Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Эту песню Макар выложил за день до рассмотрения в суде "болотного дела", в ходе которого давали показания и омоновцы тоже.
Скажи мне, почему возникает социальный протест?
Люди, которые выходили на Болотную или на Майдан, они, что же, все разом заболели массовым психозом? Или их загипнотизировали?
Власть давит людей, социальное напряжение нарастает и выливается в стихийные бунты, на волне которых поднимаются всевозможные проходимцы, это верно. Но начинается все и всегда с социального напряжения. Чтобы эта энергия могла принять цивилизованную форму, нужна оппозиция. Это нормальное явление здорового общества. Наше общество больно. И даже самые робкие попытки создать оппозицию пресекаются мгновенно. Отсюда и беспорядки, и дестабилизация, и бунт, и кровь. А конкуренции власть боится, потому что все коррумпировано. Им легче идти по линии Януковича, красть, хитрить, изворачиваться, а потом делать ноги...
А если рассуждать по твоему, получается, что нужно просто сидеть и радоваться, что парень с автоматом или дубинкой мочит твоих же соотечественников, у которых сдали нервы от хреновой жизни и беспросветности.
А правильно голосовать - это не к нам. Это, опять же, к цивилизованному Западу. И если мы перестанем думать вообще, у нас никогда не будет того, что есть на цивилизованном Западе. Вот Макаревич и пытается научить думать. Или хотя бы задумываться...
Я не услышала в этой песне призыва крушить бейсбольными битами какой бы то ни было режим. Услышала пожелание не бить безоружных людей, которые выходят на площадь, чтобы поддержать тех, кого посадили по "болотному делу" (митинг опять разогнали), не давать ложных показаний, не прятать глаза от тех, кого судят неправедным судом... Все остальное ты уже додумал сам, и я понимаю, почему.
Макаревич не нарушил ни одного закона!
Они призывают к цивилизованному протесту, права на который нас упорно желает лишить путинская власть.
Если люди вышли на площадь, если они не бьют витрин, не задирают полицию, не размахивают битами и булыжниками, а просто выражают несогласие с действиями власти, почему их нужно разгонять и осуждать?
И с какой судебной системой ты призываешь бороться? С коррумпированной? Она же вся, как мухами засижена коррупционерами.
Никто не толкает мальчиков на убой, мальчики сами выходят на площадь, потому что им противно жить в таком обществе, как наше. И никто на этом митинге не размахивал битами, люди вышли поддержать тех, кого несправедливо осудили! До них вообще никому сейчас нет дела, все заняты Украиной и Крымом.
Афганистан и Чечня здесь вообще не причем, там были другие конфликтные ситуации.
Если же тебя послушать, нужно просто сложить лапы, прижать уши и тихо сидеть в своем углу, плохом или хорошем, никуда не высовываться и никого не трогать. Так ведь именно от такого сидения и случаются потом дикие бунты и кровопролития - человек терпит-терпит, а потом и взорвется, и потеряет человеческий облик, и станет скотом.
Но без оппозиции любая власть зажирается и превращается в тиранию. Значит, необходим противовес в виде всегда действующего протестного движения. И людям нужно давать возможность выпускать пар, чтобы энергия дурная в них не накапливалась. Это как на службе - пока есть некая маленькая фронда, противостоящая основному составу, система будет работать нормально, не застаиваясь. Люди должны бузить, соблюдая определенные условия, тогда это не выливается в кровавые бойни. Ты же психолого, должен понимать, как это необходимо.
И не считаю я, что бузит быдло. Это просто уставшие, замотанные проблемами и трудной жизнью люди, которым плохо, которые запутались и не знают, что делать, когда им нагло плюют в лицо зарвавшиеся чиновники и потерявшие стыд нувориши. Куда им идти, как не на площадь.
По моему, власть и является самым главным гарантом соблюдения законности в государстве. И, если власть попирает закон, она тем самым и дает народу право на выражение протеста. Как это и случилось в Украине, хотя она здесь, в этом разговоре, и не при чем. Не будь Янукович вором и коррупционером, кто бы пошел вообще на тот Майдан?
Роль художника, настоящего, истинного никогда не сводилась к обслуживанию власти и воспеванию ее замечательных деяний. Этим всегда занимались прогибчивые бездарности.
Настоящий - всегда на стороне тех, кого обманывают, используют, обкрадывают... иначе какой ж он вообще художник?
Именно поэтому Пушкин после "Капитанской дочки" написал "Историю Пугачева", которую Николай приказал переименовать в "Историю Пугачевского бунта". Связь с властью у Пушкина была всегда, её и налаживать не надо было - за ним вело негласный надзор Третье отделение царской охранки, более крепкой связи нельзя и выдумать. Кстати, надзор сняли только через 50 лет после смерти, бюрократия в России всегда была на высоте :)
Макаревича поставить в один ряд с великими, я никак не могу. Он рок-музыкант, автор-исполнитель, известный человек, только и всего.
Мне кажется, что его реакция на суд по "болотному делу" - верная, искренняя и честная. У меня это вызывает уважение. Ты относишься к нему иначе. Это разные точки зрения и хорошо, что они разные. Мы же не можем думать и говорить хором, это было бы нелепо.
Власть устроила Чечню, в которую Шевчук ездил с концертами к тем самым мальчишкам, о которых ты писал выше. Этот ад затеял Шевчук? По моему, нет.
Власть устроила разборки по "болотному делу", разогнала абсолютно мирный митинг руками все того же омона, заставила омоновцев давать ложные показания. Макаревич разве дал отмашку судейским на басманное правосудие? По моему, тоже нет.
Народ может выбрать, может ошибиться и имеет право на цивилизованный протест. Я утверждаю только это.
И в любой проблеме, возникшей между властью и народом, виновата всегда - власть. Потому что она сильнее, у нее больше рычагов воздействия, она мобильнее и оснащеннее. У власти есть власть, а у народа нет ничего, кроме этой самой власти, сидящей на его шее. Это не мое мнение - это мнение все того же Пушкина. Перечти "Историю Пугачевского бунта", там все ясно сказано.
А у тебя получается, что битый небитого везет и даже пикнуть не смеет.
Простые люди Путин и Сердюков... простые, как песни... Дума недавно приняла решение не рассматривать дело Сердюкова. До того все просто, что просто тошнит (((((
Я же подчеркнула - Макаревич выложил эту песню за день до суда по "болотному делу". Это его личная точка зрения на ситуацию, выраженная художественными средствами. Тебе эта точка зрения не близка. Мне близка и я ее поддерживаю. И считаю, что у Макаревича и других людей есть право ее озвучить. Я не призываю тебя ее разделять, поддерживать, нести в массы. Ты высказал свою точку зрения, это твое право. Но обвинять Макаревича и Шевчука в том, что они своим творчеством способствуют нарушению закона и гибели людей, мне кажется, необоснованным и неверным. Вот, собственно и все.
Теперь отвечаю на вопросы.
Что такое власть? - об этом можно рассуждать долго и ни до чего не договориться. По моему, власть - это гарант соблюдение закона в государстве, именно поэтому она сама должна быть абсолютно честной и чистой в плане соблюдения закона. У нас такой власти нет.
О чем думали ребята, выбиравшие Кучму, Тимошенко и пр. я не знаю, это вопросы не ко мне. Я вообще давным-давно не хожу на выборы, потому что не верю в их честность и прозрачность.
Зачем вручили власть Горбачеву, Ельцину, Путину? Я не уверена, что народ ее кому-то из них вручал в полном смысле этого слова. Горбачева выбрало Политбюро, Ельцин взял власть сам, а народ это одобрил. Путина назначил все тот же Ельцин и это был самый нехороший его подарок дорогим россиянам. Лучше бы он нам всем чего-нибудь другое подарил, честное слово.
Пошел бы Костя на Поклонную? Не знаю. Надо спросить. Но в любом случае, это было бы его личное дело и законное право, подобное праву тех, кто пошел на Болотную. По моему, это и говорит о том, что я не принимаю на эмоциях только одну точку зрения. Мне интересны все, в том числе и твоя.
Но при этом, я точно знаю, что у каждого из нас свое мнение и своя правда. А застолбить Клондайк на истину еще никому из нас не удавалось.
Но выслушать точку зрения Макаревича мне всегда было интересно, еще с юности.
Я не считаю, что Путина выбрал народ. Это была имитация выбора. Не очень ловкая и всем понятная. Но если ты считаешь, что ВВП выбрал народ, это твое право.
На выборы я не хожу и не собираюсь пока этого делать. Не потому что сижу за стаканом бормотухи на кухне, не от лени, и не от пофигизма. Я в честные выборы не верю. Не знаю, что там в Москве было и как было, я в этом не участвовала, но то, что у нас результаты подгоняли под нужные все той же власти - знают все. Потому и не хочу я в этом лицедействе принимать участие. Мне все же хочется честно смотреть в глаза собственному сыну. И это тоже мое право.
Мы, благодаренье богу, живем уже не в стране советов. Именно поэтому каждый волен выбирать или не выбирать, слушать или не слушать, идти на Болотную или на Поклонную, относиться к ВВП так или иначе. Думаю, что я такая не одна. Это тоже протест своего рода.
Интервью на "Эхе" не смотрела, если ссылку дашь, посмотрю с интересом.
У каждого из нас свое представление о гражданской позиции. Если тебе ближе контроль за выборами, ты можешь этим и заняться. Мне ближе и понятнее другая позиция. При этом я твою принимаю, а ты упорно отнимаешь у меня право на мою, доказывая мне, что я не права. Это зачем? Мы же не в стране советов живем, где вся страна, как один человек, ходила на выборы и голосовала за того, кого назначила власть.
Интеллектуал из КГБ - это кто? Человек, которому коллеги дали милое прозвище - моль? Это он интеллектуал у нас теперь? :)))
Есть английская поговорка - "Не будите спящего пса". Так вот народ - это спящий пес. Не надо это лихо будить, оно озвереет, мало никому не покажется. Если власть забывает эту простую истину, начинается бунт, кровища, революция, базар и беспредел.
Поэты, писатели, вообще художники существуют еще и для того, чтобы своевременно донести до власти голос этого спящего пса. Они эту энергию своеобразным образом генерируют и передают власти.
Макаревич в прежние годы относился к ВВП достаточно лояльно, он с ним и на Красной площади зажигал и пр. и пр. А теперь он почувствовал, что власть перешкаливает в своем самодурстве, что страна входит в очередной застой, потому и пытается донести до власти это ощущение. Ни на какие баррикады он никого не зовет, в песне нет об этом ни единого слова.
Если Макаревич будет вести себя иначе, то есть лакействовать перед властьимущими и одобрять все, что они сейчас творят, его ждет судьба застрелившегося Маяковского, повесившегося Есенина, пьющего Шолохова и спившегося Фадеева. Потому что за неискренность творческие люди всегда платят очень страшную цену.
За мощную дискусию торжественно вручаю:
Еще раз: мы живем не в стране советов, где все пели хором и была одна точка зрения на любое явление, событие или человека. Времена изменились. Теперь у каждого из нас есть право на свою точку зрения и на выражение ее любыми законными способами и средствами.
Ты хорошо относишься к нынешней власти. Я ее не уважаю. Макаревич пытается объяснить ей, что разгонять мирные митинги, молотить безоружных людей дубинками и фабриковать ложные показания в суде - нельзя, поскольку это может привести к новым конфликтам.
Это и есть свобода слова. Она пока еще существует, пусть и не подкрепленная другими правами. Все остальное - демагогия.
Прочти вот этот мой пост - там позиция Макаревича выражена более ясно - http://maxpark.com/community/5917/content/2556403
Я нахожусь под впечатлением Майдана в Киеве. С обеих сторон там были противоправные действия. Вор и жулик Янукович достал народ, народным недовольством воспользовалась отъявленная сволочь. Я не хочу, чтобы в России повторилось тоже самое. Я прекрасно понимаю, что меня будут бить и слева, и справа, и "сверху". Однако, своим убеждениям я не изменю.
Так что, никого не расстреляют и никакого нового 17-го не будет, уж ты мне поверь!
На наш век хватит и путинского режима, а вот что ждет наших детей... Я бы предпочла, чтобы вся эта гадость обрушилась на наши головы. Потому что чем дольше не прорывается нарыв, тем страшнее последствия.
У нас сейчас нет нормальной политической конкуренции. Есть кукольный театр, изображающий политический как бэ процесс. Карабас-Барабас известен. В итоге все играют в одни ворота.
И сменяемость власти необходима, чтобы было движение вперед, а не стагнация. Пусть бы пять лет правил тот же Прохоров или Навальный, лишь бы и за ними следом пришли другие. А так сидит один царь на троне, который год (аферы с воцарением Медведева считать не будем), раздувается от самомнения, как жаба и никаких мышей уже не ловит. Украину на олимпиаде просидел.
Работать ты можешь, сколько угодно. И дети твои - тоже. Но ежели власть не перестанет вести себя по свински по отношению к людям, она рано или поздно этого спящего пса разбудит. Кому они тогда будут нужны - результаты этой работы? Кто будет защищать твою собственность, тебя самого и твоих детей? Власть ноги сделает, как Янукович, а ты останешься. Потому и не надо этого пса дразнить, с ним надо считаться.
Назначили дагестанца. В семье траур. Больничка, в которой мне процедура 6 тыс., а ей бесплатно. Водители и прочие приятные мелочи. Теперь ёк. Ему под 70, так уже нигде не устроится. Ну ничего. она его быстро заживо сожрёт. То 200 в месяц на хозяйство, а теперь 20 пенсии и всё. Кажется, даже без парашюта. Его любят люди ближе к старшему возрасту, особенно в моногородах,и здесь же они кричат о поднятии страны из одной чудной позы.
Только думающие люди не говорят дома о политике)))
Вот, обнаружила любопытный факт )))
Депутат госдумы РФ Михаил Старшинов на коллегии поблагодарил сотрудников СКР за активную позицию в деле борьбы с беспорядками. «Власть не должна быть беззубой, она должна быть с кулаками», заявил депутат. По его мнению, украинские события стали возможны благодаря бездействию властей. Нельзя воспринимать собравшуюся у суда «жалкую кучку людей» как представителей большинства, заявил Старшинов. «Подавляющее консервативное, молчаливое большинство людей не протестует, а МОЛЧА ХОДИТ НА РАБОТУ», - считает депутат.
Все сказал, сам того не желая.
Молчи и ходи на работу. Придет время - молча сдохнешь. На то ты и россиянин (((((
И что этой "жалкой кучке людей" останется в скором времени? 2017-й? Ту думу разогнали фактически взмахом веника, для этой что потребуется?
Мои знакомые и знакомые дома категорически по разному относятся к этому товарищу. Кому попёрло - так, кому не досталось - этак. Так что вместе "сводить" нельзя(