В Одессе был устроен теракт и применялось отравляющееся вещество

На закрытом заседании Верховной Рады Украины во вторник были предъявлены доказательства того, что произошедшее в Одессе 2 мая является терактом, а в Доме профсоюзов применялось отравляющее вещество.
"Сегодня на закрытом заседании Верховной Рады прозвучали доказательства, что то, что произошло в Доме профсоюзов, называют терактом", - цитирует "Интерфакс" заявление кандидата в президенты Украины, народного депутата Петра Порошенко на пресс-конференции в Кировограде. Он пояснил, что против людей в Доме профсоюзов применялось отравляющее вещество.
Напомним, в результате столкновений 2 мая в Одессе при разгроме палаточного лагеря на площади Куликово поле и пожаре в Доме профсоюзов погибли по крайней мере 46 человек, более 200 получили ранения. Постпред РФ в ООН Виталий Чуркин утверждал, что "бандиты из "Правого сектора" согнали протестующих в здание Дома профсоюзов и заживо сожгли 38 человек".
При этом МВД Украины утверждало, что здание было подожжено "коктейлями Молотова", которые бросали с верхних этажей. Отметим, эта версия противоречит многочисленным видеозаписям с места событий.
Позднее первый вице-премьер Украины Виталий Ярема утверждал, что в горящем здании люди мгновенно умирали из-за горения неизвестного вещества. "Много людей погибло, прыгая с 4-5 этажей здания, остальные - от угарного газа или сгорели... Я был на месте происшествия и видел большое количество погибших людей. И было видно, что они погибли внезапно, очень быстро.
То есть, горело какое-то вещество, которое выделяло газ, и этот газ очень быстро повлиял на людей, которые потеряли сознание и умерли на месте. Что это за газ, какое вещество горело, покажет экспертиза. В том числе, экспертиза тел погибших", - сказал Ярема.
В то же время выжившие участники трагедии говорили о том, что огонь шел с первых этажей, а заблокированных в здании людей закидывали бутылками с горючей смесью и обстреливали при попытке выйти.
Оценивая первые итоги расследования произошедшего, министр внутренних дел Украины Арсен Аваков возложил ответственность за трагедию на одесскую милицию, которая действовала "безобразно" и, возможно, "преступно".
Во вторник заместитель министра внутренних дел Сергей Чеботарь объявил о том, что в ближайшее время будет произведен ряд задержаний, в том числе представителей "Правого сектора". При этом он дал понять, что задержания будут резонансными.
А и.о. генпрокурора страны Олег Махницкий добавил, что события в Одессе были спланированной акцией. "Уже сегодня мы можем говорить, что это была спланированная акция: мы можем говорить не только о бездеятельности милиции, но и соучастии", - сказал он во вторник вечером в интервью "Пятому каналу".
И.о. генпрокурора добавил, что следствие располагает фото- и видеоматериалами, свидетельствующими, что "сотрудники милиции вообще бездействовали". "Уже заранее был определенный умысел. Была договоренность между сотрудниками милиции и бандитами", - пояснил он.
Напомним, Москва полагает, что Киев не торопится расследования трагические события в Одессе. По мнению главы МИД РФ Сергея Лаврова, "власти в Киеве невнятно выразили соболезнования, объявили траур и начали расследование. Однако мало кто удивится, если это расследование "замотают" - как это произошло со снайперской стрельбой на поражение в украинской столице в феврале".
Комментарии
На сегодняшний день большая часть пластикового сайдинга, виниловые обои, различные строительные профили, краска и эмали ХВ все они содержат поливинилхлорид (ПВХ), продуктами разложения которого (фосген, хлористый водород, диоксин) вполне возможно отравление...
Основное действие и фосгена и хлористого водорода приходится на лёгкие, причём происходит т.н. токсический отёк лёгких, в результате которого и происходит накопление экссудата в лёгких и остановка дыхания...
Никто ничего отравляющего не применял...., это был обычный поджог здания с людьми....,причём поджог с целью убийства большого количества людей общественно- опасным способом...
На фосген не очень похоже.
Посмотри это.Хунта явно что то готовит.
аптечках первой помощи есть,пахнет он сильно, а применяют его
при приведении в чувство при обмороках..., возможно аптечек там было...,
а вообще аммиак как боевое отравляющее вещество не применяются...,
его действующие концентрации на порядок выше непереносимых...,а вот
у фосгена нет ни запаха...., ни цвета... вдохнул...пару раз, закашлялся...
и начал через пять-десять минут задыхаться.....
Ещё раз повторяю...фосген не пахнет....( есть у него лёгкий запах, типа прелого сена),
но на фоне дыма пожара не учуять...
Кстати , вследствии высокой летучести и реакционной способности и растворимости
аммиак на второй день уже улетел бы..., если только 25% нашатырным спиртом полы напрочь не проливать...!
Украинская газета "Сегодня", 20 Февраля 2014 - На Майдане женщины крошат пенопласт для коктейлей Молотова
Как видите, на евромайдане подобную смесь уже использовали...
"При горении пенополистирола (пенопласта) выделяется большое количество фосгена - ядовитого газа, который может убить человека с третьего вдоха. При контакте с легкими он негативно влияет на альвеолы, блокируя их способность пропускать кислород. Через 8 часов легкие отекают, а ритм дыхания учащается до 60-70 вдохов-выдохов в минуту. Противоядия от фосгена не существует. Впервые его использовали как оружие массового поражения во время Первой Мировой войны. Он не имел резкого запаха, и тем самым становился незаметным..." (с)
А насчет запахза аммиака - ведь говорится, что не именно запах аммиака, а похожий на него....
Никогда при горении полистирола не выделится фосген..., там нет хлора вообще, только при горении отделочных материалов на основе поливинилхлорида, но есть вероятность, что вместо коктейля Молотова из бенза и полистирола правосеки использовали обычный лак типа ХВ-784 на основе толуола и ПВХ..,
При горении такой адской смеси и фосген и хлор.водород...всё будет...
и аналогичных вообще....Не путайте людей ...!
А фосгена из ПС вообще быть не может ...по определению...в нём нет хлора...
лаки, бенз,и пр.
Это когда режет глаза, и едкий запах. Кто не имеет отношения к аммиаку, любой подобный запах будет считать "запахом аммиака". Спросите у людей, чем пахнет в туалете (хотя я думаю, сейчас об этом мало кто помнит), если его обработать хлорой известью, вам ответят - аммиаком.
Так что там могло быть черт знает что, с резким запахом, и вызывающее резь в глазах.
Где - то так.
При производстве полистирола, иногда используются хлорпроизводные стирола. Полимонохлорстирол, например.
Такого названия нет в химии..., только в вики-пики...сдуру кто-то написать мог
Я к примеру такого в принципе понять не могу...При производстве полистирола применяется
мономер стирол, добавки- инициаторы полимеризации, а хлорстиролы...- не знаю..., не знаю,...
Не читайте Википедию перед обедом и на ночь..., вредно...
А пенополистирол (пенопласт) получают раздувом водяным паром жемчужного полистирола с
последующим прессованием вспененных гранул в блоки....
Нет и быть от полистирола фосгена не может...просто по определению...
Нет хлора в составе хлорорганики при горении- нет фосгена...!
Это я Вам...., как химик с более чем 40 летним стажем говорю...
Они ...тоже аммиак...?
А в туалетах после хлорки пахнет хлористым азотом..., а в сортирах если и бывает запах аммиака,
то в крайне низких (ниже порога непереносимости) концентрациях.....
Если там было удушье..., то или HCl или фосген как продукты горения отделочных
Я нисколько не сомневаюсь в вашей компетенции, тем более, по сравнению с моими, весьма скромными, познаниями в химии. И в том , что "вики-пики" не всегда является источником достоверных знаний.
Я бы и спорить не стал, но о существовании полимонохлорстирола и полидихлорстирола, которые отличаются от полистирола содержанием в каждом звене цепи одного или двух атомов хлора, известно не только Вики.
"Пенополистирол — лёгкий газонаполненный материал класса пенопластмасс на основе полистирола, его производных (полимонохлорстирол, полидихлорстирол) или сополимеров стирола с акрилонитрилом и бутадиеном." (с)
(. Том 2 (Л-Полинозные волокна) Под ред. В. А. Кабанова. Справочник: в 3-х т. — М., «Советская энциклопедия», 1974. с.563-564)
"Полимонохлорстирол эмульсионный - порошок или композиция с наполнителем для изготовления деталей высокочастотной изоляции." (с)
(Раскатов В.М. «Машиностроительные материалы Краткий справочник Изд.2»)
Или, вот ещё:
"Прессовым методом в СССР изготовляют главным образом пенопласты марок ПС-1 и ПС-4, а также марок ПС-2, ПС-5, ПС-18, ПС-254, ПС-БСГ, ПМХС, ПДХС и др., которые находятся или в стадии лабораторной обработки или выпускаются в небольших количествах [5, 41, 42].
Сырье. Пенопласты марки ПС изготовляются на основе эмульсионного полистирола и различных газообра- зователей: пенопласт марки ПМХС изготовляют на основе полимонохлорстирола, а марки ПДХС — на основе полидихлорстирола.
Для получения пенопластов марок ПС используют эмульсионный полистирол марки Б (ГОСТ 9440—64). 1.1 о получают путем эмульсионной полимеризации сгн - рола в виде тонкодисперсного порошка Он имеет молекулярный вес, в пределах 70 000—200 000 и должен удовлетворять требованиям ГОСТ 9440—64
Технология получения. Пенопласты ПМХС и ПДХС получают прессовым методом на основе полимонохлорстирола и полиди - хлорстирола с применением в качестве газообразователя порофора ЧХЗ-57 (температура прессования 160—170°С при удельном давлении 150 кгс/см2). Заготовки вспенивают в среде водяного пара при 98—100°С при наличии в композиции пластифицирующих добавок или в глицерине при 130—140°С.
В рецептуру ПМХС для снижения горючести вводят небольшое добавочное количество антипиренов (например, т. рехокись сурьмы). Содержание хлора в полидихлорстироле вполне достаточно для получения негорючих пенопластов ПДХС и без антипиренов." (с)
(Получение пенополистирола прессовым методом)
потом прессуют и режут горячей проволокой..., а если искать,
то можно найти мульлёны разных рецептур...!
Если Вы специалист-полимерщик.., или хотя бы химик, разговор
можно продолжать, а если Вы специалист по гуглению, то увы..Вам...!
Стирол ещё найдёте в Ставрополе, Н-Черкасске, в Горловке,
а вот хлорпроизводные стиролов делались только в Волгограде,
в Башкирии, Н-Чебоксарске, сейчас насколько я знаю их уже не применяют,
в связи с их токсичностью, и канцерогенностью, помню ещё в 2004-5 гг в Канаде
был большой кипеж по их использованию в гражд. строительстве....
А соединения сурьмы как противопожарные добавки запрещены в мире уже лет 20-25...
Да и обратите внимание, что ссылка ещё советских времён, на пенопласты самых первых поколений, а сейчас мир уже давно перешёл на экструзионные пенополистиролы с вспениванием АДН или порофором 57...и/или на пенополиэтилен радиационной сшивки,как более экологичный и долговечный
Сообщения о том. что пахло аммиаком, давали не специалисты - химики, а люди, которые вообще, возможно, никогда не встречали запаха аммиака. И они конкретно говорили, что был запах, ПОХОЖИЙ на аммиак. И это не обязательно должен быть аммиак.
Вот вам новое сообщение, на затравку, не знаю, прошло оно по ТВ, или нет, но в сообщениях из Мариуполя на сайте Донецкой республики говорится, что 7 мая правый сектор отбил у них здание горсовета Мариуполя, но продержался там три часа , после чего был вынужден его покинуть под давлением ополчения.
Зашедшие туда люди сразу получили отравление каким то газом, который там распылили правосеки. Несколько часов после их ухода в здании нельзя было войти без противогаза - человек сразу терял сознание. Характеристик газа не приводится, но , поскольку газ держался там длительное время, можно сделать вывод, что он был, видимо, тяжелее воздуха, так как быстро не выветривался. Никакого пожара или сожжения чего то в здание не было.
На передаче России 24, где вкратце говорится о возврате этого здания ополчению, видно, как ополченцы передают друг другу противогазы у входя в здание.
Вообще - химическое оружие - неконвенциональное, запрещено во всём мире...,
реально его применяли (иприт и хлор) испанские фашисты в Абиссинии (Эфиопии) в 30-е годы.... Может ещё на памяти лозунг республиканской Испании.."Испания не Абиссиния"...?
Фашисты, они и на Украине...-фашисты...!
Вот не знал...., а я то по старинке...трубочкой (жёлтенькой ) от
ВПХР....думал.....Вы...- гений...?
А, не зелёненькой? ))
Странный вы химик, элементарного не знаете. При "наличие отсутствия" ВПХР, сойдёт и тампон, смоченный раствором аммиака.
а нчтот аммиачной воды..., то дымить нашатырём
оно будет при концентрациях на порядки выше боевых....
тем более, что дымить аммиак будет и от хлора ,и от солянки,
а вот от фосгена....- при высоких концентрациях... и только....
Проходили уже...., лет тридцать назад в Б.Буньково, в Ц.Уч Ц.ХВ.
Мы исходили из того, что фосген там образовался, как продукт горения хлорсодержащих полимеров.
После заявления Порошенко, "что против людей в Доме профсоюзов применялось отравляющее вещество", можно говорить о боевых концентрациях ОВ. И стойкий запах нашатыря в здании, наводит на мысль, что аммиак, видимо, использовали для зачистки заражённой территории.
Фосген+аммиак=>карбамид+нашатырь.
хлор в двухлитровых кислородных баллонах,которые им залили на
городском водозаборе...
А его тоже можно аммиаком гасить...