Про мои сопливые мытарства
Человек слова. Многабукав, иногда смешно.
Посетила свежая мысль: отметить восьмое марта в кругу кровных родных, игнорируя подснежниково-коньячные потуги мужа. Сказано – сделано. Намылилась домой, к Маме. Муж увязался следом. Хех..
Дома перемены. В числе прочего – новый диван в моей спальне. «Эх, на таком валяться и валяться, без устали!» Сказано – сделано. Грипп свалил так основательно, что даже пискнуть не успела. Диван оказался и правда хорош.
Провалялась без малого две недели, пора и честь знать… сказано – сделано: поплелась обратно в Одессу.
Стены пытались лечить меня, но потерпели фиаско. На этот раз взбрыкнули уши и старый, добрый друг хронический бронхит. Лежу, смотрю в стену, ищу вчерашний день.
А почему это я, собственно, всю жизнь игнорирую врачей и поликлиники? Люди учились, работают, стараются – для меня же! Сказано – сделано: заткнула предательски оглохшие уши ватой, пошла в поликлинику по месту жительства.
Пришла в 11, прием с 14, заняла очередь, уснула в строю. В 15 проснулась от криков – решали, кто будет оттаскивать мое бездыханное тело, преграждающее вход в вожделенный кабинет. Отряхнула остатки сна, смело шагнула в кабинет за помощью.
Дальше будет грустно, мужайтесь.
Левой рукой, не глядя, врачиха тыкала мне всяко-разные штуки в ухо, ни на секунду не прекращая трескотню со своей медсестрой, а правой в это время заполняла мою карточку.
Потом она брезгливо заглянула в ухо одним глазом, недоуменно пожала плечами и полезла в стол. Пока я пыталась ей описать симптоматику, восхищаясь ее многостаночностью, она засунула мне в ухо какую-то штукенцию, напоминающую грушу пульвелизатора от вежеталя из советской парикмахерской, и сильно дунула.
Потом, сменив брезгливость на деланную радость, заявила, что все теперь в порядке, есть отечность непонятной этиологии, но она пройдет, предпринимать ничего не нужно.
- Как не нужно? У меня башка болит, уши не слышат, я запарилась уже переспрашивать, прислушиваясь к собственному эху, - я мяла в кармане заготовленную благодарственную купюру, понимая, что врачиха не заработала даже на краску, которой написаны цифры на денюжке, и не понимая, зачем я вообще сюда притащилась, потратив пол-дня.
- Кто здесь врач, я или вы? Я же сказала, ничего не нужно делать!!! – разъяренная врачиха швырнула в меня карточкой и указала рукой на дверь.
- Ну, сучара, я тебе сделаю, - пообещала я (увы!!!) мысленно и ушла, тихо прикрыв дверь. Сказано – сделано.
Попав после своих злоключений к нормальному врачу и вылечившись, я потопала снова в свою районную поликлинику. Игнорируя истерику людей, стоящих в очереди – заглянула к злобной врачихе. Подошла к ней вплотную и спросила:
- Ты как тут, жива-здорова еще? Ну, ничего, это ненадолго, - я смотрела ей прямо в глаза, наблюдая, как она медленно бледнеет. Потом вышла из кабинета и, перепрыгивая через две ступени, добралась до пятого этажа.
У кабинета главврача остановилась на мгновение, повторив в уме тезисы заготовленной речи, и вошла без стука. Четко и без запинки выговаривая каждое слово, я забивала гвозди в его нарядный, новенький гроб:
«Я заболела. Пришла к ЛОРу. Женщина-хамка – это всегда отталкивающая картина, а хамка-врач – вдвойне. Меня не обследовали, меня не выслушали, мне не помогли. Единственный внятный совет, который мне дал врач из вверенного вам ведомства – это «Ничего не делать». Это записано в моей карточке.
После посещения вашей поликлиники я посетила еще два городских ЛОРа и одного частного специалиста. Все трое – дипломированные врачи высшей категории - поставили один и тот же диагноз, назначили аналогичное лечение и были единодушны в том, что если бы я помедлила с лечением еще хотя бы день – все могло бы обернуться глухотой, полной или частичной.
Диагнозы задокументированны и заверены мной у нотариуса, как медицинские документы.
Вы разве не знаете, что сейчас в Украине сложное и важное время? Каждый из нас старается сделать страну чище, лучше, красивее. Все мы стараемся. Кроме вас.
Ваш ЛОР – занимает не свое место. Преступная халатность этой женщины, ее небрежность, ее некомпетентность – чуть не сделали меня калекой. Я потратила время, пытаясь получить помощь в вашей поликлинике, а вместо этого – получила нервный стресс. Если бы я послушала ее совета – я могла бы оглохнуть.
Я буду жаловаться на вас в Министерство здравоохранения. Вы так долго сидите в своем кресле, что забыли о своих обязанностях – врача и человека.
Я пойду на прием к мэру – и посоветую ему вас уволить. Это будет показательное и резонансное дело.
Я напишу статью и разошлю ее во все одесские газеты.
Я подам на вас в суд – за моральный и материальный ущерб. И я не потрачу на этот суд ни копейки. Потому что судебный процесс оплачивает проигравший. И вы потратите на этот суд все, что успели наворовать, сидя в своем кресле. Вас сместят, громко и с позором. Вы будете сидеть дома, слушать упреки жены и вспоминать меня – каждый божий день.
Про участь ЛОРа я и вовсе промолчу – настолько она незавидна. На Привозе в рыбном ряду всегда есть вакансии продавцов тюльки.
Я в лепешку разобьюсь – но справедливость восторжествует.»
Единственное, о чем я жалею – что не сняла происходящее на камеру.
Медленные переливы на лице главврача от нежно-розового до пунцового и обратно – в мертвенную бледность порадовали бы самый взыскательный взор.
Ничего из обещанного я, конечно, предпринимать не стану. Я уже получила свою сатисфакцию )))
Скажите, вы когда-нибудь сталкивались с такой вопиющей небрежностью, с таким равнодушием врачей?
Я все понимаю… бюджетники так мало получают и так тяжело работают…
Но разве это повод забывать о человечности?
Комментарии
Когда дочери прописали антибиотики, от которых у нее случилась жуткая аллергическая реакция, я потребовала замены. Сказали - а что вы хотите? Я сказала, что хочу живую и здоровую дочь. и спросила - а кто медик, я или вы.
А врач рот-то хоть успел открыть?
Когда я ему доступно изложила про его ответственность, он спросил: "Так чего вы от меня хотите-то?"
И про это я тоже объяснила.
По тексту - несложно понять, в каких именно местах были его реплики )) Не стала вставлять, текст и так длинный.
Работать, помогая людям, из года в год, изо дня в день - это очень, очень сложно. Врачи, учителя, милиция... как же мне их жалко.
Но (вот сраный эгоизм) - только тогда, когда им жалко меня.
Про человечность, Люд - это чуть не туда. Дело же в профессионализме. Мне пофигу, если меня будет лечить хам и циник типа Хауса, если он - профессионал и лучший в своей области.
И ровно наоборот - не оч хочется, чтобы сутками меня лелеял, холил и всячески сострадал доктор, который, как в твоём случае - нихрена работать не умеет, не желает и вообще непонятно чего делает на своём рабочем месте.
Не?
Приперлась, наследила, еще и вытянула согласие:)
Не забывать о том, что ты в первую очередь профессионал, к которому пришли за помощью. А уже потом - уставшая от бесконечного потока посетителей женщина, стареющая, неинтересная, малооплачиваемая и злая на весь свет.
Но я готова с тобой согласиться, потому что ты права ))) Редактировать просто неохота, вот и спорю )
Спасибо за ценное дополнение, ты как всегда, в струю - глубоко и широко )
Сегодня попала к вменяемому врачу. Молоденькая девочка, мне ее посоветовали. Ехала туда на такси, вечером, чтобы застать ее в отделении на дежурстве. И представь, таксист спросил: "Вы к Анне Владимировне? Она суперский врач!"
Слухами земля полнится... )))
А как мне профессионалы - я в посте написала... (
Леш, это ведь не смешно совсем... И чо нам всем делать?
Вот.
А что пошумит - это вне сомнения ))
Почему - фик его знает... причуды детской памяти?:)
Я могу запомнить, запечатлеть в мозг намертво - выбившуюся прядь из прически собеседника. Но ни лица его, ни предмета разговора при этом не запомнить... Вот скажи, она мне нужна, прядь эта? И не спишешь ведь на важность или приметность детали... Влезла в голову и пофиг ей, как я к этому отношусь )
Или у тебя так в детстве только было?
Прикол такой... хотела написать - "Ах, если бы это от меня зависело" - а потом дошло, что чуть глупость не сморозила... А от кого же еще, если не от меня - зависит мое здоровье? )))
Надеюсь, выздоровела. В Москве была эпидемия дикого гриппа. В нашей семье три недели подыхали. Потраченную сумму озвучивать неприлично(
Знакомая девочка получила воспаление лёгких. Две недели с температурой таскалась по "врачам". Тоже - всё хорошо. Потом к моей маме обратились - вызвали нормальную бригаду. Госпитализировали...
Но по сравнению с постановлением от 06.12.13., увы, это мелочи. Пусть хоть вас это не коснётся...
Привет, Марин. Рада тебя видеть, несмотря на тему. А что это за постановление такое страшное?
Вот это посмотри, там список, вроде, даже есть...
Многие думают об эмиграции, даже те кому ещё в начале года сие в голову не приходило. Остальные машут флагами...
Я не знаю, в состоянии ли внутренний рынок России обеспечить страну необходимым. А потому не могу делать выводов.
Но в любом случае, изначально нужно поднимать производство, а уже после - вводить запреты на ввоз иностранной продукции, это чисто логически даже понятно.
На каком уровне производство мед.техники в России - могу только испуганно догадываться.
Стоматология отбрасывается лет на 50 назад. Частники будут покупать всё сами (впрочем как и сейчас), но меньше станет конкуренции, следовательно цены ещё поднимутся. Снимок на хорошем рентгене, а не времён Хрущева, стоит 1000 руб., - 20 с лишним евро на сегодня. А з/платы в евро далеко не у всех( Бесплатных лекарств (по любым заболеваниям) практически нет вообще. Ну а о МРТ, КТ можно забыть. И это в Москве. О провинции подумать страшно.
Комменты там писали здоровые идиоты. Ну, всему своё время. Попрыгают ещё под русской иглой № 8. Врачи и медработники, те, кто понимает, что происходит - в полном шоке. Вообще это называется геноцид...
Насчет доски позора - это идея.... ))
Выздоравливай!
Не повод - самооправдание собственной душевной ущербности. Давно было: дочь заболела,диагноз поставили не специалисты, к которым два месяца через день ходили, а участковый. горящую путевку дали в санаторий, так наша Врач-педиатр ( именно с большой буквы) сама бегала справки собирала дочери. В то же время меня во взрослой поликлинике почти до истерики довели при сборе справок. Надо срочно, а мне - запишитесь...., благо в конце концов нашлась неравнодушная, помогла оформить карту
Не знаю, почему, но твой комментарий мне напомнил знакомую врача-педиатра. У нее умерло двое детей. Одна от сальмонеллеза, а вторая от цирроза... Вот такие бывают "чудеса" (
Неравнодушие... разве врачи имеют право жить и работать вне этого понятия? А с другой стороны, я вот думаю... если к каждому - со всей душой, то себе останется одна уставшая, изможденная оболочка...
А Вы больше не болейте!:-)
К важным врачам - гинекологу, стоматологу и т.п. - давно хожу в частную клинику.
Надеюсь, уже всё в порядке со здоровьем?
А так орала в ЖЭУ, когда присланный ими сантехник открутил у меня унитаз, взял денег на детали и исчез на несколько дней ))) А они пытались изобразить, что я сама где-то с ним договорилась, хотя сами посоветовали платить мимо кассы, подставили, короче )
Я однажды ехала из Москвы без билета, в ноябре 97 года, попросилась к проводнику, за пол-цены... спала одетая, укрывшись матрасом... до сих пор помню омерзительное ощущение - грязи, холода и дискомфорта...бррр. Естественно, с моей гипер-чувствительной кожей - всю обсыпало даже не потом, а в процессе )))
Про унитаз - было бы ржачно, если бы не было знакомо ))))))
Уже почти здоровая, к весне готовлюсь потихоньку, спасибо, Ал )
Теперь надо прогнать "почти" и тогда весна быстрее придёт! :))
Лид, вот честно, захотелось еще разок в поликлинику сходить... ))) Зла не хватает.
Лучше написать - собственно, терять тебе нечего, а с лора снимут премию, процентов 40 - за жалобу.
Оно так ощутимей. И тебе на будущее полезнее будет: карта моей родственницы теперь стоит на отдельной полке, не теряется, и её принимают вне очереди - пометку сделали.
Насчет буддизма согласна, этим только и утешаюсь )))
Выздоравливай - и по возможности не болей, Ласточка!
Читала с наслаждением, как ты отчитывала главврача - и вспоминала аналогичное свое выступление в районной поликлинике, когда мою бабушку терапевт чуть было не свела в могилу.
Про врачей и медицину мы с тобой уже говорили-переговорили столько, что добавить мне нечего.. разве что - пару нецензурных ))
Давай вместе не болеть, Соловейка? )
Красивая ты на новой авке оченно )
Сейчас хожу к другим врачам, каждый из которых строит из себя профессора, каждый очень внимателен, слушает и выписывает, слушает и выписывает...Дали направление на экографию(или как там это по-русски)))), там запись за 7 месяцев вперёд, умоляла что срочно, т.к. уже готова куча других анализов- нужно всё вместе, а то потом придётся новые опять делать- свежие...
Пожалели- дали через 3 месяца...)))))
Иногда кажется, что врачи сейчас так, для красоты...говорят только то, что написано в Энциклопедии, боятся, что шаг вправо- шаг влево на них в суд подадут, доказывай потом что хотел как лучше.Заколдованный круг.
Я рада, что тебе легче, Сонечко! Не болей, старайся! Витамины лопай, поднимай иммунитет!
Для смелости в суждениях - нужны твердые знания и наитие. Очень редкие штуки )))
Намедни один такой доктор учил меня врать, как говорить надо - для пользы дела. :))
Насчет диагнозов ты прав, это мрак... Мне знакомая невропатолог шепнула по секрету, что рентген в Одессе умеет читать только невропатолог по фамилии Шварц и вручила мне его телефон с таким видом, как будто это золотой слиток )))
Хочу о другом. Я зачитался!!! Браво автору!!!
Я, кстати, вполне серьезно задала свой вопрос. Иногда, ввиду отсутствия идей - пишу на заказ...
Так О ЧЕМ? )
У тебя сутки на фантазирование... все, что душеньке угодно. Заказывай.
Не обещаю. Попробую )
А про футбол... я люблю Рому и смотрю итальянский чемпионат. Но писать о Черноморце - это уж слишком )))
А речь хороша, особенно если представить ее произнесенной форсированным голосом... Долго сочиняла? И - неужели правда насчет задокументированных и заверенных диагнозов от трех специалистов? Или это для вящего страху?
С выходом!
Вообще не сочиняла, что тут сочинять-то? Очередность абзацев только организовала, чтобы не путаться.
Все враки, конечно. Это каким идиотом надо быть, чтобы ухлопать деньги на нотариуса и не дать делу ход )
Да, и с очередной одержанной моральной победой тоже поздравляю, забыл вчера. Навеяло:
"... монологи ее - были рассказы об одержанных победах. Она постоянно одерживала победы. Над продавщицей. Над секретарем горкома. Над бандой хиппи. Над соседом сверху. Над соседкой снизу. Над мужем..." (с), БНС.
Монолог у тебя получился. Особенно мне понравились "медленные переливы на лице главврача...")))
Про моральную победу не поняла, но поздравление - завсегда готова принять охотно )))
А что это за цветочек? У моей Мамы в огороде такое чудо растет, мы на него инопланетянином называем с моей подачи ))
А цветочек - водосбор, аквилегия "по-наукчному", а в наших лесах - просто "колокольчики", растут вместе с жарками и очень мне нравятся. Скоро пойдут уже - месяца через два...
Но главврачу, видимо, было недосуг об этом поразмыслить )
А зубные врачи после смерти будут ангелами, я знаю. Ты только представь, что бы мы без них делали?
Насчет "сталкивались ли" - да, конечно сталкивались. Единственный раз за 15 лет, когда я решилась обратиться за помощью к врачу местной поликлиники (с приступом пиелонефрита), меня с температурой под 40 отправили мотаться по всему городу по разным учреждениям за справками от гинеколога, флюорограммой и т.п. (потому, что у них такой порядок), записали на УЗИ через 2 месяца и отправили домой, потому, что уролога в нашей поликлинике вообще нет.
Мою Маму с того света (тоже с почками) вытащил ангел настоящий... хотя по виду - обычный небритый пьющий районный врач ))) Какие сволочи... такую тяжелую, с температурой - за бумажками отправили... бюрократы гадкие. Вот честно - просто убить хочется, по-настоящему, без жалости и шансов на прощение, прямо в лобешник, не целясь.. Танечка, пускай следующие 150 лет - у тебя не возникает ни малейшей необходимости прибегать к помощи врачей.
Спасибо, что заглянула, поделилась.
Вот только два дня назад проходила это. Врач внимательно осматривает, фиксируя все мельчайшие изменения произошедшие со времени последнего визита.
Заранее заготовленные направления на все существующие анализы и заведение в кабинеты за руку, мимо очереди, тщательное и дотошное изучение на узи моего ливера, сердце- легкие, кровь и прочее.. прочее.. Все за один день.. Захожу в перерывах в ее кабинет.., чай - кофе, только что не танцуем..)
После того, как будут готовы результаты анализов - внимательный разбор полетов и строгие рекомендации по уходу за моим драгоценным организмом..
Люд, это не из области фантазии. И к этой поликлинике я не отношусь., просто знакомый врач и это решает ВСЕ.
Если бы я пошла в свою поликлинику по месту жительства и предприняла попытку осуществить такой "день здоровья" я не уложилась бы и в пол-года. Вот так. Либо за деньги, либо к врачу, которого знаешь, и который не смотрит сквозь тебя..
Я помню, как врачиха, вызванная к моей заболевшей маме на ее жалобы сказала - а что вы хотите, вы же старая..
Мне хотелось, как и тебе разнести эту бесплатную поликлинику нах.. с главврачом мило пообщаться ...
Весна вылечит, а лето оздоровит..)) Так и будем жить циклами,,))
Опять же - а если бы мне не приспичило сделать заказ косметики и спросить вскользь про знакомого ЛОРа? Что бы тогда было? Это случайность. Приятная, но случайность. Зависеть от случайности, будучи окруженной больницами, центрами, клиниками, кабинетами... как-то не смешно.
Скорее бы потеплело... море все вылечит ))) Заплыву на матрасе подальше и буду качаться на волнах, жмурясь на солнышко... и пусть все катятся к чертям )))
Ты бы и позже её заказать могла - разве не так?
Цепочка случайностей привела к тому, что я сегодня таки не разминулась со своим ангелом )))
Я представляю, если бы мы вызвали обычную скорую.. Нас бы просто послали с порога, только узнав о проблеме. Ну, да.. это ж не смертельно..
Врачи тоже люди и у них семьи, которые нужно содержать. Есно, они уходят туда, где смогут заработать.. Нельзя их винить за это.
Пока они будут зарабатывать, как дворники, боюсь наше здоровье их будет волновать в самую последнюю очередь. Что-то надо менять.
а вот как то к дочке, еще маленькой, приехал врач на скорой, чудо какое то. я до сих пор думаю, что ангела нам послали. нет, Нат, деньги все не решают. если человек - Человек, то он и при минимальной оплате труда отстанется им
И наоборот.
Что-то менять... Эта фраза в голове верится бесконечно, веришь... А что?
Бессильны мы перед лицом эскулапов. (Наконец-то, запомнила слово и не перепутала с эскалопом, как обычно )))
Вот представь, что мы должны были думать.. Он не сталкивался с таким, ничего сам понять не может и сказать стремно.. Вроде фигня, с одной таблетки все проходит.., а попали бы на врача, которому все пох, и у нас бы истерика началась..))
Кстати. Если в тебе запал энергии остался, может приедешь и поможешь мне с приставами ращобраться за их беспредел и неправомерность?? У меня нет сил. . Чет устала от непрофи и быдлячества.
Маш, я вот поняла, что сейчас проще лечиться через Гугл. Иначе залечат до смерти. И спросить даже не с кого будет.
Про хирургов - смешно ))) Если бы не было так грустно.
Давай не болеть, пожалуйста. Вот возьми и пообещай! )
Про гугл ты права, так и лечимся. Еще у нас есть медобразование - восемь сезонов Доктора Хаоса..))) А если серьезно, то именно так и происходит. Я получаю результаты на руки, иду в инет, а только потом задаю вопросы доктору.. но уже предварительно зная ответ...
Что про справедливость, не буду вспоминать старые свои истории, но этого года (кстати до конце не законченная) историю я уже писала (а тебя почему-то не было) - http://maxpark.com/community/1851/content/2429741 - это начало, когда я думала что не все так плохо, http://maxpark.com/community/1851/content/2480859 - это НЕ окончание.. )) Но метод для шевеления. Это все я отправила по всем известным мне адресам офисов их компаний. Управляющих и не очень..
Теперь у меня битва будет с судебными приставами... за чужие долги, за ваще чужие арест наложили.. и никому не сказали... и исправлять по хорошему не хотят пока.. в общем - куда не кинь. везде есть те, кто гадит..
Слаюшка, а зарисовка класс! :-) Вылить это на бумагу - лучшая сатисфакция... И нам улыбисто :)))
Приятно иметь дело с умным человеком, умеющим емко формулировать.. про тебя, про тебя это, не смущайся )
Спасибо, что заглянул, посочувствовал, Леш, я тебе рада.
Рад общению. БлагоДарю, Слаюшка
Моя клавиатура на английском, иногда пробиваю не то что надо.)
А что ждете - даже не сомневаюсь )))
Напомнил мне историю одной знакомой. Ей поставили диагноз неоперабельный рак. Она продала ВСЕ и поехала к дочке на Север. В купе ее попутчиком оказался мужчина-врач. Посмотрел ее снимки и сообщил ей радостно, что на ее снимках - мужской скелет... не ее это были снимки... Перепутали, но даже никто не заметил. Очччено смешно.
Меняется ВСЁ и сразу. Родственница считает, что я сильно-сильно о чём-то попросила - не разубеждаю. :)
Но главное, что я уже знаю, ЧТО мне делать, чтобы выздороветь, благодаря нормальным врачам и хорошим людям...
Рада, что нашла в вашем лице соратника по борьбе )))
Дальше будет грустно, мужайтесь.
---------------------------------
Прочитал и подумал - куда уж хуже... Но, оказалось, был неправ..
А Вам здоровья!
Удачи!
Дерзайте, познакомьте нас со зверем неизведанным )))
Но я забыла только посты )
Ну так как? Познакомите или мне погуглить?
Можете посмотреть "Огулов А.Т."
Спасибо, что отомстила за всех нас, недолеченных-калеченных)))
Меня неделю назад спрашивала женщина, делавшая мне кардиограмму по диспансеризации - у Вас в каких годах были инфаркты?
Вот загоняют в тупик меня эти вопросы уже несколько лет. Не было у меня инфарктов (по крайней мере зафиксированных). Недавно был "микро" (с помощью одной дамы из МП), но я проблевалась ночь с дикими болями в сердце и...благополучно забыла. Дочь чуть не прибила, узнав, что "Скорую" не вызвала...Так что иногда сами себе в карман какаем))) А я по секрету скажу: я не вызвала "Скорую", потому что знаю, если увезут в больничку, там курить не дадут 100%))))))))) Вот без этой "соски" я там бы точно не выжила :-)))))))))))
Не болей, Люд, хорошие люди должны быть здоровыми и радовать нас своим позитивом, прекрасным чувством юмора и искренностью. От всей души желаю!))
Ир, я тоже порадовалась вначале своей мести и почувствовала себя отомщенной в некотором смысле... Но когда услышала свой окончательный диагноз (после всех аудиометрий, импедансометрий и анализов) - захотелось пойти туда и тупо, без слов, набить рожу этой врачихе... "У вас все в порядке, ничего делать не нужно, само пройдет..." - за такое сажать надо.
Ты меня убила наповал... разве же можно так близко к сердцу принимать каких-то "дам" из МП, загоняя себя в гроб? Ты что, Ир? Нельзя же так...
А насчет курева - в точку!!! Это самый веский аргумент против больницы! "А у вас тут курить можно? Нет? Ну я тогда пошла..." )))
Спасибо за пожелания, дорогая, тебе того же - со всей искренностью!
Ты как там, Сереж, синхронность соблюдаешь нашу? ))
Привет! Вы давайте это... выздоравливайте!
Меня вроде врачи лечили нормально. Правда с моими наводящими вопросами. А вот с родными -ситуация похуже, вплоть до подозрений в том, что угробили человека
У меня с родными (бабка и дед) - тоже сплошные знаки вопроса... но сейчас уже не узнать, не докопаться, поздно (
В общем, будем здоровы, Людочка ))) Спасибо, что заглянула, не забываешь.