Правда – на стороне России
На модерации
Отложенный
На публикацию «Ответ» – http://maxpark.com/community/5913/content/2705306
1. Прежде – пора бы уже научится вести дискуссию без переходов на личности.
2. "Твое предложение уже опоздало. Хаос вышел из под контроля - имхо". Это "имхо" – ничем не обоснованное мнение.
3. "ОБИДА на агрессию", – оперирование эмоциями вместо логики.
4. "Обоим сторонам уже некуда отступать". "Стороной" конфликта является не Украина, а бандеро-фашистская клика на Украине, – не конкурент России.
5. "Они либо договорятся, либо уничтожат один другого". С фашизмом не договариваются – его просто уничтожают. Фашистской хунте не по зубам уничтожить Россию.
6. "Цель - срочно найти приемлемый вариант для обоих". Цель – совершенно ложная. Взятая с потолка, а не из целеполагания. То, что приемлемо для фашизма, неприемлемо для гуманизма.
7. "Предложение - проголосовать изменения в Конституцию о децентрализации власти". В расколотой Украине, без государства и без власти, проголосовать что-либо просто физически невозможно. Любой результат "голосования" заведомо не легитимен. В не единой стране способность к голосованию сохраняют только регионы.
8. "Тогда, народный глава области сам будет совсем не тоже, что нынешние губернаторы.
Тогда, народный глава области сам будет отвечать перед своим населением за отстаивание интересов области". Отвечать-то он будет, да только не долго. Область, вместе с губернатором, вряд ли перестанет быть зависимой от режима киевской хунты. Которая пойдёт на любые голосования по любому поводу (выборы, конституция, референдум), чтобы легализоваться во власти. "Интересы области" – их нужно не отстаивать перед кем бы то ни было, а иметь возможность реализовывать.
9. "Такое решение устроит всех, кому не нужна война". Такое решение устроит только путчистов-фашистов, единожды уже свергнувших законную власть. Им только и нужна война – война не только своя, хунты, но и всей Украины, и всего Запада – с Россией.
10. «России – поддержать правильность такого решения. Войти в состав наблюдателей на будущих выборах», – поддержка ложного решения не есть правильность.
11. «"Против" будут только радикалы". А "За" будут только доморощенные умиротворители.
12. "Таким образом вычислить всех радикалов и назвать их поименно (конкретные имена, которые не хотят стабилизации ситуации, но хотят войны. Страна должна знать "своих героев") - это очная ставка". Люстрационные методы – свойственны бандеро-фашизму.
Комментарии
3. А это как раз факт. При каждом захвате на Востоке и в интервью простых людей с Востока даже по нашему ТВ, обращение начинается со слов 'прекратить называть нас террористами, мы - мирные граждане и хотим, чтобы нас услышали'.
4. Стороны конфликта - это Восток и Запад.
Истерия/Алогика/хунта и т.д. - это то, что создало нынешнюю ситуацию. Уже назвала используемый метод... Метод построен на лжи.
Цель Истерии за счет народа Украины (которые сейчас стравлены друг на друга), заручившись поддержкой Запада, развязать ВОЙНУ с Россией, которая, на самом деле, никому из сторон (кроме Истерии) не нужна.
Но Истерии в процессе войны и нет! Себя она подставлять не собирается...
Отсюда цель - Стороны должны договориться (между собой). Выявить (определить) Истерию (которая толкает всех в кровь) и уничтожить само явление.
А чтобы после одной фамилии не пришла другая с теми же "идеями", необходимо не физическое уничтожение, а "идейное".
>>>
Метод ее уничтожения.
Исходя из того, что Истерия - это хаос и ложь, ее можно и нужно истребить логикой (последовательностью) и правдой.
А так как, средства для истребления есть только у России (логика и правда), только она может помочь назвать Истерию Истерией для всех сторон.
Это выгодно России.
Она станет страной, логика и правда которой не допустила войны. Это важно для нового миропорядка.
3. Этот "факт" снова – в эмоции.
4. "Восток и Запад" – это "стороны" света, а не конфликта. Стороны конфликта – Украина и бандеро-фашизм на Украине. "То, что создало нынешнюю ситуацию" – зачалось ещё в 1939 году, с момента исторического присоединения Бандеростана к СССРу. Когда ещё не было ни "истерии", ни "хунты", ни "метода, построенного на лжи". "Истерия" – вообще не "сторона" конфликта, но имеет вполне конкретное имя – бандеровщина.
"Но Истерии в процессе войны и нет!". Но нет и "процесса войны", и самой "ВОЙНЫ с Россией". Вместо того есть – гражданская война внутри Украины.
"Отсюда цель"… Цель – не может быть следствием следствия... А "стороны должны договориться" – значит, не понимать человеконенавистническую сущность фашизма, с которой невозможно договариваться в принципе. "Уничтожить само явление" – значит, уничтожить не "истерию", а фашизм – на "идейном" уровне. А его носителей предать суду за преступления против человечности.
"Не называйте нас террористами, нам обидно" - погугли видео.
=="Восток и Запад" – это "стороны" света, а не конфликта. Стороны конфликта – Украина и бандеро-фашизм на Украине.==
Бандеро-фашизм = Истерия - от названия 'метода' влияния (распространения) на (среди) население.
Истерия 'стравила' две "стороны света" в конфликте, который сама выдумала. Ее (Истерии) методы очевидны.
Чтобы разрешить ситуацию, народу Украины нужно объединиться (договориться) и уничтожить Истерию (на идейном уровне).
Только Россия может помочь (так как Запад толи на стороне Истерии, толи также одурачен ею, как и народ Украины - сейчас не принципиально).
"Носителей" под суд - однозначно.
В результате предложенного мной "выхода" (децентрализация власти), Украина получит регионы, у которых будет право на САМОразвитие - именно это было сформулировано под "демократией" - все логично...
Эмоции – не предопределяют процессы, происходящие на Украине. Но сами они являются предметом манипуляций.
"Бандеро-фашизм = Истерия" – слишком общё для понимания конкретного.
"Истерия 'стравила' две "стороны света", – ну, зачем вводить эти не нужные в логике сущности – аллегории, под которыми каждый разумеет своё.
"Чтобы разрешить ситуацию, народу Украины нужно объединиться", – ну, й… б… С чего вдруг – народу нужно объединиться... Откуда это выплыло. Из какой логики. Как это реализовать... Общие фразы из ниоткуда, ни о чём и в никуда.
"Только Россия может помочь", – опять мантры и заклинания, вместо того чтобы включить мозги. "В результате предложенного мной "выхода" (децентрализация власти)" – как представляется вот этот самый "выход" реализовать. По знакомству с турчиновыми? Или может по блату с ярошами? Кто будет "поправлять Конституцию" и децентрализовать власть – подзаборная хунта?
Пора заканчивать бредить в сознании.
Об этом и речь. Истерия манипулирует обеими сторонами (Западом и Востоком).
Западу: на Востоке террористы (для развязания гражданской войны) и Россия - оккупант (для развязания мировой войны)
Востоку: на Западе одни бандеровцы (для гражданской войны) и Украине хочет в ЕС + НАТО (для мировой войны)
=="Бандеро-фашизм = Истерия" – слишком общё для понимания конкретного==
Ок, б-ф использует истерию, как основной метод манипуляции (вранье, хаотичные решения и т.д. - http://maxpark.com/user/4295041076/content/2696256
==
=="Чтобы разрешить ситуацию, народу Украины нужно объединиться", – ну, й… б… ==
))) супер!
Народу нужно договориться (между собой). Никуда он друг от друга не денется. И не надо ничего перекраивать. На Западе и Востоке Украины по своей сути одинаковый народ - его можно легко одурачить. Их нужно оставить вместе.
А вот ПЕРЕГРУППИРОВКА произойдет однозначно.
Можешь не переживать за "бредни в сознании" - уже все давно решено (и без референдума).
Пс. Когда ложь 'хунты' станет очевидна, они сделают что угодно, чтобы смягчить свое наказание...
Истерия – она в головах у населения. А нагнетается туда пропагандой, через СМИ – от хунты. А не истерией же. "Бандеро-фашизм использует истерию" – да. Но сам бандеро-фашизм не является истерией и не "равняется" ей.
"Ничего не надо перекраивать", – давно уже само всё треснуло и перекроилось. Потому Запад – и Восток. Расколотое не склеишь. "Оставить их вместе" – а кто будет "оставлять". Этот вопрос они могут решить только сами. Без соглядатаев-оставителей самоопределиться на референдуме.
"И когда ложь хунты станет очевидной", – очевидность этой лжи не нужна зомбированной части населения. Другой же части – эта ложь очевидна изначально.
Да.
Вообще, если серьезно, то мало того, что завалены все системы (экономика, силовые структуры, судебная система...) и в стране нет профессионалов для их восстановления... Так еще массовый психоз, в котором находятся люди, как в бреду...
Есть плюс - пока они в бреду, они не в курсе, что вообще-то всем системам капец...
Сейчас мы (я - точно) ведем речь о том, как не допустить массовые убийства друг друга в состоянии бреда...
Если с этим пронесет, то с экономикой - нет.
==Но сам бандеро-фашизм не является истерией и не "равняется" ей== я, например, не могу сказать, что Тимошенко- фашистка... У нее явно свои личные мотивы. "Истерия" - это ко всем, кто сейчас прикалывается.
==Этот вопрос они могут решить только сами==
Так вот, я и написала, какой вижу приемлемый для всех выход - вместе, но каждый (регион) сам распоряжается своей судьбой = изменения в Конституцию. Это снимет напряжение по всем направлениям. Восточные регионы могут сотрудничать с РФ, Запад привлекать инвестиции с ЕС и т.д.
==очевидность этой лжи не нужна зомбированной части населения== очень нужна! Получив правду, народ самостоятельно закопает всех путчистов.
кому конкретно очевидно, что хунта дурачит Запад (и Украины, и вообще), рассказывая про террористов на Востоке?
На Востоке их же (хунты) отражение, глядя в которое, они понимают, что скоро придет и их конец... Вот они и спасают себя всеми средствами. Им то есть чего боятся... Причастны, небось, к отстрелу людей на Майдане...
К счастью народа, 'средства' (законные силовики) их постоянно предают... И не все им удается (вертикаль подчинения, как управленческая система, также уничтожена)
Кто на Востоке понимает, что Запад одурачен ложной информацией, которую истерит хунта?
"Истирия" - это метод заинтересованных лиц.
Заинтересованные лица не обязательно б-ф, хотя националистические чувства СНАЧАЛА в борьбе против коррупции, а СЕЙЧАС в ненависти к "врагу" также используют - этот "прием" подливает 'масла в огонь'.
Потому, я остановилась на таком термине - Истирия/ Алогика.
Он подчеркивает, что хунта преследует свои цели.
И я не могу сказать, что их цели - это сильная нация...месть за Бандеру (хотя, это направление также есть ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, как единственная сила, которая может убивать ВСЕХ, кто не за Бандеру, - это удобно для хунты)
Их цели - это кредиты.
Думаю, бунт Востока усложнил их планы...
И они повысили ставки.
1. Отказ представителей РФ ехать на референдум;
2. "Просьба" Путина перенести референдум;
3. Четкая формулировка о том, что необходимо прекратить насилие и внести изменения в Конституцию, которые бы децентрализировали власть на Украине;
4. Избрать какого-то президента (по сути, на "птичьих правах"), как правильный шаг;
5. Осуждение радикализма! Все, кто был причастен к убийствам безневинных людей, должны понести наказание. Петиция, "Белая книга", призывы к ОБСЕ, ООН, Совету Европы и т.д., которые дают четкое понимание - преступники БУДУТ наказаны!!!
6. Комиссия ОБСЕ по разоружению радикалов, которые сегодня безнаказанно убивают людей;
7. Отвод войск РФ от границ ...
Браво!!! Вы сделали весь мир и фашизм на Украине одним махом )))
А теперь будем дружно ждать - 'кто тут у нас фашист?' ...
Лучшая партия, которую только можно было разыграть!
Я восхищена РАЗУМОМ, который находится в РФ.
Значит, ошибки нет ))
Пусть гадина ползёт к хозяину..
http://bookz.ru/authors/boris-didenko/didenb01/page-14-didenb01.html
Если начать не с элементарной единицы (человек), а с народов одного государства, то нынешний Восток хочет жить по-своему и не желает слышать о мнении других; а Запад хочет, чтобы Восток жил правильно = по его сценарию.
То есть, одна часть направлена во внутрь себя, другая - во вне.
Первая хочет сама все определять и жить самостоятельно; вторая хочет навязывать свои идеи. Идеи сами по себе не плохие (например, идея сохранения аутентичности нации не плоха сама по себе), но они превращаются в войну как только вторая часть готова пойти на все, чтобы заставить первую жить по ее сценарию, который не приемлем для первой стороны в принципе...
Усугубляется это всем тем, что вторая часть всегда очень агрессивна и НЕ прогнозирует последствия своих действий. Следовательно, как не крути, а ответственность на первой части.
Как выйти из этой тупиковой ситуации помимо тупого уничтожения агрессивной западной пропаганды?...
>>
Но понимаешь в чем философская проблема? - первая-то часть может жить автономно, она направлена во внутрь; а что будет делать вторая часть?, если ей будет не на кого вешать свои идеи?
Определенно нужно "придумать" ей занятие.
Показывать ей свою силу - глупо. Это только взращивает ненависть...
Возможно ли чтобы вторая часть призналась себе в своей принципиальной проблеме? - не навязывать никому кроме себя свои идеи - не знаю...
Это интересно узнавать культуру, традиции, кухню, дух и и.д. других наций (не вижу ничего интересного в китайских сувенирах).
Мы все в этом мире разные и его красота в этом разнообразии.
Для меня национальный вопрос выглядит именно так и я уже неоднократно об этом говорила. Ничего не поменялось ))
А что такое 'нация' для тебя?
http://kremlin.ru/news/20981
А вот навязывание своей культуры, сравнения ее с другими с целью возгордиться своим происхождением - считаю ненормальным.
В связи с вышесказанным, ранее я хорошо вписывалась в 'украинцы'. А когда оказалось, что 'нація под усе' и 'моцкаляку на гілляку', то сорри, но я принципиально 'пасс'.
А 'хотеть по своему' - это из другого ряда понятий.
Из "кризиса" Украине еще долго выходить ((
Я думаю, 07.05 Путин сделал первый шаг - respect.
Дай Бог остальным мудрости воспользоваться этим 'шансом'. Этот 'шанс' я канючила накануне на МП и Украина его получила... Другого шанса не будет.
Сегодня это НЕ шутка.
Но одно дело, когда это говорят на Западе Украины...и тем нескольким людям не сложно это осуществить... по сути - это справедливо.
И совсем другое дело, когда Западная Украина приезжает на Восток и предлагает половине населения (а, возможно, и большему количеству) свалить, если им не подходят 'новые правила'...
+ применяют силу.
Сейчас есть два варианта и все зависит от нынешней "власти":
1. Прекратить АТО, проголосовать изменения в Коституцию и разрешить каждому региону быть таким, как хочет коренное население региона;
2. Безвозвратно потерять 'Едину країну'.
Путин 'шанс' дал.
События сегодня в Мариуполе говорят о том, что "власть" выбирает пункт 1.
Последняя капля еще не наступила, но... Если в этом же направлении, то уже недолго...
В любом случае, РФ сейчас нужно выжидать и собирать доказательства в массовых убийствах мирных граждан.
Всем больно на это смотреть, но... - это цена свободы. Высокая цена - однозначно!
Убийцы должны будут понести заслуженное наказание.
Пусть земля всем будет пухом...
Последняя капля - это сколько? Неужели справедливость от не справедливости отличается определённым объёмом крови.
Власти выбрали 1. прекратить АТО.. У нас показывают, что в Мариуполе сегодня шли бои, есть убитые с обеих сторон. В городе тяжёлая техника, которую люди останавливают руками. Против населения применяют гранатомёты. Здание милиции горит, вместе с милиционерами, которые отказались выполнять приказ нац.гвардии.
Всем больно, но эта цена свободы.... Кому и от кого?
Последняя капля - это переход количества в качество.
==Неужели справедливость от не справедливости отличается определённым объёмом крови.== справедливость - это константа. Отличается - 'понимание'.
==Власти выбрали 1== сорри, я описалась. Судя по всему, "власть" выбрала зачистку инакомыслящих и готовых себя защищать.
Это террор, который усугублен тем, что силовые методы использует 'брат'... А это в голову не укладывается.
==Кому и от кого?==
1. Либо Восток оставят в покое и дадут право самим определять свою судьбу;
2. Либо Восток подавят и ЗАСТАВЯТ подчиняться "новым правилам", которые не отвечают духу Востока (навязанные идеи/чужой сценарий)
>>> это борьба за свое будущее.
Сегодня исторический день! Нам сделали подмену, которая навсегда "оторвет" украинцев от русских... - красное знамя и георгиевскую ленту заменили красным маком и национальным флагом, сказав, что отныне мы будем праздновать победу великого украинского народа против фашизма.
Уверенна, в ближайшее время остальную инфо сотрут из учебников истории...
Я была шокирована, как элементарно можно подменить ценности...
Повлиять на США могут только Россия и Европа вместе. Но Европе не хватает последней капли.
То, что ты невнятно бубнишь, как заклинание - всё будет хорошо... - бред. Мечты сбываются, но только когда они полностью оплачены. В какой "валюте" платишь, в той и получишь.
В предстоящем будущем, в составе России, нет никаких Украинских территорий. Этого нет даже в мечтах. Это только в кошмаре который навязывают провокаторы.
"Власти" дали шанс оставить Восток в покое на своей земле = остановить АТО и децентрализироватт власть.
Но заявления "власти" об АТО при любых обстоятельствах и США о террористах в Мариуполе, говорят о том, что их задача - полная зачистка территории.
Помешать может:
1. ЕС;
2. Нормальные люди в Украине, которые скажут 'стоп' - это же не человечно...
Россия может сейчас только собирать доказательства и придавать их огласке, чтобы это влияло на ЕС и, возможно, вести переговоры с оппонентами той же Меркель в Германии...
Неужели в Германии нет сил, которые на этой теме могут невероятно подставить оппонента (Меркель)?
Это парад в Германии - https://www.google.com.ua/search?q=меркель+чучело+мюнхен&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ru&client=safari#hl=ru&q=меркель+парад+из+сша+с+флажками&start=10&facrc=_&imgrc=k7FXRWMn22N9sM%253A%3Bundefined%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.image.kg%252Fimages%252F2014%252F05%252F05%252FsfAmS.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fsevastopol.su%252Fnews.php%253Fid%253D61165%3B604%3B430
Следовательно, необходимая оппозиционная сила там есть...
Сейчас идет не только война за Украину, хотя последняя причастна (она катализатор).
Перечитай второй комменты в этой статье.
Это война 21 века. И не стоит ее вести методами 20 столетия...
Как ты думаешь, посредник заинтересован в своих дивидендах. Если - да, то он будет делать всё, что бы усиливать свои позиции - посредника между миром и войной - новые методы ведения войны!!!
Проблема в экономике и эти проблемы нужно решать. В США огромный внутренний и внешний долг, может поэтому они стали союзниками с Украиной? Мировое сообщество уже несколько раз указывало на кризис с $. Уже дважды продлевали решение ничем не обеспеченных денег. Последний ультиматум закончился в феврале это года и что? уже никто это не вспоминает. Почему? - эта проблема решается. Лишние деньги можно найти в чужих карманах и заморозить, фактически уничтожить.
Ну допустим ладно, деньги изъяли и уничтожили, но проблема не решена. Принцип устройства остался, а значит опять будут лишние деньги и опять - новые методы войны.
Война - следствие..., а также средство освобождения.
Все события я обсуждаю с точки зрения психологического (эмоционального) состояния участников, с точки зрения того, что нужно и что не нужно делать (исходя из раскрытия используемых противниками методов), к чему это приведет и т.д.
Я не выхожу за обозначенные рамки.
Хотя, однозначно, речь об отдельных фрагментах.