные возможности, алфавит символов и минимальный словарь единых общих элементов электронного офисного текста как обратно проверяемый на соответствие исходному авторскому подписанному первоисточнику как 1ый - очень немногие выпускники современного начального обучения от web ЦПШ. Поэтому образованные люди впускают к себе не всю слитую во вне информации ( даже от наших в доску своих и проверенных Сноуденов) для дальнейшего производного использования во вне - в обществе потребителей и тем тем более в само примитивном плоском формате простого массового описания текстом кратких горячих новостей (hot dogs) в web копии для публикации на сайте неизвестного и безответственного владельца ресурсов памяти в интернет.
Если Вы ноль 0 или О на кириллице не можете отличить и прийти к общему знаменателю о допустимости использование в тексте только O на латинице, о какой совместной полезной информации для переваривания полученного может идти речь далее и потом на потом?
При общении электронным текстом каждый тип данных как элемент исходного определенного и инвариантного на будущее первоисточника имеет свое строгое описание (спецификацию) и при считывании у потребителя есть анализатор из общего свободного встроенного приложения потребителя для обнаружения не соответствие копии свои исходных данным - об ошибка локаторы взвоют - о нашей совместной беде с общей коллективной частью исходных данных как 1ые.
:-)А у нас часто отправитель даже не указывает время создания удаленной публикации своего исходного первоисточника как зафиксированный, а это уже беспредел и бандитизм.