Программа «Познер». Гость в студии - Александр Жуков
Первый заместитель председателя ГД РФ, президент Олимпийского комитета России Александр Жуков отвечает на вопросы Владимира Познера
О том, когда лучше промолчать
Сегодня для меня редкий случай, пожалуй, даже первый такой случай с тех пор, как существует программа «Познер». Я всегда знаю, о чем хочу говорить, и знаю, что я хочу говорить. А сегодня я не очень знаю. Не говорить об Украине и о России невозможно. Говорить, признаться, не хочется. Меня вообще поражает, как легко и уверенно, даже самоуверенно высказываются различного рода и политики, и политологи, и журналисты. Я не говорю о тех, которые только и ждут, чтобы угодить власти. Не говорю о них, потому что они неинтересны. Если власть скажет «белое», они страстно будут кричать «Белое! Белое!». А если власть на следующий день скажет «черное», они так же страстно будут кричать «Да, черное!
Черное!». Я не говорю и о тех, которые всегда будут противоречить власти: если она скажет «белое» - «не-не, черное!», если она скажет «черное» - «не-не, белое!». Они тоже лично мне малоинтересны. Меня интересуют люди вполне внятные, взвешенные, которые имеют свою собственную точку зрения, именно точку зрения. В вопросе того, в частности, что происходит на Украине, в России, у них почему-то нет вопросов. Они все знают, даже наперед.
Мне интересно, им вообще знакома народная мудрость насчет того, что «слово – не воробей, вылетит – не поймаешь»? А ведь сейчас слово – это как искра, и пороховая бочка совсем рядом. Я сам мог бы сказать многое, я полагаю, не менее хлестко, чем кто-то другой. И что дальше? Это могло бы способствовать решению этой тяжелейшей и опаснейшей ситуации, как для России, так и для Украины, хотя бы на йоту? Конечно, нет. Нет же. Потому что у меня лично нет предложения, а как именно решить проблему. А раз так, я пока воздержусь. Пока. Удачи вам и приятных сновидений.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
georgymori
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-04
# 34512532
Пожаловаться
Идет «девятым валом» нагнетание страха. Звучит «ату – ату», и вспыхивает в людях ненависть и озлобление, вызванная подспудным желанием изменить жизнь. Однако, не видно разума и человечности. А, ведь, когда группы людей теряет это свойство, то они превращается в стада с подлыми и алчными двуличными пастухами. Стада имеют инстинкты животного страха, который вспыхивают от угрозы для его существования (чаще проявляется от стихийных бедствий), и переходят в безумие. Срывается масса животных с места, и начинается хаос безумного гона. На своем пути оно сносит все и вся. Это болезнь безумия не только животных, но и присуща людским толпам. Поджигают и возбуждают безумие манипуляторы общественным мнением. Во имя интересов хозяев и своих меркантильных, направляют гон, и заводят стадо двуногих в пучину. Так, видно, задумано! Вытравливается из сознания главное, что основная сущность человека - жить в обществе себе подобных и блюсти общественные нормы нравственности и морали. Размыто и обезличено, "что такое хорошо, а что такое плохо", белое и черное. Нельзя мириться с всеобъемлющим воровством и коррупцией, взятками и беззаконием. Пока только гон! Об этом не сказал Познер.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил georgymori
2014-03-04
# 34513076
Пожаловаться
Перейти от гона к социальному созиданию можно лишь одним способом - в обществе нужно создать средний класс. Вы думающий человек, поэтому не стану разворачивать. Скажу лишь что среднего класса нет на всем постсоветском пространстве. Это не случайное явление, бывший пролетариат не хочет чтобы средний класс был, потому что это буржуи недорезанные. И бывшая паргосноменклатура не хочет этот класс, ведь он породит конкурентов для нынешних элит. Причем, все эти мотивы сидят очень глубоко в подсознании, люди не осознают что целенаправленно уродуют социальную структуру общества.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
georgymori
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-04
# 34517024
Пожаловаться
Средний класс, эволюционировавший стихийно, против течения, гнобил сначала В.Черномырдин, а затем подключился класс чиновных воров и власти. У меня 10 лет был строительно - реставрационный кооператив с правом спекуляции (торговли). Поэтому все тяготы и войны мелкого и полусреднего бизнеса испытал на своей шкуре. Система знакома от кооперативов до крупных банков. Люди стали привыкать к лавочникам и предпринимателям средней руки, но,увы, "крупняку" не с руки работать. Нужно заседать, а теща за делами не усмотрит. Не нужен в России средний класс. Мощная и сметающая воров сила! Мыслим с Вами в одном русле.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Хоруженко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-05
# 34520612
Пожаловаться
К сожалению созданию среднего класса препятствуют американцы со своими сателлитами. Им невыгодна стабильность в России и на постсоветском пространстве. Им выгодна конфронтация и дестабильность плюс вороватая олигархия, которая будет тащить в их казну наворованные деньги и послушно выполнять их указания.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Смит
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Хоруженко
2014-03-05
# 34520750
Пожаловаться
У нас суверенное государство, причем тут Америка. Нужно просто чтобы работали законы, и все наладится.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Никифоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-05
# 34526228
Пожаловаться
Прав! Это как умного взять к себе на работу и оглядываться, а не подсидит ли?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Хоруженко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Джон Смит
2014-03-05
# 34530312
Пожаловаться
Как говорят в Одессе, не смешите мои тапки, о каком суверенитете Вы говорите?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Смит
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Хоруженко
2014-03-05
# 34537646
Пожаловаться
Если смешно тапкам, то почему вы говорит, пусть они и скажут.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Никифоров
2014-03-05
# 34538580
Пожаловаться
Верно указали на главную номенклатурную проблему. Она привела к формированию практически безмозглых элит и в итоге социалистического развития у нас слепой повел незрячего. А решение-то простое - нужно защитить руководителя, чтобы он не боялся продвигать и приближать толковых людей. И наилучшим образом такую защиту обеспечивает собственность. Хозяин не боится принимать на службу даже тех кто в тысячу раз умнее его.
Конечно, это теория, потому что на словах, на практике посложнее, но эта тематика уже веками отработана во множестве стран, и нужна лишь политическая воля чтобы реализовать у нас нормальную социальную структуру.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Смит
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Джон Смит
2014-03-06
# 34561459
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Александр Абасов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-04
# 34517931
Пожаловаться
Спасибо. Спите без сновидений.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Пинигин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-04
# 34518362
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Пинигин
2014-03-04
# 34518737
Пожаловаться
Он не учит, а высказывает свое мнение. Вы свое тоже можете высказать, если, конечно, имеете его. Ну или дальше кричите креативный тезис "Бей жидов, спасай Россию!"
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Пинигин
2014-03-05
# 34525440
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Никифоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Пинигин
2014-03-05
# 34526353
Пожаловаться
На футбольном матче зрители кричат: "Судью на мыло!". Но прав был интеллигент, который встал, поправил очки и закричал: "Судья негодяй!", и садясь добавил: "И мерзавец". Вот и у меня впечатление, что негодяй и мерзавец, поскольку всегда берет на себя право подсуживать и подзуживать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Никифоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Никифоров
2014-03-05
# 34527560
Пожаловаться
Кстати, не только познер, но и кондрашев.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Сергей Викулов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-04
# 34518887
Пожаловаться
Ну, Познер, кстати уже высказался по поводу Украины уже давно. Призабыл, видать. В одной из его передач он высказал такую ремарку, типа, мол, вохрами на зонах в Гулаге большей частью были именно украинцы, которые отличались особой жестокостью по отношению к зекам. Что правда, то правда. Это мне лично рассказывал еще в 70-х годах один пенсионер, бывший замполит. Да и, помнится у Солженицына об этом тоже есть замечания. Так вот, тогда в телепередаче, Познер, не смотря на внешнее равнодушие, выказал все таки абсолютную злость и непремеримость. По человечески это вполне понятно. Но, тогда почему же он сейчас не выскажется с той же однозначностью к тем процессам, которые происходят сейчас на Украине? Забыл? Поменялась точка зрения? Не созрел? А может просто не понял до сих пор коньюктуры?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Смит
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Викулов
2014-03-05
# 34521157
Пожаловаться
Про вохр не знаю, а ротные старшины всегда злобные хохлы, да вообще всяких прапорщиков много среди них. У меня был водитель хохол, в прошлом вояка, так он умудрился демобилизоваться капитаном, 20 лет отслужил. Но я встречал и полковников украинцев, отличных летчиков, так что огулом нельзя говорить. Хотя национальные черты у них разумеется есть у всех, а иначе бы это была не национальность.
Но в этой передаче Познер говорит про другое. Даже если в племени африканских людоедов решат построить демократию, то им стоит помочь, а не убивать их за это. Потому что от этого только польза будет всему человечеству.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Олег Хоруженко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-05
# 34520558
Пожаловаться
Имея три гражданства, не знаешь кому угодить, сущность Познера осталась, ничего не делая, с голода не умрет.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Хоруженко
2014-03-05
# 34525509
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Хоруженко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-05
# 34530588
Пожаловаться
Об Украине он как раз ничего и не говорит, поэтому горю о нём.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Хоруженко
2014-03-05
# 34535372
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
georgymori
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-05
# 34526759
Пожаловаться
Все разговоры о среднем классе - это таскание воды решетом! Нужно понять экономику капиталистического рынка и нынешний российский "базар", прикрытый тенетами гайдаровских теоретических изысков. Главный двигатель капиталистической экономики - конкуренция и плановое ведение своего бизнеса. Нет плановости и вмиг прогоришь. Можно просмотреть цепочку товара от производителя к потребителю и ужаснешься. Паразитизм во всех мастях и окрасках. Не только в море - океане около хищной акулы плывут рыбки - прилипалы. Они и у нас одни акулы с мощной политико - административной пропиткой и эти рыбки. Познера можно понять. Умный дипломат и мудрый человек - он тоже рыбка в стихии нынешних общественных страстей. Ему приходится лавировать у хищной пасти сверх крупнейшего бизнеса СМИ. У него свой бизнес! Не будет он придерживаться стандартов двойного мышления, то тогда мы его не будем зрить с телеэкранов.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил georgymori
2014-03-05
# 34543164
Пожаловаться
Познер хороший журналист, именно для нашей двуличной среды обитания. Потому что он умудряется иметь ввиду совершенно не то что озвучивает. Ну вот, например, его высказывание "о том, когда лучше промолчать" несет в себе мысль не о пользе молчания в сложных ситуациях. На самом деле Познер говорит - "Страна ждет героя". Не знаю как вам, а я это слышу просто как сказанное открытым текстом. И говорит он это не с печалью, не удрученно, не так что вот узурпатор и ничего не поделаешь, ведь в обществе нет равного ему оппозиционера. Более того, он вообще эмоцию не вкладывает в это свое послание, а просто говорит как профессиональный журналист - вот посмотрите что есть. Буквально репортерская подача фактов. Ну а выводы мы сами должны делать, тут журналист не поможет.
Вы говорите что разговоры о среднем классе - занятие пустое. Формально - согласен, тереть термин нет смысла, он не родится от этого. Но понятие как-то надо называть, давайте его назовем "буржуазия". Но смысл не в термине, а в том что общество должно формировать этот самый срединный класс, бросать на середину, а не растаскивать по социальным углам - богатые к себе, бедные к себе, а посредине пусто.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
georgymori
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-05
# 34546176
Пожаловаться
С Вашего разрешения, отвергаю определение - классы и прослойку - интеллигенцию. Беру определения в классическом их понимании. В России нет буржуазии, если не считать ростки за оную. Компрадоро - феодальная модель - это не буржуазия. В моем представлении нет ни общества и ни элиты. Есть население, но нет народа, а, - охлос. Существует на этой людской массой пузырящаяся группировка псевдоэлитной знати. Будем откровенными и не будем прибегать к стандартам двойного мышления, то есть, мы понимаем, кто и есть кто. Не нужно обращаться к философии и к классикам марксизма. Природа эволюции разделила людей на бедных и богатых, умных и глупых. На своем пути человечество сплотилось в общество, суть его - в зависимости от формаций. Вот, именно это общество, в нашем случае, должно быть буржуазно - демократическим, обязано сбалансировать слои население для отсутствия противоречий и восстаний. Мы же живем в калейдоскопе эклектического восприятия действительности, где все держится на вертикали власти. Государство бесконтрольное и служит группировке олигархов не управляемое массой своих "квартирантов" . Где же оно общество? Пусто везде! Но ниш свободных не бывает. Украина - пример!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил georgymori
2014-03-05
# 34547188
Пожаловаться
отвергаю определение - классы и прослойку ... не нужно обращаться к философии и к классикам марксизма
===
Не делаю ни того ни другого. Знаете как в фильме пишут: "Любые совпадения с реальными людьми и событиями случайны". Я просто использую общеизвестные термины для обозначения единиц социальной структуры. Можно называть "часть общества", можно говорить не "буржуазия", а "умные, решительные, волевые, предприимчивые, имеющие оргспособности, амбициозные, конкурентоспособные ... ". Но это длинно, проще сказать "буржуи". Мы с вами одну "баланду хлебали", только я в бизнесе не 10, а 20 лет, поэтому можете разговаривать со мной как с собой )
Правильно сказали что социальная структура заложена природой через характеры людей, их способности и личностные качества. И в принципе, правильная социальность умеет сама выстраиваться. Если ей не мешать, разумеется. У нас не получилось, потому что была применена неправильная социальная технология. Ее взяли из США, а там другие люди, они к своему обществу пришли постепенно, "step-by-step", и правильные соц отношения у них в ментальности. А у нас их нет, поэтому требуется регулирование иного рода.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
georgymori
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-05
# 34548778
Пожаловаться
В 2001 году, когда после объявлений в газете о закрытии своего предпринимательства и выплаты всех сумм, которые с меня содрало государство, я был самым счастливым человеком в мире. Кредит и дебет был по нулям. Никому я не был должен. Больше нигде и никогда не работал. В начале 80 - х у меня была строительная бригада при одном из райиспокомов - прообраз кооператива, платили с 300 рублей 34-20, а с остальной суммы -13%. Все были равны, покупали авто и жили обеспечено. 10 лет трудной, но очень интересной творческой работы. Было удовлетворение и чувство нужности людям. Деньги уже не были главным.Они сами находили нас. Бизнесом - спекуляцией называю торговлю натуральными шубами и импортными пальто уже в 90-е. Все пришлось испытать и изведать, но "крыш" не имел и никогда бандитам не платил. Все платили, а, вот, мне приходилось выстаивать.Заодно приобрел массу знаний в области предпринимательства, жизни "дна" и "верхушки" социальной ментальности паразитов. Почему мы загоняем себя в тупик? Причина не в людской зависти и ненависти. Беда в дилетантах управителях, в их упертой "заточенности" на стереотипы управления, непомерной жадности и непредсказуемой глупости. Еще и лень.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Смит
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил georgymori
2014-03-06
# 34573710
Пожаловаться
Это я, коллега, просто ник другой, тот забанили за антипутинские речи )
У нас 70 лет советской власти за плечами, все эти годы шел искусственный отбор граждан по критериям ЦК КПСС. В результате получилось то что получилось, я даже название дать затрудняюсь. И вот благодаря своим личностным качествам люди считают возможным, как вы сказали, править, не имея ни знаний, ни способностей.
Сейчас идут очень негативные общественные процессы, опять номунклатуры и сословия образовались как при социализме. И этого изменить невозможно пока правит Путин, он не умеет по-другому и физически не способен поменять свою политику и стиль руководства. Но он не вечен, причем, сразу в нескольких смыслах, поэтому неплохо бы уже сейчас разобраться с вопросов "А как правильно обустроить наше общество?". Вот как из того что есть сделать то что нужно, и что именно нам нужно?
Интуитивно вроде бы понятно что раз есть социальность, значит нужны правильно работающие отборные процессы, но чистый рынок с чистой конкуренцией у нас не получится, потому что, пользуясь ленинским подходом у вопросу - не то сознание у граждан. Путин просто тянет время чтобы сменились поколения. А что можно сейчас?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Валерий Симонян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-03-05
# 34533297
Пожаловаться
Если руководствоваться чувствами и симпатиями к чему бы то ни было, трезвый анализ невозможен, обязательно будет присутствовать тяготение к тому, чему симпатизируешь.
Если смотреть части изнутри некоторого целого, то целое не увидишь, изнутри системы вся система не видна.
Давайте абстрагируемся от симпатий к кому бы то ни было, и посмотрим на события на планете глазами стороннего наблюдателя. Что можно увидеть применительно к нынешним глобальным процессам, идущим на земле.
Во-первых видно, что на планете присутствуют три глобальные цивилизации, определяющие ход глобальных общественных процессов, придерживающиеся своих принципов жизни. Хорошие они или плохие, нам без разницы, мы же сторонние наблюдатели. Какие же это цивилизации?
1. Западная цивилизация, главенствующую роль в которой определяет государство США.
2. Восточная цивилизация во главе с Китаем.
3. Срединная цивилизация, центром которой является Россия.
Сейчас на планете возник конфликт западной цивилизации и срединной, восточная в этот конфликт пока не вмешивается, это совершенно очевидно.
Зададимся вопросом: Чего хотела всегда, хочет ныне и будет хотеть западная цивилизация в отношении срединной?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Симонян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Симонян
2014-03-05
# 34533678
Пожаловаться
А чего хотела, хочет и будет хотеть ныне срединная цивилизация в отношении западной? В самом общем плане ответ тоже очевиден, чтобы её оставили в покое и на неё не покушались. А для этого этой цивилизации, ну, никак нельзя быть слабой и обозначать рубежи, которая она будет защищать несмотря ни на что.
Какой прогноз можно сделать в отношении западной цивилизации, когда речь идет о части срединной цивилизации, которую можно поглотить? Она будет давить на срединную цивилизацию всеми возможными способами, не считаясь ни с чем, чтобы в той или иной мере приблизиться к своей стратегической цели, в данном случае к поглощению части срединной цивилизации.
Что будет делать срединная цивилизации. Будет всеми средствами сохранять свою целостность в соответствии со своими главными принципами, которыми жила и живет.
разве не так происходят все процессы, одна цивилизация нападает, другая - защищается.
Кто победит? Та цивилизация, у которой дух будет сильнее, ибо на открытый конфликт с использованием всех имеющихся у них военных средств, они не пойдут, так как оба противника отлично понимают, что тогда все цивилизации на планете исчезнут.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Симонян
2014-03-05
# 34544714
Пожаловаться
Вы построили замечательную модель евразийского пространства на уровне цивилизаций. Западная, Восточная, Срединная. Ее полезно поглубже посмотреть в плане функциональности. Восток и Запад при внешнем рассмотрении есть некие аккумуляторы и источники, а Срединная цивилизация выполняет роль буферной и транзитной зоны. То-есть, Россия может пропускать влияние восточной традиции на запад, а может не пропускать. И так же в обратную сторону.
Этот уровень гораздо более общий чем военно-политический, поэтому вы рано перешли в конфронтации и войнам, сначала нужно на уровне цивилизаций понять в чем заключены интересы участников этого планетарного взаимодействия, каким образом достигнут текущий баланс и как от балансирования перейти к гармонии. Другими словами, что именно из влияния Азии Россия должна пропускать на Запад, и что блокировать, и симметрично в другую сторону.
Пот этом совершенно не понятно зачем Америке уничтожать или даже ослаблять Россию? Ведь тогда Китай получит Сибирь, и азиатская раса через тройку поколений просто заполонит планету. Мои слова содержат расизм, но без учета того что мы с Европой и Америкой относимся к одной расе не понять ситуацию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Симонян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-05
# 34555486
Пожаловаться
"Зри в корень", - как говорил Козьма Прутков. А корень тут не в рассах, не в интересах, которые те или иные власти озвучивают в то или иное время, а в духе и устремленности каждой из этих цивилизаций на протяжении веков. Представители власти в каждой цивилизации меняются, сиеминутные интересы тоже меняются в зависимости от ситуаций, а вот глобальные устремления, которые я озвучил, остаются неизменными.
Если глобальное устремление западной цивилизации уничтожить и поглотить срединную, то оно никуда не делось. Тому свидетельство вся тысячелетняя хронология событий между ними. И сейчас это отчётливо видно. И если западная цивилизации осуществит своё намерение, то особых проблем с восточной у неё уже не будет, и Сибирь Китай в таком случае не получит. Собственно, зачем мировому правитель с кем бы то ни было делиться? :-)
Но этот вопрос - далекая перспектива. А нынешняя с Украиной - под носом. То-то рада круглые сутки работает, в спешке печатает ВСЕ законы, чтобы законодательно оторвать Украину от срединной цивилизации. Откуда и для чего такой пыл? О народе своем что ли забота? Хоть один из этих принятых законов каким-нибудь боком жизнь народа улучшает или улучшит?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Симонян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Симонян
2014-03-05
# 34555781
Пожаловаться
Если такие законы есть - назовите их. А если нет, то для чего депутаты стараются круглосуточно?
Что касается Америки, то она, конечно, ангел и никого не хотела и не хочет поглотить, особенно Россию. А все страны, которые она "демократизировала" силой оружия, это наглядные уроки демократии, так что ли? А Россия, которая не может не защищать свою цивилизацию лишь объявила о том, что её в случае крайней нужды БУДЕТ защищать силой оружия - агрессор. То-то этот агрессор не принял в свой состав даже те республики, которые просятся к ней. Не примет и Крым, как бы народ Крыма не просил Россию об этом. Потому и не примет, что дух цивилизации - качественно другой, независимо от того, что Путин, Медведев или кто еще во главе власти.
Поживем - увидим. Не забудьте только об этих моих словах.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Валетов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Симонян
2014-03-05
# 34556143
Пожаловаться
Так нельзя, как только мы начинаем говорить о добре и зле, о правде и лжи, так сразу же вылетаем из научной области в идеологическую. где невозможно ничего обсудить, а можно лишь спорить до опупения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Симонян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Валетов
2014-03-06
# 34567975
Пожаловаться
Понятно, можно только так, как решите Вы. Ну, да с этим ничего не поделаешь.
Однако позвольте пару вопросов. Можете и не отвечать, если опять "нельзя".
1. Вы лично себя к какой цивилизации относите?
2. Чем же Вас так "обидела" идеология, что Вы и слышать о ней не хотите? По Вашему идеология - это что?
Я лично, чтобы Вы не гадали, целиком и полностью разделяю первичный дух срединной цивилизации. Политики, правители, приходят и уходят, а этот глубинный дух был, есть, и, надеюсь, будет. если, конечно, срединная цивилизация сможет себя защитить и выстоять.
Что касается идеологии, то я в этой области - дока, как говорится, и доподлинно знаю, что это такое по своей сути.
Вот и давайте представим другу другу наши "знаменатели". Если они сугубо разные, то, естественно, мы никогда не найдем общий язык. Тогда я больше в дискуссии с Вами вступать не буду - безсмысленно.
А если одинаковые или близкие? :-)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Смит
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Симонян
2014-03-06
# 34572287
Пожаловаться
Я вами некомфортно общаться из-за ваших немужских ужимок и немужского же любопытства к личному пространству собеседника. Ну а мазохистом я не являюсь, Пишу с нового ника потому что старый забанен.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Симонян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Джон Смит
2014-03-06
# 34576072
Пожаловаться
Отсутствие внятного ответа, сдобренного оскорблениями, - тоже ответ: явный представитель западной цивилизации. С чем Вас и поздравляю. Ну, а грязь ко мне не липнет. :-)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Конечно, это теория, потому что на словах, на практике посложнее, но эта тематика уже веками отработана во множестве стран, и нужна лишь политическая воля чтобы реализовать у нас нормальную социальную структуру.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но в этой передаче Познер говорит про другое. Даже если в племени африканских людоедов решат построить демократию, то им стоит помочь, а не убивать их за это. Потому что от этого только польза будет всему человечеству.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы говорите что разговоры о среднем классе - занятие пустое. Формально - согласен, тереть термин нет смысла, он не родится от этого. Но понятие как-то надо называть, давайте его назовем "буржуазия". Но смысл не в термине, а в том что общество должно формировать этот самый срединный класс, бросать на середину, а не растаскивать по социальным углам - богатые к себе, бедные к себе, а посредине пусто.
===
Не делаю ни того ни другого. Знаете как в фильме пишут: "Любые совпадения с реальными людьми и событиями случайны". Я просто использую общеизвестные термины для обозначения единиц социальной структуры. Можно называть "часть общества", можно говорить не "буржуазия", а "умные, решительные, волевые, предприимчивые, имеющие оргспособности, амбициозные, конкурентоспособные ... ". Но это длинно, проще сказать "буржуи". Мы с вами одну "баланду хлебали", только я в бизнесе не 10, а 20 лет, поэтому можете разговаривать со мной как с собой )
Правильно сказали что социальная структура заложена природой через характеры людей, их способности и личностные качества. И в принципе, правильная социальность умеет сама выстраиваться. Если ей не мешать, разумеется. У нас не получилось, потому что была применена неправильная социальная технология. Ее взяли из США, а там другие люди, они к своему обществу пришли постепенно, "step-by-step", и правильные соц отношения у них в ментальности. А у нас их нет, поэтому требуется регулирование иного рода.
У нас 70 лет советской власти за плечами, все эти годы шел искусственный отбор граждан по критериям ЦК КПСС. В результате получилось то что получилось, я даже название дать затрудняюсь. И вот благодаря своим личностным качествам люди считают возможным, как вы сказали, править, не имея ни знаний, ни способностей.
Сейчас идут очень негативные общественные процессы, опять номунклатуры и сословия образовались как при социализме. И этого изменить невозможно пока правит Путин, он не умеет по-другому и физически не способен поменять свою политику и стиль руководства. Но он не вечен, причем, сразу в нескольких смыслах, поэтому неплохо бы уже сейчас разобраться с вопросов "А как правильно обустроить наше общество?". Вот как из того что есть сделать то что нужно, и что именно нам нужно?
Интуитивно вроде бы понятно что раз есть социальность, значит нужны правильно работающие отборные процессы, но чистый рынок с чистой конкуренцией у нас не получится, потому что, пользуясь ленинским подходом у вопросу - не то сознание у граждан. Путин просто тянет время чтобы сменились поколения. А что можно сейчас?
Если смотреть части изнутри некоторого целого, то целое не увидишь, изнутри системы вся система не видна.
Давайте абстрагируемся от симпатий к кому бы то ни было, и посмотрим на события на планете глазами стороннего наблюдателя. Что можно увидеть применительно к нынешним глобальным процессам, идущим на земле.
Во-первых видно, что на планете присутствуют три глобальные цивилизации, определяющие ход глобальных общественных процессов, придерживающиеся своих принципов жизни. Хорошие они или плохие, нам без разницы, мы же сторонние наблюдатели. Какие же это цивилизации?
1. Западная цивилизация, главенствующую роль в которой определяет государство США.
2. Восточная цивилизация во главе с Китаем.
3. Срединная цивилизация, центром которой является Россия.
Сейчас на планете возник конфликт западной цивилизации и срединной, восточная в этот конфликт пока не вмешивается, это совершенно очевидно.
Зададимся вопросом: Чего хотела всегда, хочет ныне и будет хотеть западная цивилизация в отношении срединной?
Какой прогноз можно сделать в отношении западной цивилизации, когда речь идет о части срединной цивилизации, которую можно поглотить? Она будет давить на срединную цивилизацию всеми возможными способами, не считаясь ни с чем, чтобы в той или иной мере приблизиться к своей стратегической цели, в данном случае к поглощению части срединной цивилизации.
Что будет делать срединная цивилизации. Будет всеми средствами сохранять свою целостность в соответствии со своими главными принципами, которыми жила и живет.
разве не так происходят все процессы, одна цивилизация нападает, другая - защищается.
Кто победит? Та цивилизация, у которой дух будет сильнее, ибо на открытый конфликт с использованием всех имеющихся у них военных средств, они не пойдут, так как оба противника отлично понимают, что тогда все цивилизации на планете исчезнут.
Этот уровень гораздо более общий чем военно-политический, поэтому вы рано перешли в конфронтации и войнам, сначала нужно на уровне цивилизаций понять в чем заключены интересы участников этого планетарного взаимодействия, каким образом достигнут текущий баланс и как от балансирования перейти к гармонии. Другими словами, что именно из влияния Азии Россия должна пропускать на Запад, и что блокировать, и симметрично в другую сторону.
Пот этом совершенно не понятно зачем Америке уничтожать или даже ослаблять Россию? Ведь тогда Китай получит Сибирь, и азиатская раса через тройку поколений просто заполонит планету. Мои слова содержат расизм, но без учета того что мы с Европой и Америкой относимся к одной расе не понять ситуацию.
Если глобальное устремление западной цивилизации уничтожить и поглотить срединную, то оно никуда не делось. Тому свидетельство вся тысячелетняя хронология событий между ними. И сейчас это отчётливо видно. И если западная цивилизации осуществит своё намерение, то особых проблем с восточной у неё уже не будет, и Сибирь Китай в таком случае не получит. Собственно, зачем мировому правитель с кем бы то ни было делиться? :-)
Но этот вопрос - далекая перспектива. А нынешняя с Украиной - под носом. То-то рада круглые сутки работает, в спешке печатает ВСЕ законы, чтобы законодательно оторвать Украину от срединной цивилизации. Откуда и для чего такой пыл? О народе своем что ли забота? Хоть один из этих принятых законов каким-нибудь боком жизнь народа улучшает или улучшит?
Что касается Америки, то она, конечно, ангел и никого не хотела и не хочет поглотить, особенно Россию. А все страны, которые она "демократизировала" силой оружия, это наглядные уроки демократии, так что ли? А Россия, которая не может не защищать свою цивилизацию лишь объявила о том, что её в случае крайней нужды БУДЕТ защищать силой оружия - агрессор. То-то этот агрессор не принял в свой состав даже те республики, которые просятся к ней. Не примет и Крым, как бы народ Крыма не просил Россию об этом. Потому и не примет, что дух цивилизации - качественно другой, независимо от того, что Путин, Медведев или кто еще во главе власти.
Поживем - увидим. Не забудьте только об этих моих словах.
Однако позвольте пару вопросов. Можете и не отвечать, если опять "нельзя".
1. Вы лично себя к какой цивилизации относите?
2. Чем же Вас так "обидела" идеология, что Вы и слышать о ней не хотите? По Вашему идеология - это что?
Я лично, чтобы Вы не гадали, целиком и полностью разделяю первичный дух срединной цивилизации. Политики, правители, приходят и уходят, а этот глубинный дух был, есть, и, надеюсь, будет. если, конечно, срединная цивилизация сможет себя защитить и выстоять.
Что касается идеологии, то я в этой области - дока, как говорится, и доподлинно знаю, что это такое по своей сути.
Вот и давайте представим другу другу наши "знаменатели". Если они сугубо разные, то, естественно, мы никогда не найдем общий язык. Тогда я больше в дискуссии с Вами вступать не буду - безсмысленно.
А если одинаковые или близкие? :-)