Он сказал

p.s. Как обстоит дело у мусульман - не в курсе:-)

Попробую порассуждать. Собственно, я не знаток любого религиозного "этикета", и мое замечание относилось исключительно к принципу любого общения, подходящего (как мне кажется) и для человека, и для Бога - можно просить, можно говорить и задавать вопросы, и можно слушать))). "Качать права" - это вообще занятие, на мой взгляд, абсолютно непродуктивное, и я не замечала в Ваших комментариях пристрастия к этому)))) Тогда почему же Вы привели именно этот способ общения, вместо очевидного "слушать"? Для Вас это настолько очевидно, что такой вариант просто не пришел в голову? ))) Так?

Но мне нравится ваш строгий подход.

И просить, и спрашивать - можно по-всякому.

)))

Вы не атеист - Вы Истинно верующий - в свои идеалы и их создателя!

)))))) ))))))))

...спит растение картошка... это шедеврально )

И ритм, да... хочется вслух прочесть, чтобы услышать созвучие собственного голоса с внутренним камертоном.

А пейзаж у Заболоцкого тут отменный получился. Хотя ключевые строки, конечно, третья и четвертая...)))

(мой "воитель" проснулся, кажется, на какое-то время. Привет!)

http://maxpark.com/community/5548/content/2805995#comment-37420406

Я уже как-то говорила тебе, что разбирать "по камушкам" стихи - это живое делать мертвым. Или приписывать автору то, что хотелось увидеть тебе. А он, может, и не в курсе.

и редиска крепко спит

погоди еще немножко-

и морковка засопит )

Совпало - твое. Не совпало - твое другое.

Или тогда уж... в радиотехнику.

Вот это и есть моя "посредина" )

Добрый утр!

Удивилась.

Такие разборки легко все опошлить могут (в данном случае - свести к примитиву)!

Ну, а наскока кому что удается - здесь и тренируемся, благо возможность есть...)))

Что не мешает твоему творению - быть самостоятельной поэтической единицей.

Тогда надо было, наверное, отдельным постом, "по мотивам..." Но я подразумевал некий синтез, ващета...

Мое мнение - не показатель. Людям понравилось, я рада за тебя... и за них в каком-то смысле ) Остальное не так уж важно.

"Что для одного - то для всех, а что "для всех" - то не нужно никому, потому что мертвечина, сердечный холод и полтора рубля авторского гонорара" (плохо вспомненный и слегка переделанный М.Анчаров)

-

Марк? И где Ваши возражения??

Перчатка Брошена рукой!

А вы то выбрали покой?

Или не смете роптать?

Но ведь перчатка - Дрема Мать?

Он на сегодня вроде спит?

)))))))

А вам все мало, вам все мало...

Знать, еще не вышло время -

ох, упрямое вы племя...

Нужен Пастырь? Пастырь будет.

Хитрый будет, злобный будет,

Смерть придет – на смерть осудит,

Как пророчество легло.

Только что-то, да смогло

Это Слово - просто слово...

Вот так вот взял и прям тут?...

Ну, ты, брат, силёёён... (Отхожу от легкого потрясения)

"Волки, овцы... Вы же Люди...

Не бараны, не козлы,

Что же вы все так же злы?"-

Это генетически у некоторых злоба- на первом месте. Хотя они уже вертикально ходят на двух ногах. Называются человеки.

"Почетная и убедительная" - да, и у нас был тут об этом разговор в связи с мнимым "предательством" Иуды. А реминисценция моя взялась вот отсюда:

"...не оставалось Ему иной трибуны, кроме креста. Хоть из обыкновенного любопытства должны же были они собраться, хотя бы для того, чтобы просто поглазеть, - и Он сказал бы им, как надо жить дальше. Не получилось. Не собралось почти народу, да и потом, невозможно это, оказывается, - проповедовать с креста. Потому что больно. Невыносимо больно. Неописуемо."

А. и Б. Стругацкие, "Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя", 1989.

Ассоциации, ассоциации - я ж даже не христианин...)))

http://az.lib.ru/a/andreew_l_n/text_0830.shtml

По этой повести снят совершенно замечательный фильм - "Пустыня":

http://filmix.net/68162-pustynya-1991.html

Проблема в том, что для проповеди с Креста - слова не нужны. Проповедью является сам факт распятия - этим фактом Бог, как сказал а. Павел, оправдался перед людьми - нам трудно, почти невозможно обвинить его в _непонимании_ - мол, сидишь там наверху на вершине своего могущества и не понимаешь, как нам трудно здесь внизу беспомощным букашкам живется, как мы мучаемся и страдаем. Он жил как мы - жизнью простого плотника, и умер, как самый маленький и бесправный человек - несправедливо обвиненным и мучительной смертью.

p.s. Совершенно не "вьехал" в эту повесть Стругацких - о чем она и что ею сказать знаменитые братья. Может ты растолкуешь?

Кино смотреть, скорее всего не стану - техника у мну не та, да и не люблю я экранизаций - у меня при чтении свое кино в голове возникает - как правило, совершенно непохожее на то, что делают режиссеры. Поэтому смотреть их - раздражаться тока, особенно если режиссер претендует на "свое (отличное от авторского) видение" и прет отсебятину, превращая исходник в подручное средство для выражения собственных идей. Иногда это бывает талантливо, как у Тарковского, но раздражение остается все равно...)))

Насчет креста - не согласен. Эт нам щас так кажется - "проповедью является сам факт... " А тогда и там публичные крестные казни всяких воров, разбойников, мелких смутьянов и прочей шпаны происходили если не каждую пятницу, то уж каждые праздники наверняка - вполне обычная казнь для "подлого сословия"...

Ты давно читал-то ее? Если давно - советую "освежить", она небольшая. Но читать надо внимательно - там масса аллюзий, скрытых отсылок и намеков на тогдашние идейные течения - это ж был разгар "перестройки", мать ее...))

Вещь, как на мой вкус, замечательная, хотя социального оптимизма совершенно не внушает, как, собственно, и все поздние вещи Братьев, светлая им память.

От, как-то так...

Которую ты подхватил с неожиданной резвостью мыслительной.

Очень понравилось твой поток сознания. Здесь хоть есть, что обсуждать, в отличие от моего вброса словесного )))

"С резвостью" - в резонанс попало, сразу-то после разговора - все метафоры довольно легко расшифровались, и ритм потек, что едва затормозить удалось, оно все никак закругляться не хотело, пришлось обрезать хвост в наиболее подходящем месте - длиннее было, но в конце заехало ваще в какие-то дебри...)))

А потом - я еще переделал немного, если хошь - как-нить покажу.

А у тя как - оно давно лежало или прям вчера сочинилось? Как-то странно - выложила и ускакала сразу...)

И что интересно, ни вдохновения особого, ни какого-то состояния поэтического я вчера не ощущала, совсем. Какая-то беззвучная и бестелесная у меня муза блин ) И три рубля опять пропали... )

ПС. Наверное, стихи, все-таки, нужно вынашивать и шлифовать, чтобы потом не краснеть и не оправдываться ) Но мне лениво... или на бумагу, или в мусорку, не могу и не хочу с ними возиться.

А насчет советов ненавязчивых.... так у меня мыслей накопившихся - кот наплакал, в том и проблема )

Если таких ассоциаций много, в связи с чем-то прочитанным, - они иногда тоже могут соткаться в стихо (могущее к исходному сюжету не иметь вообще никакого отношения).

Кстати, совершенно гениальный рассказ недавно открыл у Чехова (которого в принципе не люблю за тоскливость и безнадегу) - "Несчастье" называется. Фантастика - совершенно не ожидал от него такого проникновения в женскую психику. Мне кажется, эт тебя могло бы заинтересовать как урок писательского мастерства, очень интересно он построен...

Привет.

А чего? Тебе не нравится?)))

" - Именно. Когда я был в Венеции, в день святого Марка, - захотелось мне посмотреть на гребные гонки. И так мне грустно было от этих гонок!

Сердце исходило слезами, но немотствовали уста. А итальянцы не понимают, смеются, пальцами на меня показывают: "Смотрите-ка , Ерофеев опять ходит, как поё......!" Да разве ж я как поё......! Просто - немотствуют уста..."

Надеюсь, ты не собираешься устраивать здесь теологический диспут?)))

Так мона иронизировать над многими, мне кажется это не имеет смысла.

Прикольное совпадение, правда?

Я кстати не твой стих имел ввиду, а твой уход на христианскую тему, в этом нема смысла. Исчезновение христианства на Руси привело к трагическим последствиям.

то ж, надеюсь - получишь удовольствие, я в Чехова тока недавно (года два) начал вникать, отойдя в сторону от школьных хрестоматий....

"Уход"? Тема задана автором. От'..сь, "Глебушка", мы не в алтайской деревне, где Шукшина не читали и до сих пор, даром что земляк...)))

И почему ты так настроен против "Попрыгуньи"? ))

"Когда б вы знали, из какого сора..." - это как раз из той самой оперы.)))

Ню, ню, стрелы то не переводи, ярлычки не лепи, не надо, город Тамбов не мой город.

Ты расскажи потом, чо они сделали - хохмическое "чехонтевское" попурри или нечто более серьёзное? Таки "академический театр"...

p.s. Приятно вот так совершенно неожиданно обнаруживать жемчужины, там где решил просто краем глаза в свободную минутку прогуляться.

Кстати, пока не забыла, поздравляю с победой над Уругваем... я болела!!!

Катеринин и не пришел бы, он ведь в Донецке, связь пропала, уже давно...

Цветочек, рада, что заинтересовала тебя.

Сань, шикарная ответка!!! Порадовал, спасибо... я уже давно жду от тебя эдакого, ты знаешь )

и без скал - с огласкою!

)))

Мне кажется, если стих не лег на душу враз, с первых букв - то не стоит и мучиться, значит, он просто не твой )

Но я тебе очень благодарна за интерес неподдельный и желание понять.

Не сказала...

;-I)

Спасибо за рифмованные подарочки, у тебя, как обычно - за пазухой слова на все случаи жизни находятся )

Концовка смазанная оттого, наверное, что я писала от имени и козлищ в том числе ) Мне кажется, ты яснее всех увидела то, что я пыталась так аляповато выразить. Спасибо, зоркая, чуткая девочка.

ПС. Мож, для ясности исправить "шлем" на "шлют"? Хм...

Финал - горечь от происходящего и от того, что все мы виноваты в этом, кто по самое темечко, кто отчасти.. Потому и "шлём"..

Ну - преследует меня в последнее время образ козлов, завлекающих баранов в забойный цех, - есть такая практика... ;-)

Привет!

С такими читателями - мне ничего не страшно.

Но сегодняшнее происходящее давит основательно, так что все видится через эту призму.

Привет)

Удивлена количеству комментариев, не ожидала. Столько интересных интерпретаций!

Спасибо, что заглянули, Николай.

С возрастом цинизм разума вытесняет смятение чувств... )))

Натуру, естессно, не задавить такими пустяками, как возраст, но изменения на лицо и на лице ) В лучшую сторону, как я их оцениваю.

В контексте твоего экспромта - уместнее бы звучало " не ЗАхотят" ))))

Но так тоже неплохо получилось.

Тебе произведения Шекспира нравятся?

Не читал Шекспира никогда ни одного произведения, как то руки не доходили.

Я очень часто выражаюсь дуально.

Как ты мог заметить по моему стихотворению: многогранная иносказательность - это мое все. Поэтому дуальностью ты меня вряд ли удивишь ) Скорее, заинтересуешь.

Есть в твоем экспромте некоторый "уклон", в нем чувствуется влияние классики.... или просто желание уйти от привычного стиля самовыражения. Или мне просто показалось )

Мой экспром рассчитан на людей с высоким экю, простые смертные меня не понимают и мне скучно.

Третий вариант мне понятен, так же, как и первые два... Но я не хотела бы переводить сабж в политическую плоскость. Мой стиш не об этом.

Твой стих о извечной проблеме, мы живём в мире иллюзий.

По комментам бегала, ничего нового... проходили уже.

А песенка таки хороша, да? Давно ее не вспоминал, а я ведь помню, как она появилась у автора...)))

Волк : "Ай, ай, ай, больно!"

(смысл стиха-то почти никто, ни бум, бум)

)))

Привет, Володя!

++++++

Комментарий удален модератором

Пойду, подожду тебя в доме с заколоченными окнами... скоро бал )

Что тут разбирать? Или понял, или дальше пошел пожав плечами... )

Хотела для отмазки сослаться на то, что "ё" далековато расположена, лениво тянуться... но вовремя спохватилась, что "й" совсем рядом с ней ))))

Не знаю, Людочка, отчего такая избирательность присутствует.

Это вообще важно? В глаза бросается, да?

"Сплошное" - это тут:

Отдохнуть бы, продыхнуть - со звездою в лапах...

Бред...

Попробую к ней быть повнимательнее )

Марк? Это твоя фонетека? Или с сайта качаешь?

Я балдею - опять новое!!

+++++++++

Значит надо еще освоить этот сайт?

(((

Должны хорошие записи Помещать!

++++++