noname noname noname noname
10.05.2014 04:00
Пожаловаться
Сохранить

«Невидимый» F-35 станет легкой целью для российских радаров

Пентагон затратил сотни миллиардов долларов на новейший F-35, — но российские и китайские радары его все равно видят, утверждает The Daily Beast. Возникает вопрос: не был ли ошибкой проект истребителя с подобными характеристиками, отмечает автор.

 

Истребитель F-35 - самолет, на который Пентагон рассчитывает как на «стелс-будущее своей тактической авиации», - имеет самые разные недостатки. Но самый серьезный заключается в том, что самолет в состоянии заметить российские и китайские радары, но сам он не особенно хорошо подавляет сигналы вражеских радаров, пишет The Daily Beast.

Это означает, что министерство обороны США тратит сотни миллиардов долларов на истребитель, которому для защиты от радаров потребуется помощь самолета-«глушителя». Не секрет, что F-35 могут засечь радары, работающие в ультракоротких волнах спектра (от 30 МГц до 3000 МГц), а малозаметен он в основном для волн Х-диапазона (8-12 ГГц).
 
Как поясняет издание, «предположить, что F-35 в состоянии укрыться от ультракоротких волн, - это как утверждать, что небо не голубое. Причем буквально, поскольку в основе обоих явлений лежит один и тот же принцип». Технологии защиты от радаров ультракоротких волн известны уже десятилетия. Еще на заре стелс-технологий, в 1983 году, в США построили 50-метровый радар, чтобы превзойти российскую радиолокационную станцию П-14. Создатели F-35 не могли о ней не знать – они и строили тот радар, напоминает издание.
 
Для того чтобы самолет стал незаметен в ультракоротких волнах, нужно «убрать» у него хвостовую часть, как это сделали с бомбардировщиками B-2, - но непонятно, как это сделать на сверхзвуковом самолете. Не лучше стало и от требования добавить на самолет «стелс» технологию «глушения», поскольку тут же возникала такая проблема: «Чтобы начать глушение, вы должны быть уверены, что радар вас засек. В противном случае глушение станет признаком вашего присутствия и свидетельством того, что вы – самолет "стелс"».
 
Как отмечает автор статьи, мы можем быть уверены, что после 1995 года эту технологию на борт F-35 не ставили – в противном случае адвокаты этого проекта винили бы в задержках и перерасходах средств именно ее. Но зато в радаре этой модели самолета есть «функция глушения», известная на военном жаргоне как «электронная атака», а еще – РЛС-манок. «Оба они – последняя мера для срыва наведения ракеты, а не для того, чтобы уйти от слежения», - комментирует The Daily Beast.
 
В середине 90-х проектировщики F-35 справедливо считали, что стелс-технологии на низких частотах и ограниченные технологии глушения в сочетании с пассивным электронным наблюдением за обстановкой будут достаточны для того, чтобы самолет был принят на вооружение. Но они рассчитывали, что он поступит уже в 2010 году, когда военную модернизацию в Китае с трудом можно было представить. В конце 2010-х вызовы будут уже иными, замечает автор статьи.
 
В прошлом году, добавляет он, на авиасалоне близ Москвы ему довелось пообщаться с проектировщиками новой, высокомобильной антистелсовой системы радаров, которая теперь поступает на вооружение в российскую армию. Ее ядро – это 30-метровая, полностью электронная ультракоротковолновая активная фазированная антенная решетка (АФАР). Система также содержит мощные высокочастотные радары, которые могут следить за небольшими целями после того, как их засек ультракоротковолновый радар. А недавно появились сведения, что китайские военные корабли снабжены радарами Type 517M – которые тоже, по утверждению производителей, относятся к АФАР.
 
Все это не означает, что стелс-технологии мертвы, но это определенно говорит о том, что воздушная игра в кошки-мышки – обнаружение и уклонение во время битвы в воздухе – вряд ли когда-либо прекратится, утверждает The Daily Beast. Пока в «радарной игре» не выигрывает никто, и вряд ли при этом стоит чересчур опираться на один-единственный проект и тем более ссылаться на «мнимую секретность» для того, чтобы прекратить об этом дискуссию, считает автор.
Источник: http://newsland.com/news/detail/id/1363398/

7 23 1107
Военная История
530 участников
Подписаться

Комментарии

Возможность оставлять комментарии временно отключена
Меркурий Голоднов
Меркурий Голоднов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Да что ж так Коля испереживался об американском истребителе. Своего-то в России нет.
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
noname noname Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Меркурий Голоднов
Пожаловаться
Есть. И он много лучше. Ну, а США жаль.Столько денег вбухали, а оказался барахлом... Причем это же признают сами янки.

" F-35 это бессмысленная трата времени и денег. Пора выбросить его в мусорный ящик" http://inosmi.ru/usa/20120501/191264544.html

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ка
Сергей Ка Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Меркурий Голоднов
Пожаловаться
А голоднова-то чё так расколбасило ?

По теме чё-нить нет написать/спросить ?

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
Маладэц. Возьми конфетку с полочки.

Не дай бог даже супер-дупер Т-50 померяться силами с F-35... Останки российского "истребителя" будут собирать на большой-болшой площади...

Фронтальная ЭПР F-35 -30 dBSm, примерно 0,0025 кв.м.

Вот из свежих статей. Форбс, 24 марта сего года:

http://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2014/03/28/air-combat-five-reasons-fifth-gen-fighters-dont-need-help-from-jammer-planes/

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Меркурий Голоднов
Меркурий Голоднов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
Ржунимагу. А пустим на супостата один или оба сразу?
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Марис Гаркушин
Марис Гаркушин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
И на старуху бывает проруха !..
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Вся эта муйня в парашной пропагандастике началась с того, что Погосян объявил, что ЭПР ПАК ФА "очень маленький", около 0,5 кв.м. Конечно, в сравнении с 5 кв.м. МиГ-35 это действительно "очень маленький".

И тут же Погосян добавил, что по этому показателю его новейшее детище "не уступает Раптору".

И вот тут все ахнули...

У старого, огромного стратегического бомбардировщика В1-В фронтальная ЭПР 0,75 кв м. У Еврофайтера - 0,5, у F/A-18 Super Hornet - 0,25 кв.м.

Тогда Погосян "поправил" - 0,05 кв.м.

На эту поправку специалисты только вздохнули. По международной классификации стелсом считается летательный аппарат с ЭПР менее 0,01 кв.м.

Но тюля была уже широко запущена, а Погосян принялся писать статьи и читать лекции, что таких маленьких ЭПР не может быть, "поскольку не может быть никогда".

Между тем, ЭПР Раптора была замерена несколькими независмыми специализированными фирмами типа Ховланд и подтверждена: фронтальная ЭПР 0,0001 кв.м., all arround - 0,002 кв.м.

В России промолчали. Забыли про Раптор, начали вонять про F-35.

Американцы не стали отвечать. Они просто отправили пару машин англичанам. И ответили уже из Англии.

3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
noname noname Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Steven Lerner
Пожаловаться
Это не муйня, а факты которые признают сами Американцы. Стелс был сбит даже старыми системами ПВО Сербов. Ни дай бог вашим самолетикам столкнуться с С400
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
ЭТО МУЙНЯ, А НЕ ФАКТЫ.

Факты - это конкретные цифры, полученные специалистами в результате исследований.

"признают сами Американцы" - это в газпромии "признают". Америка - страна свободная. Тут любой, даже Стариков, может опубликовать любую чушь. Тут некоторые американцы и НЛО видят регулярно, и за "лунную аферу" агитируют - вообще, без ограничений.

Стелсы F-117 совершили больше 9000 боевых вылетов, работали по НАИБОЛЕЕ защищенным ПВО целям. Вообще, удивительно, как это всего только 1 самолет был сбит.

Известно, что радар его увидел после того, как пилот катапультировался, когда самолет уже шел без обтекателя кабины, то есть, уже потерял свою малозаметность. Возможно, что он сначала получил попадание шальной очереди зенитной артиллерии, пилот катапультировался, а после этого его обстреляли ракетами.

Ни до, ни после НИ ОДИН стелс не был сбит.

В2 Спирит, во время войны в Афганистане, несколько раз пересекали границу РФ, но НИ РАЗУ не были замечены российскими ПВО. Американцы приносили извинения, а российские спецы были не в курсах.

С-400, как и С-500, отличаются от С-200 и С-300 только дальностью поражения цели. Радары у них просто дерьмовые.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
Вот, что пишет Форбс.

"The question is whether the F-35 is so good that it can be self-sufficient in combat, not requiring the support of electronic-warfare aircraft designed to jam enemy radars.

The Air Force and Marine Corps apparently think it is. They have no plans to buy new jamming aircraft as the F-35 is fielded.

The Navy’s carrier-based variant of the F-35 isn’t just super-stealthy, it also matches or exceeds the capability of legacy jamming systems".

Вам перевод нужен?

Ладно, переведу, на всякий случай.

Вопрос в том, является ли F-35 cамодостаточным в достаточной степени, чтобы не нуждаться в поддержке самолетов электронного подавления радаров.

Ответ на этот вопрос дали ВВС и Корус Морской Пехоты США, которые отказываются от закупок самолетов электронного подавления радаров противника по мере вооружения истребителями F-35.

F-35 для ВМС не просто супер-стелс, но он достиг и даже превзошел эффект, который мог быть достигнут только подавлением радаров.

Что это означает? Не догадываетесь?

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шпирько
Владимир Шпирько Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Steven Lerner
Пожаловаться
С-400, как и С-500, отличаются от С-200 и С-300 только дальностью поражения цели. Радары у них просто дерьмовые.

================================================================

С-200 и С-300 это очень разные комплексы. Продолжения С-200 нет, если не считать букв,А,В,Д. За С-300 и далее не скажу, а у С-200 Радиолокатор подсвета цели (РПЦ!?) - весьма не плох, хоть и сделан еще в конце 60гг, и модернизирован в конце 80гг. "видел" Томагавки за 400 км , но он не предназначен для ведения наблюдения за воздушной обстановкой. Если координаты есть, то наводится и захватывает цель.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Шпирько
Пожаловаться
Владимир, разочарую вас. Томагавки он не видел и видеть физически не мог.

Не говоря уже о том, что Томагавки в 400 км от С-300 никогда не летали, эта крылатка летит на высоте 30-50 метров с огибанием рельефа местности. Вы уж извините, но такую низколетящую цель на таком расстоянии вообще никакой радар не видит по причине кривизны нашей планеты. Как далеко линия горизонта на море? А за горизонтом - увы, радары целей не видят.

То есть существуют "загоризонтные радары", но минимальный объект, который они видят - большой океанский пароход.

F-117 проверяли на словенском С-300ПС. Нихера он не видит. Первая отметка присутствия F-117 была на удалении 8 км при высоте 7 тысяч метров.

Теоретически, возможно, что какие-то "обзорные" радары могут показать, что "где-то там, возможно, что-то летит". Но для захвата и ведения цели этого недостаточно. Чтобы цель поразить, её надо радаром "захватить и сопровождать". А вот этого со стелсами не получается вообще.

Ещё раз: ВВС США и Корпус морской пехоты отменили закупки самолетов электронного подавления РЛС ПВО по мере насыщения частей F-35. Флот пока заказ не отменил - их версию F-35 сейчас переделывают.

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
noname noname Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Steven Lerner
Пожаловаться
"В2 Спирит, во время войны в Афганистане, несколько раз пересекали границу РФ, но НИ РАЗУ не были замечены российскими ПВО."

Редкостная чушь. Откуда вы такое берете??

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
Были сообщения в прессе. Не в вашей, конечно. Было официальное принесение извинений.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шпирько
Владимир Шпирько Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Steven Lerner
Пожаловаться
Если обратите внимание, то видел написал - в кавычках "видел". Поверьте мне на дальности 400 км РПЦ-5Н62 (В,Д) надежно видит цели с ЭПР=0,1 кв.м.; естественно выше горизонта. L=120кореньH.При L=400км, Н=9 км.

Видит, захватывает на автоматическое сопровождение, и передает данные на ГСН ракеты. Самостоятельно найти не может, для этого есть другие радары. Но если "...какие-то "обзорные" радары могут показать, что "где-то там, возможно, что-то летит"...". То в секторе 1,5х1,5 градуса РПЦ найдет цель. В 1980г. я стал "офицер пуска" комплекса С-200В. Правда после 84г. я к нему не подходил.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Шпирько
Пожаловаться
Обращаю ваше внимание, что 400 км - это никак не "над горизонтом" для наземной РЛС.

ЭПР Томагавка я сказать не могу, поэтому обсуждать и не стану.

ЭПР стелсов, просто по определению, меньше 0,01 кв.м.

Видит ли РПЦ-5Н62 на расстоянии 400 км объекты с ЭПР порядка 0,1 кв.м. - я сильно сомневаюсь. Просто по опыту "потерь" спутников на околоземной орбите, когда они попадают на нерассчетную траекторию. У спутников и ЭПР больше, и над горизонтом они, но...

Потом НОРАД их находит и передает параметры орбиты Росскосмосу.

У американцев есть очень мощные обзорные радары системы ПРО. У них и дальность большая, и цели с малой ЭПР они видят. Те же 8-мегаватная AN/SPY-2, к примеру. Низколетящую цель они берут за 80 км, высоколетящую - за 400.

Это очень мощные радары.

PAVE PAWS видят надгоризонтные цели размером с бейсбольный мячик за 1200-1500 км. Это позволяет им идентицифицировать и сопровождать беголовки стратегических МБР.

Вот такого типа радары реально позволяют обнаруживать "потерянные" российские спутники.

Но это совершенно не касается стелсов. С ЭПР менее 0,01 кв.м. всё это не имеет значения.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шпирько
Владимир Шпирько Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Steven Lerner
Пожаловаться
1)Расчет дальности видимости от высоты. Дальность в км = 120 корней из высоты в км. Для высоты цели 9 км на дальности 400 км - это над горизонтом.

2) Томагавк не обсуждаем.

3) Можете не сомневаться видит, но ИСКАТЬ не может. Всё дело в очень узкой диаграмме направленности антенны. Если кто-то даст координаты - то увидит. Попробуйте найти Луну смотря только в телескоп. Не получится, хотя если навести хотя бы взглядом вдоль трубы, то можно увидить кратеры.

4)Радиолокационная станция «Дарьял» с фазированной антенной решёткой приемного центра 100x100 метров с размещенными в ней почти 4000 крест-вибраторами, а апертура ФАР передающего центра имеет размер 40×40 метров и заполнена 1260 мощными передающими сменными модулями с выходной импульсной мощностью каждого модуля 300 кВт,, который обеспечивает обнаружение целей с ЭПР порядка 0,1 м на дальности до 6000[5] км в секторе обзора 110° по азимуту, повышенной точностью измерения параметров, высоким быстродействием и пропускной способностью, помехоустойчивостью, способностью обнаружения и одновременного сопровождения около 100 объектов. Это Габалинская РЛС. - осталась в Азербайжане. 7 из 9 остались за пределами России.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 10 ответов
Свернуть ответы
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Англдичане свои F-35 протестировали на малозаметность и подтвердили данные изготовителя - фронтальная ЭПР составляет -30 dBSm, что примерно 0,0015-0,002 кв.м., то бишь ЭПР мячика для гольфа.

После того, как в Англии начались полеты F-35, пилоты, прошедшие переобучение с Еврофайтеров на Молнии, подняли волну, требуя срочно увеличить заказ на F-35 и похерить Еврофайтер для королевских ВВС.

До вяканий Погосяна, парашная пропагандастика, в основном, упражнялась в рассказах, что стелс вообще ничего не значит и, что длинноволновые (метровые) радары его прекрасно обнаруживают.

Тогда начали спрашивать конкретно: если метровые радары обнаруживают стелс, нахрена вы выбрасываете миллиарды, чтоб самим сделать ПАК ФА малозаметным.

На самом деле, чем больше длинна волны радара, тем хуже он видит малоразмерные цели. Радиосигнал с длинной волны сопоставимой с размером объекта, просто по законам физики, не отражается, а обтекает этот объект.

Тогда начали гнать волну про радар с несколькими разнесенными на достаточно большое расстояние извлучателями.

Американцы тоже заволновались. Испытали - нихрена. Всё равно не видит.

Вобщем, тухлое гонево...

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Valery VS
Valery VS Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Коля, чего так переживаешь за чужие деньги? Может лучше волноваться куда тратятся деньги российские!
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
noname noname Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Valery VS
Пожаловаться
А что разве Россия должна миру столько сколько США? Это ведь у пендостана самый большой долг в мире.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Steven Lerner Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
Россия должна США чуть больше, чем США России. Недавно как раз считали, что в случае взаимной заморозки, Штаты потеряют примерно 400 миллионов.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Valery VS
Valery VS Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил noname noname
Пожаловаться
Россия лично мне и моей семье должна, как приемник СССР. И таких людей много. А вы всё пудрите мозги людям великой политикой и огромными деньгами государства Россия. Любое государство сильно, если крепкие, благополучные и финансово достаточные семьи. И не надо народ уводить в сторону проблемы. Крепкая семья - сильное государство. Семья алкоголиков - это пьяное государство. Вот и вся философия жизни, Николай.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Озод Мухамеджанов
Озод Мухамеджанов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Опять тут злоба прёт на Россию у Steven Lerner) Это уже диагноз)

Адекваты понимают, что убивают не технологии, а люди) из которых состоит армия). Дык армия геерастов, хоть у них и будут супер-дупер технологии проиграет тем, в ком сильнее дух).

По духу - война в Грузии 2008 года наилучший пример. Геерасты пиндостана взрастили такую же армию геев). Которым эти же геерасты выслали помощь питьевой водой и памперсами)

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Отправить жалобу
Укажите причину.