Одни могли не помнить, кто именно командовал Первым Белорусским фронтом, другие - за что Жуков получил третий орден Ленина, но ни у кого из выросших в Советском Союзе не возникало вопросов по поводу Дня Победы. Величия праздника со слезами на глазах не оспаривали даже самые завзятые враги строя.
Как выяснилось, к седьмому десятку лет со дня взятия Берлина, кроме России, о случившемся в мае 1945 года помнить хотят не многие. Во всяком случае, в школьных учебниках истории разных стран события конца Второй мировой войны искажены до неузнаваемости.
 |
Победу отобрали и поделили. Фото: Валентин ДРУЖИНИН |
|
Украина: «Советско-германская война»
Последние события на Украине, разгул там национализма и неприкрытого фашизма заставили задуматься, как преподносят Великую Отечественную школьникам у наших соседей. Небольшой экскурс в учебные пособия на многое пролил свет.
Так, например, в учебнике истории Украины, написанном Сергеем Синило, даже само понятие «Великая Отечественная» заменено на «советско-германскую войну». И рассказ о ней начинается так: «На территории Западной Украины многие украинцы вначале встретили немцев приветливо - слишком свежи были в памяти зверства коммунистов. Члены ОУН начали формирование украинских органов власти».
Тех, кто сотрудничал с фашистами и воевал с ними бок о бок, украинские историки как минимум не осуждают:
«Во время Второй мировой войны украинцы оказались по разные стороны фронта. Они разделились даже не на две, а на три части. Одна из них пошла на службу к немцам. Однако нельзя их всех считать изменниками и предателями. Многими двигало желание отомстить советской власти за те преследования, которым они подверглись, за смерть своих близких, расстрелянных или погибших в сталинских лагерях, за погибших во время голодомора и коллективизации. Также западные украинцы, которые очень долго жили отдельно от СССР, восприняли вступление советских войск как то, чем оно и являлось, - как оккупацию. И поэтому они считали своим долгом бороться против советских оккупантов. Они шли служить в полицию. Кроме того, в 1943 году была сформирована дивизия СС «Галичина», которая состояла из украинцев. Многие из них погибли. Конечно, нельзя их прославлять как героев, но и делать из них злодеев тоже нельзя. Ведь преступники и негодяи были и в Советской армии».
Впрочем, героев на Украине не спешат делать и из тех, кто воевал с фашизмом. Оплевывая все, что связано с СССР и советским прошлым, современные украинские историки очерняют даже то, чем вроде бы можно только гордиться:
«Многие украинцы находились в партизанских отрядах. Однако многие из этих отрядов контролировали представители НКВД, и эти отряды действовали по их указке. Так, на Западной Украине советские партизаны вели провокационную и преступную деятельность. Печально известный российский разведчик Николай Кузнецов, убивая немецких офицеров, оставлял на месте убийства документы, которые должны были указывать на украинских националистов, в результате чего было расстреляно множество невинных граждан. Кузнецов, которого не смогли поймать немцы, был пойман украинскими националистами и казнен как преступник. Позже он вошел в состав советских лжегероев, таких как Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов и другие».
Но, может быть, это просто один такой учебник, автор которого националист и русофоб? Возьмем другой - «История Украины», авторы Пометун Е. И., Гупан Н. Н.
«В августе 1943 г. состоялся III Чрезвычайный большой сбор ОУН(Б). Его участники приняли решения, провозгласив курс на борьбу против «московско-большевистского и немецкого ярма, за строительство Украинской самостийной соборной державы». В 1944 г. основным врагом в борьбе за будущую украинскую независимость определялась советская власть. В начале июня 1944 г. во Львове прошли переговоры между представителями УПА и вермахта по вопросам возможного сотрудничества в военной сфере. Стороны достигли компромисса, немцы согласились передать УПА оружие и боеприпасы, которые, отступая, они уже не способны были эвакуировать, а УПА обязалась предоставлять гитлеровцам разведывательные данные о советских войсках».
Главные герои глав про Великую Отечественную не те, кто сражался с гитлеровцами, освобождал Киев, Харьков, Львов, а украинские националисты.
Из обращения руководителя УПА Р. Шухевича к воинам: «Добиваться, чтобы ни одно село не признало советской власти. ОУН должна действовать так, чтобы все, кто признал советскую власть, были уничтожены. Не запугивать, а физически уничтожать! Не нужно бояться, что люди проклянут нас за жестокость».
Стоит ли удивляться, что выросшее на таких учебниках поколение украинцев, мягко говоря, недолюбливает Россию?
Беларусь: «Советская отчетность - вранье»
Белорусские историки стали инициаторами создания общего для всех постсоветских стран учебника истории Великой Отечественной. И большинство учебников Минска написаны так, как и должны быть написаны учебники народа, принесшего огромные жертвы ради общей победы. Хотя есть и такие, как «Краткий курс истории Беларуси» Анатоля Тараса. Автор очерняет даже такие, казалось бы, незыблемо важные для Белоруссии вещи, как партизанское движение:
«Цель рельсовой войны заключалась в том, чтобы во время сражения на Курской дуге германские войска были лишены доставки из тыла подкреплений, боеприпасов, техники, продовольствия.
Увы! Если в июне немецкая группа армий «Центр» получила 1822 эшелона, то в июле - 2282, а в августе - 2159. Больше, чем в июне, когда рельсовой войны не было. Между тем, согласно донесениям из партизанских подразделений, уже не осталось рельсов, по которым могли двигаться немецкие поезда. Вот что такое советская «система отчетности» - всеобъемлющее вранье, не знающее границ».
И еще цитата: «Когда говорят, что во время войны погиб каждый четвертый белорус, это неправда. Партийные историки объединили с погибшими белорусами еврейскую часть населения, бойцов и командиров РККА, погибших на территории Белоруссии».
Казахстан: Война началась... 29 июня
Год назад в Казахстане разразился скандал. Сразу в двух выпущенных в разных издательствах учебниках неверно указали... дату начала Великой Отечественной. В одном она началась 26 июня, а в другом мир продержался аж на неделю дольше, чем на самом деле, - до 29 июня. Ошибки издатели объяснили невнимательностью: мол, не уследили, ничего страшного.
Эстония: Немцы были веселыми и музыкальными
Прибалтийские страны никогда не отличались симпатиями к СССР, и Великая Отечественная для них в лучшем случае смена одной оккупации другой, как трактуют события лета 1941 года литовские учебники. В Эстонии шагнули еще дальше. Вот, например, «Поворотные моменты истории Эстонии», учебник для гимназий:
«Никогда ранее наш народ не относился к немецкому вторжению иначе как с решительностью выступить на защиту своей земли, однако когда Молотов дрожащим голосом сообщил о немецком нападении, эстонцы чувствовали все, кроме сочувствия. Наоборот, у многих появилась надежда. Население Эстонии воодушевленно приветствовало немецких солдат как освободителей».
В учебнике, написанном Лаури Вахтре, гитлеровские солдаты вообще описываются как милейшие люди:
«Русские солдаты вызывали у среднего эстонца неприязнь. Эти люди были бедными, плохо одетыми, крайне подозрительными, в то же время часто очень претенциозными. Немцы были эстонцам привычнее. Они были веселыми и увлекающимися музыкой, из мест, где они собирались, доносился смех и игра на музыкальных инструментах».
США: Фашисты сокрушены за полгода
Такое событие, как Вторая мировая война, американцев практически не интересует. Например, в учебнике для седьмого класса под названием «История нашего мира» ей посвящен всего один абзац: «Вслед за кампаниями в Северной Африке и Италии союзники открыли западный фронт против ослабленных немцев.
6 июня 1944 года корабли союзников высадили 156 000 солдат в Нормандии, северном побережье Франции. Высадка в Нормандии была началом массированного похода союзников на восток. Через шесть месяцев союзные армии дошли до Германии. Немецкая армия была сокрушена. Союзники провозгласили победу в Европе 8 мая 1945 года».
Италия: О капитуляции Гитлера умолчали
В Европе тоже участие советских солдат в Победе, мягко говоря, преуменьшается. Или того хуже. Во французском учебнике, написанном Карпантье, про СССР во Второй мировой вообще нет ни слова. Там долго рассказывается, насколько необходимо было капитулировать перед Гитлером, а потом освещена высадка союзников. И далее:
«Война против нацистской Германии продолжалась до ее капитуляции 8 мая. Де Голль постарался, чтобы Франция приняла участие в этой заключительной борьбе: добровольцы-французы были присоединены к частям из Англии и Северной Африки. Представители Франции присутствовали при капитуляции Германии, но их не пригласили на конференции великих держав в Ялте и Потсдаме».
Итальянцы над вопросом, кто там кого во Второй мировой победил, не задумываются вообще. В учебнике «История Италии» для школьников на пяти страницах описывается союз с Германией со всех сторон, затем злоключения Муссолини и его чудесное спасение, потом немцы ушли и сразу пришли американцы, началась повторная оккупация и послевоенное восстановление. А чем что закончилось в Берлине, в Италии не особо в курсе дела.
А вот в Испании даже знают нескольких наших маршалов, хотя представления о советской тактике у испанцев своеобразные.
«Гитлер верил, что основная цель предстоящего советского наступления была на юге, недалеко от Праги, а не в Берлине, и он послал туда последние резервы. Войска Жукова ударили по центру обороны Берлина и переправились через реку Одер, но были задержаны из-за отчаянного сопротивления Зееловских высот. Конев пересек реку Одер с юга и обнаружил, что мог атаковать столицу, но Сталин приказал прикрывать Жукова с флангов и не трогать Берлин».
А что же Германия?
К кому нет претензий, так это к немцам. Признав после войны, что виноваты в случившемся, они с немецкой обязательностью держались выбранной линии. И единственное, что себе позволяет Германия, - намекать, что за 70 лет уже подустала от постоянного комплекса вины. И вспоминать, что противники тоже были не паиньками, когда стирали бомбардировками с лица земли целые города без особой надобности.
КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА
Академик Александр ЧУБАРЬЯН: Большой соблазн использовать историю для политической борьбы
- К истории сейчас большой интерес со стороны обычных людей, которые ищут ответы на вопросы своего сегодняшнего бытия, - говорит доктор исторических наук, академик РАН, директор Института всеобщей истории Александр Чубарьян. - И хотя мы и говорим, что история не идеологическая наука, она, конечно, очень связана с идеологией. И с большим соблазном для политических элит использовать исторические события в современной борьбе. Это сегодня происходит во многих странах.
Давайте возьмем один острый вопрос. Как происходило формирование российского многонационального государства? Как вошли в состав Российской империи Армения, Грузия? Это сейчас предмет острых политических дискуссий. Грузины очень жестко отрицают добровольность присоединения Грузии к России. То же самое во многих республиках Средней Азии, Центральной Азии.
- Проблема переписывания учебников под политическую линию есть везде?
- В Европе сильный общественный контроль. Во Франции года полтора назад вышла инструкция министерства образования - изъять из всех школьных учебников упоминание о французском колониализме. Такой патриотический раж. Профессура заявила протест и обратилась в конституционный суд, который признал это распоряжение незаконным.
- А возможно ли создать совместный учебник истории СНГ?
- Невозможно. Мы сейчас договорились, что сделаем общую книгу к юбилею Великой Отечественной войны, а Молдавия говорит, что она не участвовала в войне! У всех свои оценки.
Комментарии
...Историю II Мировой и Великой Отечественной войн проходят в курсах новейшей и отечественной истории в 9-11 классах. И вот наиболее распространенным учебником по новейшей истории стал учебник А.А. Кредера...Поэтому школьники из этого учебника могут узнать, что крупнейшими битвами II Мировой войны были, оказывается, битва за атолл Мидуэй и битва при Эль-Аламейне, а вовсе не Курская дуга, Сталинград или Берлинская операция Советской Армии (Курская и Сталинградская битвы вообще упоминаются в учебнике между делом, одной строкой, через запятую)....
...И главное — по логике Кредера, разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма». А страшней «коммунистического тоталитаризма», по Кредеру, ничего нет. Следовательно, даже фашизм — лучше. А школьники должны это учить...
...Самым распространенным учебником по отечественной истории XX века является учебник А.А. Левандовского и Ю.А. Щетинова «Россия в XX веке»....Генерал Власов у Щетинова выставлен несчастным доверчивым человеком, которого Гитлер «обманул», а вовсе не пособником фашизма...
http://scepsis.net/library/id_549.html
Комментарий удален модератором
Солженицыну уделено столько же места, сколько всему “Серебряному веку”.
Карамзина, Жуковского и Батюшкова - не было.
Поэта Пастернака не было (был прозаик, автор “Доктора Живаго”).
“Идеологически невыдержанных” литераторов из курса изъяли (Брюсова, например, и большое число поэтов 10 - 20-х годов).
Мандельштам - только поэт (прозы не писал).
Маяковского, как ни странно, оставили, но безжалостно кастрировали.
Лев Толстой и Достоевский - представители религиозной литературы (это такой жанр религиозной литературы - роман ). “Война и мир” написан, оказывается, исключительно как иллюстрация поголовной любви всех русских к триаде “православие, самодержавие, народность”. “Преступление и наказание” заменено “Бесами” (напомню, что роман “Тля” в советский период все же в школе не проходили!).
http://maxpark.com/community/politic/content/2725322#comment-36319020
Или другие ветки обсуждений припомнить?:)))
Ваши военнопленные красноармейцы, обратите внимание на фамилии :
-Список карателей:
командиры — майор Смовский (Смовський К. А.), майор Иван Шудря;
командиры рот: гауптман Ганс Вёльке (1943); Винницкий;
взводные: лейтенант Мелешко, Пасичнык;
начальник штаба: Григорий Васюра (с декабря 1942);
рядовой состав: капрал-пулемётчик И. Козынченко, рядовые Г. Спивак, С. Сахно, О. Кнап, Т. Топчий, И. Петричук, Катрюк, Лакуста, Лукович, Щербань...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваш метод обрыва цитаты и взят на вооружение писателями "самых честных исторических книг и учебников в России".
Это не смешно, а показательно.
Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года. Фотография примечательна тем, что польский парад особо привязывался к захвату Тешинской Селезии месяцем ранее.
Комментарий удален модератором
Непонятно, как он мог участвовать в расправе, если его убийство и было причиной расправы?
Комментарий удален модератором
Просто вам холуям давно методички не меняли.
На предложение Гудериана провести оный совместно,Кривошеев ответил отказом..
Твои похоже избежали веревки...
Но ведь еще не вечер...
Только не претендуйте на объективность, предвзято выискивая ТОЛЬКО следы украинского коллаборационизма, памятуя, что размеры русского коллаборационизма значительно его превышали.
------------------------
Военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или как?
История и события
Еврейские солдаты Гитлера: не рассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии.
Книга Брайана Марка Ригга (гражданин Израиля), утверждающая, на основании документальных фактов, что 150 тыс. еврейских солдат и офицеров воевали в составе гитлеровской армии.
Исследование Ригга основывалось на 400 интервью с ветеранами вермахта, 500 часов видеопоказаний, 3 тысячи фотографий и 30 тысяч страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров — тех людей, чьи еврейские корни позволяют им хоть завтра репатриироваться в Израиль. http://www.mywebs.su/blog/history/5104.html/ и не говорите, что это не правда, это только одна ссыль, а их много. Каждой твари было по паре и именно тварей, так что не суди и не судим будешь. История идеологическое оружие и хотя ее пишут победители, а им нет причин врать по крупному, но изучается в переломные моменты она почему то по искаженному изложению проигравших, или что еще более оригинальнее - не участвующих.
В Белоруссии против партизан воевали пехотные батальоны "Ост", сформированные из российских военнопленных, 1-я Казачья дивизия в составе 11-ти полков, по 1200 штыков в каждом, 1-ю Русская Национальная бригада СС и другие коллаборационистские российские формирования.
В составе карательного118 батальона было 500 человек. В дискуссиях же постоянно упоминаются от силы десять украинских фамилий. Хотелось бы взглянуть на весь список. По мною продолженной цитате там были и русские, и армяне.
У меня есть большие сомнения про то, что "другие" в курсе.
Масса обычно держится крепко за мифы и легенды.
Потому что заигрывали с ними, так и не успев решить вопрос: нужно ли разыгрывать карту с созданием отдельного государства из закарпатской Украины и куска УССР.
Кстати, национальные формирования из русских в вермахте и СС были первый год войны под запретом. Только нацменьшинства СССР, от украинцев и казаков до горцев и калмыков. Ну, и прибалтов.
А начали - с украинского "Нахтигаля". Гордитесь, на лето 41 года что французы в "Шерлемане", что "Нахтигаль" имеют равное представительство - батальон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F
Именно так и лих подрихтовали в русскоязычной Вики после последних событий статью "Киевская Русь", превратив ее в "Древнерусское государство". )
Комментарий удален модератором
Особенно трогательно, что на все это наложен марш СС. Не боишься загреметь по 282-й?
Так что не надо тут о равенстве двух армий и двух государств для создателей этой арки, даже если это не фейк. Точное место-время где это снято, атрибутировать пока не удалось.
Зачем выдергивать такие мало что доказывающие или отбеливающие факты о датах начала действий коллаборационистов.
22 августа 1941 года на службу к гитлеровцам перешел командир 436-го полка 155-й стрелковой дивизии Красной Армии И.Н. Кононов. Вместе с ним к немцам перешла большая группа бойцов и командиров этого полка. Сразу после этого Кононов предложил им создать добровольческую казачью часть для борьбы против Красной Армии.
Как будто не существовало русского коллаборационизма в количестве, превышающем украинский.
Тогда к чему это акцентирование, если у самих-то русских рыльце в еще ого-го каком пушку ?
Тем более,ГД в третьем чтении приняли закон о фальсификации ВОВ...
Так что покатится колобок в места не столь отдаленные.
И ручонки вспомнят и головку заодно подлечат.
Ведь признать и согласиться с фактами - это для громадной массы - разочарование в идеалах, бессмысленность их жизни, предательство их веры, а у кого-то - и нежелание признавать участие их родных в предательстве. Это практически суицидально для большинства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда таким как ты пути открыты,
Растет толпа антисемитов.
Вот в чем загвоздка!
Кто - человек!
Кто - ман...ка!!
Нетрудно ошибиться среди такого количества легко-возбудившихся юзеров, наперебой полемирующих со мной. )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ты их дубиной!!!.. или скажи пьянству твердое - нет.
Остальное - всего лишь твои измышлизмы...надеюсь,не от большого ума.
настроены (="Великая Отечественная война, часть второй мировой войны, сам агрессор -совдепия, подверглась агрессии конкурента по агрессиям - ирония истории")
Тем,увы , и можете запоминаться.
Впрочем,возможно в этом и ваш стратегический рассчет на то,чтобы выделиться среди тех, кого
"здесь таких тыщи" ... .
Агрессию можно обнаружить у большинства стран мира. Это результат гео-политической конкуренции.
Вы на этом моменте и застываете,тормозитесь, причем называя агрессорами не совокупность разных стран, а ЛИШЬ Германию и СССР.
Причем получается что СССР вы вините даже более Гитлера.Имеено ТАК выглядят ваши комменты.
Вот в ЭТОМ- ваша неадекватность и это
вполне логично оскорбляет чувства россиян,даже среди ряда анти-сталинистов и анти-советчиков.
И вдруг,когда дошло до поста Курюкина,вы самА выказываете себя как лютая славяно-ненавистница и агрессивный апологет преступного "юдо-семитизма"
Так ЧТО же неверно в его посте:
"-Евреи на службе вермахта
Евр-ие солдаты Гитлера:не рассказанная история нацистских расовых законов и людей евр-го происхождения в герм.армии.
Кн.Брайана Марка Ригга(гр-н Израиля), утверждающая,на основании документальных фактов,что 150 тыс.евр.солдат и офицеров воевали в составе гитл.армии.
Исследование Ригга основывалось на 400 интервью с ветеранами вермахта,500 часов видеопоказаний,
3 тыс.фотографий и 30 тыс.страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров-тех людей,чьи еврейские корни позволяют им хоть завтра репатриироваться в Израиль.ссылка на www.mywebs.su"
К его цитате разве что пара замечаний:
1=еврей-исследователь Брайан Марк Ригг исходно был гр-ном США.Я не слышал о его изр. гражданстве
2=самА цитата -лишь один момент сотрудничества евреев с Гитлером.А было же:
а
-евреи в Верхах Гитл.власти
б-
сотрудничество Джойнт с контр-разв.Гитлера
в-
"деловые контакты"Вейцмана
Я никого никогда не убивал,тем более "миллионами"
Точно также такого не делал ни один из миллионов советских граждан
Потому остается повторить за одним тут оппонентом:"до чего вы в своей лажонке клеветнической докатились"
У вас явное эмоциональное расстройство,прорывающееся в интеллектуальную сферу и способствующее иррациональной логике и спутанному мышлению
Я редко обращаюсь к медицинским характеристикам,но уж больно сильны у вас симптомы этого.
Вы и сами интуитивно это осознаете, а субламинально,подсознательно это выразилось также и в вашей аватаре...
Наилучшие пожелание в устранении этого болезненного отклонения :-)))
Где вы вычитали,что я кого-то "покрываю?
Вы же живя именно этой эмоцией ненависти к советам спокойно умалчиваете,а значит- покрываете (юдо-центричную)олигархо-чиновничью банду.которая "мирными методами" ЯВНО преждевременно загнала в гроб б. 15 млн.с 1991-го на нач. 2012-го Есть оценки и повыше.Эта- одна из более скромных из числа независимых.
В МИРНОЕ время ! "Мирными" методами-приХватизацией и прочей грабиловкой,развалом производства,ограблением-конфискацией вкладов и т.д.
Переворот-1917-го назывался ВОР-"Великая Октябрьская Революция.
А в 1991 начался ВОР-2,
а именно ="Воровская Олигархическая Рвалюция"
Так почему ЭТОГО ВОРа вы защищаете?
Вы-(мини-миди-)олигарх?
Из среднего или высшего чиновничества?
Еврей?
Это три категории,которые в основном защищают нынешнюю власть в России- власть ВОЛКа
(=В-оровсого
О-лигархо-
"Л-иберального
К-апитализма")
"в 1991 начался ВОР-2,
а именно ="Воровская Олигархическая Рвалюция"
Так почему ЭТОГО ВОРа вы защищаете?
Вы-(мини-миди-)олигарх?
Из среднего или высшего чиновничества?
Еврей?
Это три категории,которые в основном защищают нынешнюю власть в России- власть ВОЛКа
(=В-оровсого
О-лигархо-
"Л-иберального
К-апитализма")"
"империя зла" рухнула,
а на смену ей пришла
смертоносная олигархо-чиновничья мафия в облике того сАмого ВОЛКа
(=В-оровсого
О-лигархо-
"Л-иберального
К-апитализма")"!
Фу,ПАКОСТЬ ! :-(((((((((((
Об ошибках военного руководства РККА знаю из более достоверных источниках.
Что это меняет?
Все разговоры, что все было бы иначе?
Возможно.
Но история не знает сослагательного наклонения.
И судит..по результатам.
Вы мне - о цене. Я Вам - о Победе.
Разумно - о цене Победы. А это - все вместе, ВСЕ, что было. И капитуляция Гитлера.
Цена известно какая - 27 миллионов жизней, положенных на алтарь Победы, и любое утверждение, умаляющее значение этой поистине безграничной и неокупаемой жертвы народов СССР-России в войне против фашистского зверя однозначно есть преступление!
Кстати, кроме дебильных недодокументалок, есть ведь ит драбкинско-исаевский документальный сериал "Великая победа".
Сравните с "Великой войной", например, которую снимали Драбкин с Исаевым.
Кстати, вам уровень компетентности хорошо виден по "Эль Аламейне". Это название мужского рода, вообще-то.
А битва идеологий в школьных учебниках - табу. Потому что не формирует в мозгу детей цельной картины - что, собственно, является целью образования в школе.
Но я бы не стала преуменьшать значение этого исторического факта - битва была. Результат: . В результате победы под Э.-А. был достигнут перелом в ходе Северо-Африканских кампаний 1940—43 в пользу союзников. Итало-немецкая армия, потеряв 55 тыс. человек, 320 танков и около 1000 орудий, была вынуждена окончательно отказаться от наступательных планов и начать общее отступление. История второй мировой войны 1939—1945, т. 6, М., 1976; Playfair I. S. О., Molony С. J. С., The Miditerraneanand Middle East, v. 4, L., 1966. Советские историки давали именно такую оценку, в том числе: статья в БСЭ. Другое дело, что в школьной истории проходили мимо, мало освещая именно всю мировую войну. Что вполне понятно: это было изучение своей истории углубленно, и факультативно - мировой. Сделать всех профессиональными историками - знатоками мировой истории - школьному образованию задачу не ставили:)
Еще раз: при имевшихся к Эль-Аламейну ресурсах у Роммеля не было ни одного шанса перерезать Суэцкий канал. Более у Эль Аламейна никакого значения не было - это задним числом вписанный диагноз "наступать более не может". Это все равно что считать самой решающей битвой Отечественной не Сталинград, а третье взятие Харькова - потому что после него немцы уже вообще не пытались отобрать инициативу у РККА,
Это было очевидно ещё во время войны.
2. Воюют чужими солдатами. Американский солдаты воевать не умееют. Американский солдат труслив.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Европа легла под Гитлера полностью в кратчайшие сроки
Комментарий удален модератором
Морадёры как выигрывают? Не знаешь, разберись.
Гомосексуализм, педофелия, скотоложество, инцест, ювеналка, кризисы, постоянные бунты, восстания целыми странами.
Народ бунтует .
Скоро еврики рухнут как и США вопрсо в том кто раньше.
Вот и исток "процветания" в Европе, да и в USA тоже...
Я вот тоже доверяю хорошим друзьям, и они мне. И настолько, что рассказывают обо всех сторонах бытия и состояния духа. 50;50 Итог переезда. Материально - от нормально до кайфа, в остальном - сложно и даже мучительно. Если, конечно, не ограничиться запретом анализировать - зачем все это затевалось, и достигнуты ли все цели:) На том откланиваюсь, ибо сей разговор будет бесконечным и по кругу. Мы уже с Вами не один раз на эту тему общались. Желаю Вам осуществить Вашу мечту и пожить счастливо там, где Вас кажется, Вы будете вполне счастливы.
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3
В России около 5 000 долларов США.
У нас конечно поменьше, но с цифрами все же надо аккуратнее.
Комментарий удален модератором
Результат мародёрства?
Но кроме них в этой войне никто таких целей не ставил.
=============
А какие еще цели? Да, об этом никто не говорил, но по факту было именно так.
В конце концов. одним из главных проигравших победителей была Британия - страна оказалась без колоний, ушедших за ленд-лиз - но одной из выигравших оказалась ФРГ - в нее пошли ломовые инвестиции, чтобы сделать из нее "витрину капитализма".
Мои данные из той же таблицы, дайте другие, но с ссылкой на источник.
Там данные именно госдолга, а не частных фирм. С частными у нас просто кошмар на самом деле. У нас снизился госдолг, но сильно возрос корпоративный долг.
"...По результатам именно США получили наибольшие политические и экономические выгоды."
НЕТ же - НЕ США, а еврейство получило "наибольшие политические и экономические выгоды" И государство себе получили и бешеные помощь и "компенсации", размер которых оскорбителен для тех русских,украинцев,грузин,и .т.д.,кто реально пал в бою,
для СССР/России претерпевшей более всего.
-верное,дельное уточнение.
однако и оно не совсем ТОЧНОЕ.
Больше всего в результате войны и их послевоенной пропаганды,как известно, выиграли евреи - и государство получили и льготы,помощь,компенсации
-всего побольше,чем наиболее пострадавший в войне СССР.
В остальном - именно сегодня о событиях XIX века знают довольно многие - это пролог к истории прошлого века.
Кстати, на послевоенных парадах "Катюши" выезжали на "Студебеккерах", которые по соглашению по лендлизу должны были быть возвращены, однако сралин бывших союзников кинул, как обычная уголовная крыса. Потом эти разборки долго портили отношения США-СССР.
- поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
- переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
- в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.
Материалы на общую сумму в $50,1 млрд (около $610 млрд в ценах 2008 года) были отправлены получателям, в том числе:
Великобритания 31,4 ~382
СССР 11,3 ~138
Франция 3,2 ~40
Китай 1,6 ~20
Обратный ленд-лиз от СССР составил $2,2 млн (!)
ttp://www.kommersant.ru/doc/1112445
"Лаконичный термин "ленд-лиз" в переводе с английского означает "заем-аренда". В принятом Конгрессом США в 1941 году законе о ленд-лизе говорилось о предоставлении Соединенными Штатами взаймы или в аренду вооружения, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия и других материальных ресурсов странам, участвовавшим в войне против гитлеровской агрессии. В соглашениях США с этими странами предусматривалось, что материальные ресурсы, уничтоженные, утраченные или использованные во время войны, оплате не подлежат. Те же, что останутся после войны и могут быть использованы для гражданских нужд, должны быть оплачены полностью или частично в порядке долгосрочного кредита, с учетом взаимных интересов сторон.
Гы! Стоит какого-нибудь сралинаста ткнуть мордой в его ложь и дерьмо, он сразу становится обычной мерзкой крысой, трусом, говном, предателем и негодяем, переходящим на банальное хамство, как обоссанный бомж на помойке. Речь, кстати, была не об Одессе, а лишь о Ленд-Лизе.
" Демьян Богатый # ответил на комментарий Просто Виктория 21 мая 2014, 13:05
Ну дык, а тогда что Вы несёте чушь, про "платный лендлиз", выслужиться хотите или просто Вы невежда?
0 0 0
Ответить
Комментарий удален модератором
Ладно, не буду спорить. Это бесполезно...
Просто Виктория # ответила на комментарий Алан Петров 21 мая 2014, 12:32
Более или менее взвешенный материал по этой теме:
ttp://ссылка на www.kommersant.ru
"Лаконичный термин "ленд-лиз" в переводе с английского означает "заем-аренда". В принятом Конгрессом США в 1941 году законе о ленд-лизе говорилось о предоставлении Соединенными Штатами взаймы или в аренду вооружения, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия и других материальных ресурсов странам, участвовавшим в войне против гитлеровской агрессии. В соглашениях США с этими странами предусматривалось, что материальные ресурсы, уничтоженные, утраченные или использованные во время войны, оплате не подлежат. Те же, что останутся после войны и могут быть использованы для гражданских нужд, должны быть оплачены полностью или частично в порядке долгосрочного кредита, с учетом взаимных интересов сторон.
Ваш ответ:
Демьян Богатый # ответил на комментарий Просто Виктория 21 мая 2014, 13:05
Ну дык, а тогда что Вы несёте чушь, про "платный лендлиз", выслужиться хотите или просто Вы невежда?
Задаю вопрос: где мое утверждение " про "платный лендлиз"," следует Ваш вывод "несете чушь"?
Ваш ответ: "Знаете ли не люблю дураков, подлецов, верующих в мразь сектантов." Многозначительно, с намеками, грешит снобизмом, но факт есть факт: Вы не ответили конкретно на заданный простой вопрос:)
Демьян Богатый # ответил на комментарий Просто Виктория 21 мая 2014, 13:05
Ну дык, а тогда что Вы несёте чушь, про "платный лендлиз", выслужиться хотите или просто Вы невежда?".
Еще яснее?
Комментарий удален модератором
Я не за "охаивание", я за ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Если было говно, то умалчивать это - просто подлость, невзирая на всяческие "идеологии".
НКВД имело право делать всё что угодно, даже тех же детей-диверсантов, так же как и гестапо-абвер. Спецслужбы, это не секрет, не "институты благородных девиц". Да хотя бы вспомните старый (первый) фильм Тарковского "Иваново детство", кстати изумительное кино, или "Это было в разведке".
=============
Это бледные тени НКВД.
Да. Объективность нужна. Но она приходит из тиши кабинетов, где столы завалены документами, изучают их люди науки, профессионалы, годами...
И в самом деле, тут опять я с Вами согласен на все 100. МахПарки и прочая тусня не научная конференция, а лишь площадка взаимных, весёлых срачей с НЕНАВИСТЬЮ.
*Срач (англ. shitstorm) — процесс высококультурного интеллектуального взаимного метания вербальными фекалиями обмена мнениями в форуме или конфе, до краев наполненный уважением как к точке зрения собеседника, так и к его личности. Бывает малонаселенный, или даже индивидуально-дуэльный (см. эпическое кошерное описание), или массовый. Истинный срач проникнут ненавистью и подразумевает массовость аудитории, долженствующей убедиться, что оппонент — мудак, поэтому в емейле, аське и т. п. средствах индивидуальной доставки мыслей практически не встречается. Близкий англоязычный аналог — флейм.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_129.htm
Кстати, подобные "командиры", потом на Нюрнберге отмазывались "мы лишь выполняли приказы".
...В армию, на фронт дети бежали из Москвы, Санкт-Петербурга, Одессы, Киева, Екатеринбурга, Новгорода и многих других городов, хуторов, деревень, сел, станиц. Бежали русские, украинцы, белорусы, поляки и эстонцы. Бежали как поодиночке, так и группами. Обретя массовый характер, для родителей и станционных жандармов уход детей стал настоящей напастью. Только в сентябре 1914 года в одном Пскове жандармы сняли с поездов более 100 детей, едущих на фронт. В газетах каждый день публиковались объявления о розыске пропавших без вести, удравших на войну ребятишках...
Этого достаточно??
==
Достаточно. С поездов снимали, а не гнали под пули.
...Тринадцатилетний Василий Правдин неоднократно отличался в сражениях. Вынес из гущи боя раненого командира полка. Получил три Георгиевских креста.
Двенадцатилетний Василий Наумов. С огромным трудом, через всевозможные испытания и препоны добрался до фронта из сибирского села Каретниково. В результате стал разведчиком, был награжден двумя солдатскими Георгиевскими крестами и Георгиевской медалью. Был повышен до унтер-офицера. Дважды ранен...
В армии, как ты, полы не мыл и не сосал в казармах у "командиров". И главное, "я не желаю быть капитаном у таких дураков как вы".
Вроде не сталинист, почему становишся?
"Дом крестьян" (тм) в "лютую зиму" (тм) вместил армейскую (в смысле, армейского подчинения) радиостанцию. Подумайте, кем были крестьяне,способные выставить у конюшни часового - а ее задержал часовой. Ущерб немцам - сгорели несколько винтовок. повреждена та самая радиостанция.
В начлае нулевых был рассекречен командир того подразделения, в котором Зоря ушла за линию фронта. Интервью в сети есть.
И в СССР никогда не ставили на поток подготовку детей. Абвер - да, целая школа была. В СССР же - только попавшие в партизанский отряд дети могли участвовать в делах взрослых. И не надо свиста, что "спецслуюбы - не институт благородных девиц" - все просто, ребенок и недостаточно мотивирован в силу возраста, и не вынослив, и не умеет качественно притворяться.
В регулярной армии - гоняли от любого боя. За всю войну есть только ОДИН случай, когда несовершеннолетние вели открытый бой - немецкий десант на остров, где располагалась школа соловецких юнг. Эвакуировать детей было некуда - они приняли бой вместе со немногими взрослыми из воспитателей и преподавателей. После боя школу вывезли в тыл.
Все прочие примеры детей, получивших боевые награды - партизанская война. У нее свои законы - но и там как правило, если почитать историю каждого подвига, героизм детей был вынужденным.
2) на гибель ее послали как и любого солдата - выполнять приказ. Тот дом, который она подожгла, уже не был крестьянским - по всем источникам, крестьян выселили.
3) она была солдатом классической тотальной войны - собственно, это англо-германский аналог понятия "Отечественная война". Так Черчилль точно так же призвал страну к тотальной войне еще в 40-м, и точно так же не щадил своей страны (вы не в курсе, что Ковентри можно было спасти? О налете было известно за сутки - из расшифрованного радиоперехвата). Где вопли о жирном мяснике с сигарой?
Комментарий удален модератором
И поэтому (как пример) Россия не дает до сих пор удовлетворительный ответ на запрос Польши об оказании правовой помощи по делу Августовской облавы (военная операция по поимке партизан Армии Крайовой, проведенная советскими подразделениями летом 1945 года в восточных регионах Польши.
-----------------------------------------------------
(С) "Документы скрывали, скрывают и будут скрывать. До сих пор у нас открыты далеко не все военные архивы. Аналогичная ситуация в США и Британии. Мы совсем недавно узнали о том, что уже в 1945 году готовилась операция «Немыслимое» - война «союзников» с СССР. Документы уничтожались, уничтожаются и будут уничтожаться. Например, уничтожено множество документов о блокаде Ленинграда. Где вы найдете меню столовых для партийных работников в декабре 1941 года? Они давно уничтожены."
Андрей Буровский, кандидат исторических наук, доктор философских наук, член Союза писателей, автор книг «Великая гражданская война: 1939-1945», «Холокост. Были и небыли», «Апокалипсис XX века. От войны до войны»
================
Погуглите что ли, прежде чем выдавать стандартную плановую работу за подготовку.
Для профессиональных историков почти всё доступно и открыто.
http://www.znak.com/moscow/articles/08-05-19-43/102355.html
Кстати, А.Казанник, назначенный Ельциным в 1993г. Генеральным Прокурором РФ, пытался отыскать свидетельства "преступной деятельности" Сталина и правительства СССР в годы "репрессий" и, к своему удивлению, никаких нарушений законности не обнаружил, а ведь у него был доступ ко всем госархивам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5%C2%BB
Не зря вводится "закон Яровой".
Если есть четкие документы, то зачем захлопывать неугодно говорящие рты ?
Никто априори не является самым честным. Все истории напичканы пропагандой, необходимой властям, а не людям.
Карателей с украинскими фамилиями из 118 батальона Дирлевангера цитируют, а с русскими фамилиями - стыдливо умалчивают. А ведь там было всех 500 человек.
Замарались многие.
Среди всех воюющих государств Второй мировой войны самый высокий процент политического и военного коллаборационизма отмечен среди граждан СССР.
Вот, например, открытие германских архивов времен 2МВ показало, что не все было так, как нам все десятилетия вливали в уши после ВОВ. Причем показало на рутинных хозяйственных интендантских документах, которые составлялись "тильки для сэбе". А так пригодились теперь.
=====================================
Знаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Также зачем распылятья на многотемье, если Вы игнорируете простую логику на примере Хатыни и коллаборационизма СОВЕТСКИХ граждан, включая большинство русских по национальности, а не исключительно украинцев.
Архивы - да, неоткрыты полностью, да, документы уничтожаются. Тому свидетельство - истерика с "искажением" по закону Яровой. Вот, извольте, мнение самих историков...
http://www.znak.com/moscow/articles/08-05-19-43/102355.html
(С) "«Опасно закрывать глаза на правду о той войне, потому что можно дождаться новой».
(с) "Это взгляд на сражение за Брестскую крепость с немецкой стороны - с командного пункта 45-й дивизии, из боевых порядков наступающей пехоты, через прицелы пулеметов MG-34 и тяжелых осадных орудий.
В этом может вновь помочь 45-я дивизия — сейчас германские архивы российским исследователям куда доступнее, чем российские германским, да, впрочем, и российским тоже…"
http://royallib.ru/book/aliev_rostislav/shturm_brestskoy_kreposti.html
(с) "Это взгляд на сражение за Брестскую крепость с немецкой стороны - с командного пункта 45-й дивизии, из боевых порядков наступающей пехоты, через прицелы пулеметов MG-34 и тяжелых осадных орудий.
В этом может вновь помочь 45-я дивизия — сейчас германские архивы российским исследователям куда доступнее, чем российские германским, да, впрочем, и российским тоже…"
ссылка на royallib.ru
-То что архивы не полностью открыты?
Так этого нет ни в одной стране мира , попрошу вас наконец запомнить.
- То что дер. Хатынь не уничтожал 119 карательный батальон , состоящий в основном из украинцев по национальности и который в конце войны превратился в украинский национальный отряд, правда это уже другая история? Так это чистая правда. Именно это я с самого начала пытался вам донести , правда похоже бесполезно.:)))
Да . и ваши ссылки на что то выглядят по крайней мере странно , вы что , начали доверять Интернету?:)))
1. То, что в других странах архивы не открыты - не обеляет не открывшую их по принципиальным документальным доказательствам Росиию.
2. Уничтожением Хатыни занимался действительно 118 карательный батальон. Нет доказательств от Вас по "в основном из украинцев".
3. Кроме Хатыни в Белоруссии были сожжены 627 населенных пунктов с жителями. Вы тоже утверждаете доказательно, что это сделано "в основном украинцами" ?
4. Я пытаюсь Вам доказать, что коллаборационистов из числа граждан СССР было всего около 1,2-1,5 млн. человек, из них около 400-500 тыс. русских, 250 тыс. украинцев, ну и т. далее.
5. Вы меня упорно сворачиваете на чисто украинское предательство, отмахиваясь от гораздо большим число русских по национальности изменников, предателей и карателей своего собственного народа, граждан СССР.
6. Не верите моим ссылкам - приведите свои, хоть какие, а не дискутируйте со мной на уровне литературных эмоций.
"Странное поведение" для советского тогдашнего руководства, вывозившего в безопасные места партработников и комсостав, но оставлявших на произвол судьбы население, издавая приказы о сожжениии отступающими войсками всего, чтобы не доставалось врагу, а потом обрекая после войны нка репрессии солдат и офицеров, оказавшихся в плену по причине ошибок военного командования, или населения, жившего на "временно оккупированных территориях". И плевать, что люди не могли выжить иначе и спасти детей.
Ельцинская камарилья подарила миру Путина ... Уже это одно обеляет ее целиком ...
Ваши факты - есть только обкромсанная в нужном Вам месте цитата из Википедии, поданная как "историческая правда". Ничего более.
Будем сравнивать и анализировать договора между Германией и странами Запада...и прочее.
" Сотрудники Военно-Исторического исследовательского управления Бундесвера издали глубоко продуманную и написанную со знанием дела историю Второй Мировой войны.Авторы посвятили отдельный том операции "Барбаросса",где категорически отвергается идея упреждающего удара."
Необходимо сказать,что авторский коллектив имел полный доступ к немецким архивам и тщательно восстановил всё,что предшевствовало решению Гитлера напасть на Россию.При этом было установлено,что нападение никак не было связано с существованием угрозы со стороны России."
Изучайте и не несите ахинею...оправдывая пособников.
Это не претензии. Это желание правды - как свое же руководство своими же ошибками и политикой угробило столько собственного населения.
Главное, выдрать ОДНУ цитату и ОДНО мнение - и святая вера "торжествует".
Про таких,как вы в вашем же Израиле в креативном споре говорят:
-Лучше бы из твоего папы мыло сделали.
Алиева при мне обсуждали люди чьей компетентности я доверяю, сам я пробежал по диагонали текст, не помню подробностей. Портом перечитаю.
В любом случае, Брестская крепость хороший пример "не так все было" - в смысле, совсем не так благолепно для хрущевской версии истории, с которой - выдавая ее за советскую концепцию истории - и воюют ревизионисты.
Что до немцев и "взгляда с той стороны"... очень хорошая идея. Давайте посчитаем пушки, которых якобы не было у вермахта. По крепости стреляли самоходки среднего и крупного калибра на французском шасси, которые не входят в подсчет танков Германии (традиционно там среди САУ считают только штуги, недосчитываясь порядка 150 стволов.
И "танки крепость не штурмовали" - традиционно забывая французский B1 переделанный в огнеметный - поскольку он числился по саперам.
Любая книга, глубоко копающая вопрос, обязательно меняет его ПРИВЫЧНОЕ восприятие. Но чаще всего это к науке-то не относится, наука это и так знала. А публика потребляет не ее, а публицистику - которая может точно пересказать научные знания, а может и наврать.
Так говорит Дмитрий Шеин, историк, который провел в главном архиве МО не одну пятилетку.
На тему приграничного сражения есть масса литературы -= кстати, первая начала выходить в начале 50-х, военное ведомство пятилетку анализировало приграничное сражение и издало для военных анализ. Из последних - хотя бы Лопуховского и Кавалерчика, "Июнь 191 - запланированное поражение", с анализом военного строительства СССР и Германии с 20 по 41 годы - читали? Или только мурзилки, что Сталин не давал военным готовиться к войне, а сами военные были связаны по уркам и ногам, и всю армию застали врасплох в казармах, и сразу почти всю армию перебили?
Кстати, про закрытость архивов - вранье и свист. Солонин верещал о том, что архивы от него закрывают - пока Шеин, Исаев и десятки поисковых отрядов оттуда не вылезали. Оказалось, что он просто и тупо не соблюдает процедуру оформления заявки - приходят-то в архивы не с улицы, а по заявке владельцу архива (т.е. ведомству) с указанием тематики исследования (потому что рыться в архивах, как и в книгах большой библиотеки, положено только его работнику - он и принесет то что хранится по данной теме).
Как только ему, болезному, растолковали на пальцах. тональность свиста сменилась -"там ничего нет, от меня все спрятали".
В общем, нет никаких "скрытых архивов, в которых есть правда, которую ото всех прячут". Работать с источниками надо уметь.
История второй мировой войны 1939–1945 гг. (в 12 томах). — М.: Воениздат, 1973-82.
История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг. (в 6 томах). — М.: Воениздат, 1960-1965.
Их можно скачать с торрентов.
Комментарий удален модератором
Как и в советские времена, сидящие под кремлёвскими звёздами вперемешку с орлами очень не хотят признавать совершенно удручающие факты прямого участия в развязывании мировой бойни сталинского режима, ибо именно Сталин, запретив через Коминтерн КПГ идти на выборы в Рейхстаг в союзе с социал-демократами, открыл путь Гитлеру к власти, а затем начал снабжать его режим стратегическим сырьём, помогая ему ковать оружие против ненавистных обоим якобы социалистическим вождям буржуазных режимов Европы.
Поэтому, если бы кремлёвские правители вместо явных погуг реставрации рухнувшей советской империи восстанавливали преступно расколотую главарями большевиков православную славянскую Россию, никакой русофобии не было бы, ибо от тоталитарного сталинского режима более всего пострадал до сих пор расколотый и терпящий бедствия русский народ.
"Ни у каких историков" - ложь наглая. Китайские историки и некоторое количество европейских десятилетиями бьются за то, чтобы признать наконец, что начало Второй Мировой - не Европа. а Китай, нападение Японии на Китай и резня в Нанкине.
1937 год.
1)Нет никакого "Анатоля Тараса". Есть АНАТОЛИЙ Тарас, графоман и пафосный издатель лубочного журнала "Кемпо", а также серии книжек про ниндзей и национальные боевые системы, - чуть позже к ним присоединились откроевения Тараса (под псевдонимом Дон Миллер) о том, как дрались в НКВД, как дрался спецназ, как дрались там, сям и в спецназе США. А также амбициозная книга об авторской боевой системе "боевая машина".
На либрусеке в биографии Тараса написано голимое фэнтези, которое он о себе писал в предисловиях своих книг. Ни в каких спецназах Тарас не служил - служил в СПЕЦВОЙСКАХ (железнодорожных, емнимс). Совсем не ушел в маргиналы только потому, что у него потом вышла серия военных мемуаров, востребованная во время "войны сборников".
А теперь у сябров самая жареная тема - осознание себя наследниками ВКЛ - вот и подсуетился Тарас, с тем же процентом фэнтези, написать об истории с белорусской кочки зрения.
2)"Советско-германская война" - не украинское изобретение, а точка зрения огромной части белой (и коричневой) эмиграции - то же было написано в пресловутом двухтомнике истории России, которую курировал НТС.
Комментарий удален модератором