О наболевшем!
На модерации
Отложенный
Сегодня я бы хотела поговорить о том, как мы доносим свои мысли до читателей и общаемся с ними в обсуждении темы статьи.
К большому сожалению, должна заметить, что порой, автор статьи забывает, что опубликовать материал - это полдела, нужно еще грамотно его изложить, чтобы читатель понял, о чем идет речь, и какой смысл хотят до него донести.
Почему я хочу обсудить эту тему? Не единожды мне приходилось просматривать посты, где автор не раскрывает смысла написанного, вбрасывает материал, не высказывая своего личного отношения к нему. Случается, что пост содержит набор фраз, либо вырванный «кусок» из какого-либо другого поста или еще "лучше" комментарий пользователя N. Что я должна понять из этого послания? Ничего конкретного, как фантазия сработает! Читатель остается в недоумении от прочитанного и выстраивает свои цепочки понимания, зачастую пользуясь только эмоциями, так как автор не обозначил свою позицию и не донес, что хочет обсудить.
Хорошо, если он сам понимает, о чем идет речь, а если плавает в данной теме? А если мысли не являются его, а вырваны из прочитанной «умной» статьи, чтобы придать значимости? В таком случае легче всего согласиться с данным материалом, либо обвинить первоисточник в недостоверной или ложной информации. Но автор выставил этот пост, следовательно должен нести некую ответственность перед читателем. Если тема заслуживает обсуждения, то текст должен быть выстроен разумным образом и обозначен вопрос, требующий обсуждения.
Как раз вчера попался мне такой пост, к сожалению, поздно, так как обсуждать там уже было нечего. Автор прыгает с темы на тему и только пытается разобраться в своих намерениях, которые подтолкнули его на эту публикацию. Весь разговор сводится не к конкретному вопросу и теме поста, а к эмоциям и выяснению отношений со всем сообществом ПО. Замечу, далеко не все сообщество принимало участие в данной дискуссии. В свою очередь читатели говорят каждый о своем, выплескивая те чувства, которые их захлестнули на тот момент, за редким исключением. Осмысленного диалога в этом нет, только освобождение от негатива и напряжения. В чем тогда смысл данного поста? Один пытается на все сообщество поставить клеймо «негодности», другие пускают в ход чувства и переходят на личности, тем самым нагнетая и без того сложную обстановку. Во всем этом я увидела только соревновательный момент. Кто скажет жестче, тот привлечет публику и быстрее зарядит этим негативом других, таким образом, освобождаясь от собственного недовольства. После прочтения данного материала у меня возникло только одно желание, удалить этот пост из сообщества. Я не оправдываю ни одну сторону конфликта. В данном случае админы, как и вы, тоже имеют право на свою точку зрения, но должны быть объективны даже в таких сложных моментах. Мы против склок, разборок и манипулирования в нашем сообществе! Не для этого я, Маша и другие сообщники оберегаем нашу Пристань и не позволяем демонстративно поливать ее грязью. Мы не можем запретить вам обсуждать темы, которые вас волнуют, но использовать сообщество, как место для провокаций и разрядки негативных эмоций не позволим.
Если вы решили опубликовать какой-либо пост и тема достаточно щекотливая, то будьте любезны обозначить свои намерения и сформулировать обсуждаемый вопрос. Нянек у нас нет, каждый сам несет ответственность за свои слова и поступки. Если автор поста допустил и способствовал возникновению конфликта или не смог конструктивно вести диалог, вследствие чего, произошел конфликт, то ответственность на него ложится вдвойне. Такие посты будут переноситься в личный блог, где желающие смогут продолжить выяснение отношений.
Это касается и постов, в которых разжигается межнациональная вражда. Мы все разумные люди, поэтому должны в диалогах управлять темой, а не эмоциями, не переходить на личности и тем более неуважительно относиться ко всему сообществу. В ПО состоит более 4000 участников. Не забывайте, даже половины вы не знаете, однако, проще всего сказать «всё сообщество», чем обратиться к конкретным лицам. Выводы, думаю, сами напрашиваются.
Все желающие выяснять отношения могут писать в личном блоге, в личке или в других сообществах. Учитесь взаимодействовать со своим читателем, вести осмысленную речь, выражаться четко и с выводами, если они требуются. Автор поста несет ответственность не только за сам пост, но и диалог, который складывается, за исключением некоторых случаев.
У многих из вас есть свои сообщества, где вы являетесь администраторами или модераторами однако вы сознательно не спешите именно в них направить свои действия против чьих то интересов или отдельных лиц. Публикуя свои посты в Пристани, и не приводя достоверных, проверенных фактов, манипулируете читателями, пытаясь повлиять на его мнение и представить тему в выгодном для вас свете. Происходит трансформация информации в процессе ее передачи с искажением сведений. Некоторые намеренно приводят группу поддержки, чтобы создать впечатление якобы общественного мнения. Противостоять такой атаке гораздо сложнее. Администраторам приходится переубеждать, опровергать, разнимать, но итог один, переход на личности, упреки, обиды и т.д. У нас есть намерение оградить сообщество ПО от агрессии, травли людей, путем переноса постов в личный блог. Админы не могут посвящать все свое время ненужным конфликтам, тем самым оставляя остальные посты без внимания. В своих публикациях вы сами доминируете, а не играете роль жертвы, которую надо оберегать от нападок. Не умеете выстроить свою речь понятно и доходчиво, привести аргументы, доказательства, выстроить свой диалог конструктивно без оскорблений, принуждаете к одностороннему восприятию и агрессии против тех, чье мнение отличается от вашего, то напоминаю, мы хотим общаться с осмысленными людьми, а не руководствующимися одними эмоциями и слухами. Это касается и комментаторов желающих преднамеренно и целенаправленно подорвать дружелюбность в сообществе, выставив сообщество в негативном свете.
Надеюсь, что вы меня поняли, и больше явно провокативных постов в Пристани больше не будет! Устраивайте бои на своих площадках или более подходящих для этого местах.
А в заключение, хочу привести отрывок из стихотворения Маши на эту тему:
Не в том беда, что все мы разные душой и интеллектом,
А в том беда, что многие не понимают это!
Не в том беда, что чувствуем и думаем иначе,
А в том беда, что оппоненты, вроде бы, незрячи.
Не в том беда, что всем понравиться,пожалуй,невозможно!
А в том беда, что им признать всё это очень сложно!
Не в том беда, что далеко не все нас понимают,
А в том беда, что мстят за это нам и проклинают!
Не в том беда, что злопыхательством своим нас оскорбляют!
А в том беда, что этим же себя и унижают!
И всех, кто в мести мелкой ищет наслажденья,
Мне очень жаль: от злобы нет спасенья,
Она ,как ржа, вам души разъедает,
И души ваши бедные страдают...
Так пожалейте свои души, господа
Комментарии
Объясняется такая нелюбовь китайцев к цифре 4 довольно просто: цифра 4 и слово «смерть», хотя и пишутся по - разному, но звучат одинаково: «сы».
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Справедливо!
Беларусь устами нашей красавицы Натали недвусмысленно даёт понять - кто с мочой (в голове) к нам придёт, тот и апсерицца!
Вот, каких строгих админов воспитал бацька Александр Григорич, у них не забалуешь!
Придётся учиться изысканным манерам, шо для старого гусара, прямо скажем - непосильная задача.
Беру повышенные обязательства и торжественно клянусь - материться не чаще двух раз в недилю!
У понедилок - не чаще трёх разив...
;-))
А я жеж щикотки страсть боюсь, таки расколюсь и соглашусь... ;-)))
))
- Не знаю, когда успел. Вчера я с ним общался - выглядел так, что может только простудиться на похоронах у распускающих такие слухи... ;-)))
И стихи у Маши хорошие.
А провокаций всяких за последнее время столько, что мы уже устали от них. По крайней мере я и некоторые мои друзья, судя по комментам...
И боюсь, что твоя статья мало на кого подействует...
Может быть, подумать и принять решение о временном хотя бы ограничении на полит. темы? Даже если они не содержат провокации? Т.к. срач можно развести даже на пустом месте, мы это уже видели...
Почва конечно благодатная, не спорю,но и мы постараемся вовремя удалять сорняки. У меня зависает интернет и я трачу свое время на подобные выбросы и не могу попасть в посты, которые хотела бы почитать.
Запрещать и не пущать. По законам военного времени. И точка.
Жаль, что время своё тратишь, да ещё интернет виснет...
Значит, пока всё не устаканится, безжалостно тереть все политические темы в зародыше, как мы только что обсуждали с Наташей. Иначе люди всё равно будут писать.
По законам военного времени - именно так!
Хотят высказаться, пусть высказываются, но, как принято говорить в особо интеллигентных кругах-фильтруют базар. :-))
В грязном болоте из политических дрязг пусть будет хотя бы несклько островков тишины и доброжелательности.
Я с удовольствием это прочитала:
http://maxpark.com/user/3939340125/content/2565944#comment-34520897
И про себя сказала: "Лучше позже, чем никогда." :-))
Хотя я в других сообах и у Андрея в блоге пока не могу остановиться окончательно, т.к. меня приглашают, затем комментируют, а я должна отвечать :)))))
Стихи твои хорошие, социально полезные и миротворческие - ставь их в рублику "О сообществе". Когда мне захочется заматериться - а пить, курить, ходить, говорить и материться я научился одновременно - я буду их читать, вспоминать тебя с теплотой и судорожно проглатывать все матершинные слова, сохраняя в сообществе мир, труд, май... )))
Пост о котором идет речь, думаю, можно удалить, а следом и еще парочку.
И ночью тёмною не спится,
К тебе душа моя стремится,
Как будто раненая птица
К источнику с живой водой...
Ну, для тебя у меня всегда бутылочка припасена! )))
Мне бутылочки мало. Источник бы...:-))
Они ведь жизнь нам облегчают,
Без ссылок каждый пострадает,
Лишь с ними счастливо живём!
Не читал, но осуждаю! Или нет, не так. Не читал, но поддерживаю! )))
Не знаю, о какой публикации идет речь, но уже видел в Пристани статьи на политические темы, в частности, о ситуации в Украине, что на мой взгляд, неприемлемо. К счастью, прохожу мимо, ибо пока рассматриваю Пристань как политически нейтральное сообщество. Надеюсь, таковым оно и останется. Но, по всей видимости, в данном посте ты имела ввиду какой-то иной конфликт? Согласен с тобой, что свои мысли надо доносить четко, хотя от общения аллегориями я также не возражал бы. Правда, в этом случае надо быть уверенным, что ориентируешься на аудиторию с соответствующим уровнем интеллекта, иначе возникнет недопонимание. Это я в качестве общего принципа, а не в отношении какой-то конкретной ситуации.
Ладно. Скажи как на духу: к моим пуговицам претензии есть? )))
Ты все правильно понял. В данном посте я озвучила ни один конфликт, но не заостряла внимания, а то могут еще заинтересованные найтись и поддержать разговор. К сожалению мысли доносить не все умеют, а некоторые просто не хотят. Представляешь, мне на днях замечание сделали, что я объясняю, как в детском саду и человек себя чувствует неловко, будто бы слабо соображающий. Т.е., то что можно сказать словами доходит лучше, чем написанный текст... Может поэтому многим не удается донести свою позицию, там где она нужна?
Нейтральное сообщество нам удастся сохранить, во всяком случае мы приложим к этому все усилия. К пуговицам претензии нет!
Меня не понять сложно, в конце концов не так просто мне черный пояс по карате достался))
Шучу, шучу, верю, что немало претендентов на твоё сердце... то бишь пояс полегло, не сумев его завоевать в честном поединке. Женихи... то бишь соперники были и заморские, и даже заокеанские, и простые зареченские да заозерные, но всех ты побила-повоевала. Никто не смог схватить-заломать... то бишь взять твою руку на прием болевой-сердешный и отнять пояс цвету черного. Эх, жаль - мои годы спортивные позади, а то бросил бы тебе вызов, да взял в полон блоком каменным да захватом железным, да и победил, отняв пояс черный! )))))
Претенденты на пояс было много, но не всем силушки богатырской хватило, так овладела еще в детстве приемами заморскими по сворачиванию рук. Да что там рук, мозг выворачивался так, что восстановлению более не подлежал. Как сам знаешь, без рук еще можно жить, а вот без головы сложно. )))
Давай, учи уму-разуму, какай экземпляр лучше, без головы или без рук?
1. Зачем мне прЫнц, который на ворота смотрит и обдумывает побег. Я же измучаюсь за ним следить... Хм... В такой ситуации я даже больше на прЫнца похожа.
2. Если на ворота смотрит безногий и уйти хочет, а от такой девчины только дурная голова откажется, то автоматически безногие становятся безголовыми))
Что-то смущает меня идеал)))
Совсем усложнила ты мне задачу - тут не только с головой и руками, да еще и с ногами найти нужно. Но учти, я не из тех, кто сдается. Ты ж у нас мастерица на выданье! Значит, план таков: ты лепишь из подручного материала прЫнца так, как его видишь во всех частях тела, а потом вдыхаешь в него жизнь подобно Пигмалиону. И вот он - твой идеал, сотворенный тобой и чувствующий дарованной душой каждый нюанс твоего дыхания, каждое твое желание...
Как тебе такой расклад? Чувствуешь ли сейчас смущение, о луноликая? )))
Видел, видел твой комментарий к Машиному «Дождику». Трусишка... ))))
А ты готов открыться первому встречному?
Заинтриговал меня уровнем, хотелось бы узнать подробней. Мне казалось, что это зависит от собеседника. Кому-то можно не только не открыться, но даже не подпустить Или для всех одна планка дозволенного?
Ни разу упрека не получил и не испортил отношений. А вот выступить посредником в примирении сторон приходилось.
В конце концов, если человек просит совета, он в этом нуждается. Если я не нуждаюсь, так я и не прошу.
Что касается "вспомнит - не вспомнит", то мне это абсолютно безразлично. Хотя, на самом деле, вряд ли такие моменты вылетают из памяти. Правда, есть люди, которые затаивают зло на того, кто сделал для них доброе дело. Хотя это выглядит парадоксом, но это не редкость. Недаром появилась поговорка: не делай добра, не получишь зла. Однако таких людей я сразу исключаю из круга общения. В моем окружении плохих людей нет.
Ну что, красавица, я тебя удовлетворил? )))
Удовлетворил? Нет! Возникли вопросы, касающиеся второй части. Ты говоришь: "Правда, есть люди, которые затаивают зло на того, кто сделал для них доброе дело. Недаром появилась поговорка: не делай добра, не получишь зла". Я всегда полагала, что прямой связи нет зла и доброго дела, т.е.человек сделал добро другому и ожидает в дальнейшем, что к нему отнесутся так же в сложной ситуации (бумеранг). А пословица несет смысл неблагодарности за добрые поступки. Человек отвечает злом не конкретно за добро, а в силу своего гадостного характера или других ряд причин. Поясни, Юрочка, может я не так понимаю?
На самом деле, эту поговорку можно понимать по-разному. И то и другое можно считать верным. Во-первых, сделав доброе дело, многие подсознательно ожидают в ответ оказание такой же доброй услуги. И если им в этом отказывают и даже, не дай Бог, вообще делают какую-то гадость, человек воспринимает это как зло, полученное в ответ на добро. Т.е., поговорка читается так: не делай человеку добро, тогда не будешь ожидать добра от него, и тогда не наступит разочарования и обиды (зла). Это основное. Но иногда человек затаивает злобу именно потому, что он становится как бы обязанным другому человеку за его доброе дело. И тогда он намеренно вымещает эту злобу на этом человеке. Я становился свидетелем таких случаев лично и читал о них в различных источниках. Правда, здесь мы тоже сталкиваемся с крушением ожиданий, но в результате не равнодушия и бытовой неблагодарности, а в результате подлости и целенаправленного мщения.
А ты говоришь, Трусишка... У меня всего лишь инстинкт самосохранения чрезмерно развит. Пойду второй ярус забора сооружать!
А лучший способ не получить зла в ответ на добро - не перестать его делать, а забывать о том, что ты его сделала.
Вот ты Юра пишешь "На самом деле я закрытый человек. Но до определенного уровня я полностью открыт". Исходя из этих слов, у тебя тоже есть свой заборчик и для себя ты считаешь его уместным, но мне намекаешь, чтобы я свой снесла. Готов открыть ворота всем ветрам, пусть одни убивают, а другие исцеляют???
Никогда не узнаешь, что за ветер, пока он на тебя не налетит. Обычная ситуация в жизни - это не когда всё хорошо или плохо, а когда всё неопределенно. В это время и принимаешь решения. Вообще же, лакмусовая бумажка здесь - осознание, хорошо тебе в такой ситуации или плохо. Если тебе за выстроенной стеной комфортно, значит всё делаешь правильно, сообразно со своими внутренними желаниями. Если некомфортно, душа чувствует себя "потерянной" - значит, стена оказалась слишком глухой. Вслушивайся в себя.
Может я тебя уже утомила?)) Попробую состряпать тему, там продолжим на конкретном примере из жизни.))))
На самом деле, комфортно ли тебе в целом (не сегодня так, а завтра эдак, а именно в целом), легко проверить. Представь, что сегодня у тебя осталось всего несколько минут жизни и попытайся оценить свою прошлую жизнь, хотела бы ты, чтобы что-то в ней было по-другому или нет. Если нет, то у тебя все в порядке. Если же почувствуешь дискомфорт от того, что в свою последнюю минуту ничего не можешь изменить, то у тебя не все в порядке.
Но, конечно, важен еще и психотип человека. Например, приведу чисто гипотетическую ситуацию. Мужчина предлагает женщине быть с ним. Она знает, что на 50% ситуация будет развиваться таким образом, что он ее предаст. Но также знает, что другие 50% - это вероятность того, что они навсегда останутся вместе. Та, которая не склонна к риску и стрессам, откажется от его предложения. Она не получит душевной травмы, но гарантированно останется одна. Другая же, склонная к риску, вполне возможно, такую рану получит. Но также возможно, что будет счастлива. Готовность к риску, по сути, и есть квинтэссенция выбора.
Но ты стряпай, стряпай... )))
Нет, все не так! Мы с тобой говорим об одном, но не можем поймать одну волну. Я говорю о комфорте сегодня и завтра, т.е. в будущем. Зачем мне представлять свое прошлое, если я живу сейчас? Меня волнует будущее и настоящее, прошлое могу использовать только для того, чтобы вынести урок и набраться житейского опыта. Зачем думать о том, что изменить в прошлом, если надо думать, что сделать, чтобы завтра было лучше? Прошлое уже произошло, а будущее еще нет. Какая разница был ли комфорт в прошлом и был ли там порядок... Пусть даже нет,зачем думать об изменениях, которых никогда не будет, так как машину времени еще не придумали.))
Теперь про мужчину с женщиной. Опять буду вредничать и скажу, что ты смотришь на ситуацию и выбираешь так, чтобы выводы были очевидны. Возвращаемся опять же к моим словам. УЖЕ все плохо! Доводим ситуацию до абсурдной, которая таковой не будет при другом случае.
Что касается оправдан или не оправдан риск, так я тебе и сказал, выбор остается за тобой. Ты сама оцениваешь, какой выбор сделать в зависимости от степени риска. В одной и той же ситуации разные люди делают разный выбор.
Но кроме выбора, что само собой разумеющееся, мы ни к чему не пришли... Начинали мы с совета, который предполагал "Это хорошо. Это плохо", а пришли к выбору.... Запутал ты меня совсем, Юрочка))))))
На самом деле всё логично, просто надо спокойно поразмыслить над этим. У тебя на это будет целое 8 марта! )))
Пора наводить порядок и культурные взаимоотношения !
Спасибо Вам , Наташа !
Удачи !!
Не в том беда, что далеко не все нас понимают,
А в том беда, что мстят за это нам и проклинают!"-
Всё так, и правильно. Но агрессивным людям- ничего не докажешь!
Потому удалять их посты без сожаления. Мне показалось, что это враги страны - внутренние...
Девченки. Трудная вам доля. .. держать марку и справляться с придурью иных. Но мы вместе. И как это не звучит в контексте событий кто-то хочет разделить и властвовать. .. но мы вместе! И будем вместе!
Мне очень жаль: от злобы нет спасенья,
Она ,как ржа, вам души разъедает,
И души ваши бедные страдают..."
=====================================
Молодец, Машенька! :-)))
Не думала, что пригодится...
Девочки, берегите себя, свои нервы - столько нервных неадекватов!...
Ведь это место для общения - нормального, человеческого.
Пусть Пристань останется Пристанью - уютным местом для тёплого общения!
И пожалеем свои души - прекрасно сказано, Маша!
Неадекваты не приживаются в Пристани, но все же сюда залетают, к сожалению. Хотя бывает сложнее донести до человека с которым уже общался или имеешь некоторое представление о нем. Надеюсь, что все образумится и все наладится.
Комментарий удален модератором
Смотрела конференцию президента Путина, прогноз благоприятный.
если кто-то (даже я) надумает на Пристани склоки устроить, вы ему сразу шлагбаум ставьте!
Страшно новости слушать, а уж тут читать, так и подавно, глаза в трубочку сворачиваются.
Агрессия никакому сообу не нужна...эх...и это могут сделать только блогеры, взять и сделать, но поди ж ты, а кудой желчь сливать, у некоторых еЯ через край....ядами брызжутЬ...
Миру мир, ПО - добра и тепла, остальным сообам - мира и выдержки, хотя...им тоже добра и тепла))))
Разгуляй меня гармошечка,
Больну душеньку согрей!
Для любимой был я душечкой,
А теперь лопух, пырей.
Эх! Душа моя гармошечка,
Чувством ты меня залей!
Я теперь тебе зазнобушка,
Змей-Горыныч, добрый змей! )))))
Мир твоему дому, Олечка.
так это зимнее накопление от мороза))))))))))
Ессесно, такие посты тут же обрастают комментами на тему "Я знаю, что им нужно делать!" Меня это умиляет! Телевизора насмотрелся и уже все знает! Такое сразу нужно на выход.
Девочки, милые! Придется вам поработать над чисткой. Время такое, события такие о которых молчать не получается и нельзя. Информация нужна. А фильтровать ее это уже дело каждого.
Чистить мы будем, но хотим, чтобы за чистотой прежде всего следили авторы и члены сообщества, а с остальными как-нибудь разберемся. Спасибо, Лилия, за мнение.
Перенос постов, вызвавших слишком агрессивное обсуждение, в личные блоги выглядит наиболее разумным и компромиссным решением.
А стих супер! Себе утащу!
Спасибо!