Главная (Newsland) ДРУГИЕ БЕРЕГА Как звучит число Пи

18.03.2014 04:00

Как звучит число Пи

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=OMq9he-5HUU#t=13

17 35 655

366 участников

Смотрите также

Трансценде́нтность (трансценденция, прил. трансценде́нтный) (от лат. transcendens — переступающий, превосходящий, выходящий за пределы) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте. В широком смысле трансцендентное понимается в качестве «потустороннего» в отличие от имманентного как «посюстороннего». оттуда же :)

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-19

# 35001064

Иррационали́зм (лат. irrationalis — неразумный, нелогичный) — философские концепции и учения, ограничивающие или отрицающие, в противоположность рационализму, роль разума в постижении мира. Иррационализм предполагает существование областей миропонимания, недоступных разуму, и достижимых только через такие качества, как интуиция, чувство, инстинкт, откровения, вера и т. п. Таким образом, иррационализм утверждает иррациональный характер действительности .. тот же источник :)

по определению теоретической математики мы имеем потустороннее что-то недоступное разуму .. :)))

фундаментально однако ...

могу добавить ещё одно - точка абстрактное понятие , не имеющие никаких размеров ...

проще говоря , если чего то нет - то это точка .. :))) наукообразно похоже ... на что же ? а вспомнил - возникновение вселенной по библейским мотивам .. :)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-19

# 35001864

Стас, в этом смысле любое число - абстракция. Оно не является предметом, явлением, понятием. Все это идет о вечного спора - считать ли математику естественной наукой или не считать? Мне всегда эта проблема казалась надуманной )))

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-19

# 35007857

математика всегда только естественная наука - она даёт инструмент для использования открытий в других науках ...

всё остальное это бред типа типа числа пи - когда в результате надуманных действий получают отрицательный результат и пытаются его выдать за истину ... всего то не могли вычислить отношение двух отрезков , причём точно измеренных :)

я вот знаю как единичный отрезок разделить строго на три части , математика кстати тоже .. :)

но когда просишь это сделать того же математика , то получаешь ответ что один на три разделить невозможно ... в ответе будут цифры недоступные разуму , типа 0,333333333 и до бесконечности ... бред какой то ...

задачка конечно попроще чем постижение лудольфова числа , но решается аналогично .. :)

справишься ? :)

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-19

# 35008900

Стас, это элементарная геометрия из курса средней школы. Любой подросток, более-менее хорошо знающий предмет с этой задачкой легко справится. Я ее тоже еще в школе узнала )))

Если число пи - бред, тогда и вся математическая наука - тоже бред ))) Мне она, кстати, естественной наукой не кажется. Числа пи не существует же в природе, как и всех остальных чисел, они условны. А ты просто сам все усложняешь, потому и получается у тебя нагромождение. А с числами ничего громоздить не надо, там все просто и ясно, как белый день )

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-19

# 35010688

консенсус однако ! :) а говоришь константа мировая , то то я думаю что так физики на условность этого мира напирают - матрица , всё это матрица .. нет ничего кроме царицы и та условность ...

и что я в этом мире реальности забыл ? не , прикладна математика мне более по нраву ..:)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-20

# 35024477

Прикладная нужна, кто бы спорил :))) Но и все остальное не менее интересно и перспективно. Просто дальше уже такая глубокая спецификация идет, что порой в двух, рядом находящихся лабораториях, работают ученые одной отрасли, а объяснить друг другу, чем они заняты - не могут )))

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-20

# 35025513

это точно , сам видел и слушал .. :)))

я сам то толком объяснить не могу , что смущает ... сынуля говорит , что я алгебру с геометрией путаю , в примере с отрезком ... а я ведь как принято в математике делаю .. уже и не знаю что думать , кто прав .. :)

когда эту операцию делает математик то прав он , когда я - то я и не прав ... но и от объяснений все увиливают ..:)

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-20

# 35028675

В том-то и дело, что ты пытаешься чисто геометрическую задачу (она ведь даже и называется задачей о подобных треугольниках!) воспринять математически ) И две разных ментальных вселенных, скрестившись, порождают абсурд ))) А чистый математик спокойно воспринимает свою, очевидную для него, условную реальность и не парится ни разу. Стоят в ряд десять человек - сколько их? Десять. Почему их десять, кто это сказал? Это все равно, что спрашивать, почему траву называют зеленой ) Люди так договорились между собой. Условно, трава - зеленая, а человек - десять. И все )))

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-20

# 35043617

но при получении числа пи это было сделано именно так .. условия геометрии преобразовали в алгебраический ответ ..

это задачи одного и того же алгоритма решения ..

в чём я не прав ?

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-20

# 35046084

В том, что пытаешься закон преобразовать в частный случай ))) Это же фундаментальная постоянная. Возьми длину окружности Земли и подели на длину ее же диаметра :))) Получится иррациональное и трансцендентное число :))) А может быть, математика все же естественная наука? :)))))

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-21

# 35055545

ещё бы , конечно естественная !

только возьми другую систему счисления и этот закон растает как утренний туман ..

или 10-ная система счисления уже стала мировым законом ?

в моём компьютере она не применима , здесь властвует двоичная , программисты используют 16 -ричную ...

а в 10-ную переводят по особой программе ..

зачем эту явную математическую ошибку возводить в ранг закона ? ведь понятно , что данная система счисления имеет ограниченную область применения , как и все остальные разделы математики ..

простой пример - если взять колесо , то при вращении оно сделает ОДИН быстрый поворот и в дальнейшем остановится т.к. длина его окружности тоже вычисляется через ПИ и в дальнейшем уходит в потусторонний мир ...

но оно таки вертится , вопреки математическому закону .. :)

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-21

# 35057162

Стас, мир устроен рационально, иррациональны только наши рассуждения о его устройстве. Ты все дальше и дальше в дебри углубляешься, это закономерное влияние загадочного числа :))) Еще Архимед доказал, что эта величина одинакова для ЛЮБОГО круга, в том числе и для твоего колеса ))) К чему тут стулья ломать, скажи пожалуйста :)))

Мне иногда кажется, что само по себе это число представляет собой некий универсум, в котором есть все... и "колеса" тоже :)))

Кстати, есть ведь еще и фи, есть е... Мне вот подумалось - может посты о них смастерить? Или это мало кому интересно?

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-23

# 35104003

нужно , но думаю уже мало кто понимает о чём речь .... надеюсь я ошибаюсь :)

" Свет от квазаров на своем пути длиной в миллиарды лет проходит через межзвездные облака металлов (железа, никеля, хрома). В 1997 при его исследовании обнаружили, что он поглотил некоторые из фотонов света квазара. Но не те, которые ожидалось. Единственное непроверенное разумное объяснение состоит в том, что постоянная тонкой структуры, или альфа, имела различное значение в то время, когда свет проходил через облака. Но ведь альфа определяет, как свет взаимодействует с материей, и не должна меняться. Ее значение зависит от заряда электрона, скорости света и постоянной Планка. Какая же постоянная изменилась ?.

http://planeta.moy.su/blog/javlenija_kotorye_stavjat_nauku_v_tupik/2014-03-23-80878

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-23

# 35104028

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-23

# 35104175

жаль , что я не Морфиус :)))

но ты бы удивилась . как много спорят на специализированных сайтах и математических в том числе ... :)

но таблеток у меня нет , увы .. :)

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-23

# 35105713

Интересная статья. А ты читал книгу Жукова, посвященную числу Пи? Вот там много всего собрано под одной обложкой...

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-23

# 35105769

На то они и специализированные сайты, чтобы на них такие споры велись ))) И с таблетками и без таблеток )))

1 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

вадим степанов

2014-03-19

# 34996736

Надо же! Никогда эта мысль не приходила в голову.Очень мелодично! Спасибо!.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил вадим степанов

2014-03-19

# 34997125

Да, красиво звучит )))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Valentina Stefan

2014-03-19

# 35002816

Казалось бы хаотично расположенные цифры в этой бесконечной непериодическй дроби представляют гармонично звучащую музыку.Просто удивительно. Есть другие математические константы, например , число Эйлера "е". Интересно,можно ли и это число переложить на музыку? А вообще это еще раз подтверждает сколько гармонии и красоты в математике.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Valentina Stefan

2014-03-19

# 35003869

Всегда я ощущала связь между музыкой и математикой. Правы были древние греки, когда обучали в первую очередь двум этим наукам. Хотя поверхностно они как бы и не связаны между собой, музыка - иррациональна, математика - наоборот, но это только поверхностно. А в сущности обе они в своих конечных высотах и представляют собой абсолютную гармонию.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Дудуся Дудуся

2014-03-19

# 35010751

+++

Получилась красивая мелодия.

Только вот вопросы:

- по каким критериям звукам придали именно эту нумерацию,

- а также почему выбран такой ритм

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Дудуся Дудуся

2014-03-20

# 35024619

Насколько я поняла из текста под роликом использованы приемы мнемотехники, но мне почему-то кажется, что все это очень условно ) Скорее всего, интуитивно найденная мелодия, которая с точки зрения автора соответствует "пульсации" числа "пи" ) И ритм выбран таким же способом, я думаю ))) Но звучит красиво, верно!

2 Экспертное мнение

Дудуся Дудуся ответил Lora Kroft

2014-03-20

# 35036132

А мне показалось, что мелодия составлена именно в соответствии чисел (или скорее цифр) определённым звукам. Там даже показано, каким нотам соответствуют какие цифры- на примере клавиш фортепиано. А почему именно эти выбраны, не понятно

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Дудуся Дудуся

2014-03-20

# 35037668

Я тоже попыталась разобраться, Людмила, но там под роликом описание на английском, а я не до такой степени хорошо знаю язык, чтобы понять нюансы. Безусловно, использован какой-то код. Насколько он верен - трудно судить. Мелодия мне показалась красивой и необычной. И сам факт, что число зазвучало - понравился )))

О ритме там вообще не сказано ни слова, а ведь он тоже откуда-то возник )))

2 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Марк-II Казимировский

2014-03-20

# 35036212

Забавно. И красиво. "Вдаваться в материи" неохота, ты уж прости. Пасиб, с удовольствием послушал пиеску и пошел ссылку твою читать.)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Марк-II Казимировский

2014-03-20

# 35037713

Да, сама идея забавная - заставить звучать абстрактное явление )))

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Lora Kroft

2014-03-21

# 35054930

Рисует же Фоменко волновые уравнения - наверное, теоретически можно и звучать их заставить - наверняка что-то связное да получится. Кстати, в ролике, по-моему, звучит совсем не то, что играют пальцы, что-то гораздо более сложное, с пассажами и аранжировкой.)))

1 Экспертное мнение