Россияне и украинцы. Откуда такая разница?
Вадим Белоцерковский: На Украине интеллигенция оказалась выше, смелее и принципиальнее
update: 11-02-2014 (15:42)
В российском обществе многие сейчас заговорили на тему "украинцы — это не наши русаки!" "У украинцев есть чувство собственного достоинства, способность к объединению и к борьбе за свои интересы", и т. д. и т. п.
Но я думаю, что дело тут обстоит сложнее. В молодые годы после окончания МГУ (в 1952 году) по специальности научного работника в области физической химии я вынужден был пойти работать преподавателем в школу рабочей молодежи (ШРМ, как их называли вкратце), так как в анкете у меня, в графе национальность, стояло: "Еврей". В те времена сталинский антисемитизм достиг максимальной силы. Мой тесть, работавший в Министерстве путей сообщения, поведал мне по секрету, что под Москвой были уже сформированы грузовые составы для вывоза столичных евреев в места "не столь отдаленные" — за Уралом. Помешало этому благому делу "издохновение" вождя, как я обозначал для себя смерть Сталина. Борис Слуцкий по этому поводу написал в своем знаменитом стихотворении: "...Но как-то ранней весною флаги улыбнулись черной каймою... Трубы взревите — ногами вперед поехал смотритель". (По официальной версии Сталин умер 5 марта 1953 г.).
За время работы в ШРМ я проникся уважением к рабочим ученикам. Отмечу, что многие из них были старше меня. В период так называемой хрущевской "оттепели" (1956 год) я перешел на журналистскую работу и начал ездить в качестве корреспондента по промышленным предприятиям, и у меня окончательно сложилось мнение, что заводские люди представляют собой истинную элиту советского общества в моральном и умственном отношении: обладают чувством собственного достоинства и способностью видеть людей и порядки такими, какими они являются в реальности.
Приведу пример из моей преподавательской работы в ШРМ. В школе той ввиду сложившихся у меня уважительных отношений с учениками мы беседовали с ними на разные темы, в том числе и о политике. И однажды я узнал, что директриса школы начала расследование по поводу этих моих бесед. Я стал ждать в надежде на "божью милость": всего лишь год прошел после издохновения "отца народов". Но в один из дней ко мне подошли два моих ученика, рабочие железнодорожного депо, сообщили о расследовании и сказали, что я могу быть уверенным, что никто из учеников-рабочих не донесет на меня, и поэтому я могу отвергать любые обвинения в ненадлежащих политических беседах.
И никто не донес!
Среди вольномыслящей российской интеллигенции, особенно гуманитарных профессий, отношение к рабочим, как правило, было и остается негативным, презрительным. Если марксизм отвергается, то и рабочие — тоже! Ко всему еще интеллигенция, как правило, судит обо всем "рабочем классе" по персоналу мелких коммунальных мастерских, работники которых действительно не вызывают уважения, представляют собой типичных люмпенов, особенно в больших городах.
По отношению к народу я знаю только одно исключение — Надежду Мандельштам, жену поэта Осипа Мандельштама. Когда он был арестован как "враг народа", Надежда Мандельштам уехала из Москвы и в провинции устроилась работать ткачихой на заводе.
В один НЕпрекрасный для нее день ее вызвали в заводоуправление, где ее ждали два джентльмена из Москвы. Пока шел допрос, пишет она в своей первой книге "Воспоминаний", рабочие на фабрике узнали об этом и, бросив работу, пришли к заводоуправлению и никого не выпускали из него. Передние в толпе говорили, что задние давят на них, и они не могут отойти, чтобы освободить выход из здания. К концу дня чекисты отпустили Надежду Мандельштам и уехали восвояси. Но было ясно, что они вернутся с большим отрядом чекистов, и рабочие советовали Мандельштам уехать из города рано утром следующего дня, уехать куда-нибудь подальше на Восток.
И все рабочие ночной и утренней смены, проходя мимо избы, в которой жила Мандельштам, клали на ее подоконник деньги, кто сколько мог.
И все это при том, что на дворе стоял 37-й год!
Уже находясь в эмиграции, работая комментатором на радиостанции "Свобода" в Мюнхене, я собрал большую папку сообщений западных журналистов, работавших в России, о протестных выступлениях российских рабочих в начале 60-х годов. В моей подборке были документы о рабочих волнениях в 14 городах Советского Союза, включая Днепродзержинск и Одессу. Проходили эти выступления — митинги, демонстрации, забастовки — без каких-либо эксцессов со стороны рабочих, в то время как милиция и КГБ постоянно пытались их провоцировать и разгонять, в том числе и с применением оружия.
Я собрал и прокомментировал эти документы для миланского журнала "Панорама" (1.5.1979). Позже эта публикация была напечатана и в ряде других европейских журналов, включая журналы чехословацкой, польской и украинской эмиграций. Российские же эмигрантские журналы мою публикацию о рабочих выступлениях не приняли и о волне рабочих протестах тех лет ничего не писали. Исключение составила лишь демонстрация рабочих 2 июня 1962 года в Новочеркасске, т. к. она была подавлена с особой жестокостью и тем стала известна во всем мире, а уж после того и в России.
Упомянутые выступления рабочих 60-х годов в своей совокупности, как волна, "револьта", кризис, остаются неосознанными в России и по сей день. Не осознается до сих пор и то обстоятельство, что "народ холопов" самостоятельно пытался "подняться с колен" раньше российской интеллигенции.
И ничего удивительного в этом нет. Один из выдающихся российских историков культуры, диссидент Игорь Голомшток, находясь в эмиграции, писал:
"Если народ взбунтуется, я возьму в руки автомат и буду стрелять в него вместе с КГБ, потому что народ всегда и везде враг культуры".
Приведу другое характерное высказывание российского интеллектуала Бориса Хазанова, помещенное в эмигрантском журнале Кронида Любарского "Страна и мир" (Мюнхен, 1984, №1-2): "От одного наследственного недуга она (интеллигенция), по-видимому, исцелилась: от веры в народ. Мучительный роман русской интеллигенции с народом окончен... Она начинает ощущать себя истинным субъектом истории. И если для этой страны осталась какая-то надежда, то эту надежду надо связывать с интеллигенцией".
Упомяну и еще один факт новейшей истории, также малоизвестный людям в России. Летом 1990 года (т. е. в перестройку) представители нескольких крупных предприятий организовали Союз трудовых коллективов СССР с целью добиваться приватизации промышленных предприятий и прикладных научных учреждений в пользу их работников. То есть пойти по пути "Пражской весны" и польской "Солидарности".
К Союзу трудовых коллективов присоединилось большинство крупных предприятий страны, в том числе украинских. Меня учредители Союза пригласили помогать им в качестве эксперта (до них дошла одна из моих изданных на Западе книг о кооперативном, посткапиталистическом строе).
Работая с активистами Союза, я вновь убедился, что "инженерно-рабочий класс" остается элитой российского общества. Но в "черном октябре" 1993 года Ельцин расстрелял из танков не только Верховный совет России, но и надежды российских рабочих и инженеров на создание кооперативного строя жизни взамен стареющего капитализма, особенно непригодного для России и Украины, самых промышленно развитых республик бывшего СССР. "Союз трудовых коллективов" перестал существовать в 1994 году, так как перестала к тому времени существовать и большая часть обрабатывающей, товарной промышленности и все с нею связанное.
Между прочим, российские интеллектуалы часто с ехидцей спрашивают меня, почему же это новый кооперативный строй не создали чехи, словаки и поляки после распада российской империи во время горбачевской перестройки? Ответ очень прост. До перестройки никто не представлял себе, что распад советской империи совершится так неожиданно и быстро. И люди в Восточной Европе боялись, что вслед за Горбачевым в России вновь придет к власти какой-нибудь империалист и пойдет на них войной. Поэтому все бывшие подвластные России страны поспешили присоединиться к Европе Западной, и как можно плотнее слиться с ней. И они были правы, они лучше знали Россию, нежели россияне!
Для большей объективности приведу мнение о российской интеллигенции академика Андрея Сахарова (высказанное им в интервью шведскому радио и телевидению в 1973 г.): "Интеллигенция в России, сказал он, начинает уходить либо в узкий профессионализм либо в двойственную интеллектуальную жизнь на работе и дома, но это означает усиление лицемерия и дальнейшее падение нравственное и творческое. Особенно тяжело все это сказывается не на технической, а на гуманитарной интеллигенции, у которой уже создалось полное ощущение тупика".
Отметим, в других странах именно гуманитарная интеллигенция принимает наиболее активное участие в народных движениях.
Или вот мнение историка и диссидента Андрея Амальрика, автора всемирно известной книги "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года". "Иногда мне кажется, — писал он, — что советская творческая интеллигенция, то есть люди, привыкшие думать одно, говорить другое, а делать третье, в целом явление еще более неприятное, чем режим, который ее породил" (Из открытого письма писателю А. Кузнецову).
Так что главная причина пассивности народа в России — это отсутствие помощи со стороны интеллигенции.
На Украине интеллигенция оказалась выше, смелее и принципиальнее.
Украина имеет сейчас в своем парламенте три оппозиционные партии, независимые от диктаторской и антинародной власти: "Батькивщина", "УДАР" и "Свобода". Россия не имеет ни одной подобной партии в Думе и не имела их и раньше, начиная с 1918 года.
А недавно интеллигенция Майдана вместе с его рядовыми активистами выдвинула невиданную на всем пространстве СНГ инициативу: обратилась к лидерам упомянутых выше оппозиционных партий с требованием, чтобы представители Майдана имели возможность участвовать во всех переговорах лидеров оппозиции с властями, дабы не допускать какого-либо беспринципного соглашательства с властями этих лидеров.
Ну и главное. Украинская оппозиционная интеллигенция не выдвинула целью нынешнего Майдана создание посткапиталистического строя, но и не ограничилась разговорами о демократии, предложила конкретное и полезное для Украины дело — войти в ЕС и защититься, таким образом, от Кремля. Соседи Украины — Чехия, Словакия, Польша, Литва, вошедшие в ЕС, стали после этого жить свободнее и богаче. Конечно, для этого надо еще и самим гражданам должным образом работать и реформировать управление страной на демократический лад. И не всем, вступившем в ЕС странам бывшего "лагеря социализма и народной демократии" это удалось. Но украинцы надеются, что им это удастся. В прошлом промышленность, наука, образование, сельское хозяйство на Украине были на относительно высоком уровне.
Идея вступления в ЕС захватила большинство людей на Украине. К сожалению, как мы знаем, в восточных и южных регионах Украины значительная часть населения состоит из русских или обрусевших украинцев, которые думают, что им будет жить еще хуже после полного отделения от России. И это грозит распадом Украины.
Российской интеллигенции для того, чтобы поднять народ, надо понять, что в России единственная идея, у которой есть шансы заинтересовать большую часть населения — это идея создания нового, посткапиталистического кооперативного строя. Того, который хотели создать чехи, словаки и поляки, и элементы которого, кооперативы нового типа, исподволь уже возникают в развитых демократических странах Запада. Суть такого строя можно определить как синтез социализма и капитализма или как их конвергенцию. Андрей Сахаров предпочитал термин "конвергенция" и много раз в своей жизни повторял, что "конвергенция социализма и капитализма в конечном итоге — единственная альтернатива гибели человечества". И первыми могут познать верность этого предсказания Россия и Украина, которые с катастрофической скоростью вымирают от попытки внедрить капитализм, да еще без демократии, с помощью обмана и насилия.
И последний вопрос, почему российская интеллигенция оказалась хуже украинской, разве не в одном болоте они росли? Ответ и здесь прост. Нет, не в одном! Одно болото располагалось на территории империи тоталитарной, другое — в колониальном болоте. А имперский дух, как известно, разлагает людей и заставляет их думать одно, говорить другое, а делать — третье.
Вадим Белоцерковский
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всех не пересажали бы, если б встали стеной. Но нет, большинство предпочло попрятаться, и смотреть по телевизору - как Удальцова арестовывают.
А как дружно орали: "Не забудем, не простим". Забыли, простили... А в Украине единство оппозиционных сил больше, и власть вынуждена уступать...
БОльших врагов России ещё поискать надо... ))
Их украинские собратья-единодумцы точно такие же, но только украинские ещё любят поизображать из себя интеллигенцию, которая " любит народные традиции" и которая " так близка к простому народу". А ещё , украинская "интеллигенция" любит внушать "простому народу", что "укринська нация - цэ вэлыка нация !" и "Украина - цэ вэлика краина !"......... Правда, когда дело касается шкурных интересов и личного финансового благополучия, то про "Великую Украину" и про "Великую украинскую нацию" они как-то сразу забывают - предпочитая кормиться на заграничные гранты или свалить за бугор...
Надо бы пофамильно....
Комментарий удален модератором
И. Коломойский и П. Порошенко (урождённый Вальцман, взявший после свадьбы фамилию жены)
А страна, на мой взгляд, развалилась в основном, не столько от деятельности кузнецов и доярок, сколько от решений Политбюро и его лидеров
И интеллигенцию я уважаю, правда не всю,. А только ту ,что " особенно выделяется своим мышлением и культурой " здесь в МП ( шутка) .
Интеллигенция в Энциклопедическом словаре:
Интеллигенция - (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный),общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным,преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространениемкультуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считаяее воплощением высокой нравственности и демократизма. Термин""интеллигенция"" введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел вдругие языки. На Западе более распространен термин ""интеллектуалы"",употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна посвоему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение трудана умственный и физический. Зародившись в античных и средневековыхобществах, получила значительное развитие в индустриальном ипостиндустриальном обществах.
За ведомо благодарна и за все минусы то же.
Единственно могу сказать-осторожней-верьте только себе-то бишь своей совести.
Нет понятия интеллигенция-это суррогат-нет ни такой прослойки ни такого класса-возможно как в Индии-"НЕ ПРИКОСАЕМЫЕ".
Комментарий удален модератором
Смотрите клипы.
Здесь всё понятно и доходчиво даже для домохозяек:
http://maxpark.com/user/976338976/content/2512729 - Откуда что берётся
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разобщённость русских достигалась на протяжении веков! И много для этого сделали нерусские правители - что было позволено нацменам, категорически запрещалось русским!
Дискриминации русских много внимания уделяла и советская власть. Продолжает это и власть российская.
Но, пожалуй, больше всего посодействовала униженному положению русских религия - христианство! Все мировые религии работают на объединение, только христианство - на разобщение и порабощение. Чего только стоят призывы: "Покайся, раб!", "Все вы - рабы божьи!", "Вся власть - от бога!"
Так что не пенять нужно русским на их "продажность", а искать пути объединения и громогласного заявления о своих правах и на территорию, и на государственность...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия снизила цену на газ, а населению её не снизили! Снизили ТОЛЬКО олигархам! Выдала 3 млрд кредита, население этого даже не заметило, Так как они ушли на оплату российского газа, ушедшего к олигархам. А отдавать будут все украинцы!
Так что, оставьте лучше себе, вашу милостыню - под проценты.
Комментарий удален модератором
Австрийцы и немцы, при взгляде со стороны - вообще один народ, с общей культурой, причём классическим немецким считается венский диалект, а не берлинский. Однако страны разные, и объединяться не собираются.
Я уже несколько раз комментил в (Г)МП - даже родным братьям, даже близнецам, лучше жить в отдельных квартирах.
Интересно это круче чем антисемит или примерно то же самое?
Комментарий удален модератором
Не знаю, насчёт Украины, возможно там другая интеллегенция... и даже наверняка другая - это же умудриться надо за четверть века ничем себя не запятнать - ни книжкой какой ни фильмом ни открытием, но насчёт интеллегенции российской у автора какие-то просто-таки фантастические представления. Такая здоровенная неопрятная куча, что даже лень её разгребать - только плюнуть и пойти себе дальше.
Да я сам уговаривал Свердловское отделение Союза Стачкомов не ерепениться и согласиться хотя бы на ваучеры... Все три варианта исходили из ваучеров. А СС хотели просто забрать свои заводы да и всё на этом. И ведь так по-ихнему и вышло - все заводы достались трудовым коллективам. Только сами видите к чему это привело...
по-польски -- обыдляченные.
см. ниже > 12 февраля 2014, 19:09
Надеюсь, поймёте правильно. ;)
Как правило, они толпами ходят, как шакалы...
Вот, ещё одно быдло подтянулось -- глядишь, скоро вся стая сбежится.
Литва -- сосед? А почему не Бразилия?
А как насчёт "богаче" в Болгарии, Боснии, Герцеговине, Венгрии или "свободнее" в Румынии? Почему такая однобокость подачи информации? Или это проявление национальной черты характера автора?
У автора всё в порядке с головой?
= Украинская оппозиционная интеллигенция =
После этого утверждения мой последний вопрос даёт ответ и снимает все предыдущие.
А вы, иудей трудолюбивый, не путайте нашу культуру с вашей еврейской субкультурой.
Комментарий удален модератором
***
Боже, какая чушь! Эта, с позволения сказать, "идея", захватила лишь те регионы, которым терять нечего.И уж точно, не техническую интеллигенцию.И о каком там Вы пишете «вступлении» в ЕС? Речь (и то- лишь поначалу!) шла только насчет ассоциации. Документ о коей умнО "предусматривает" ПОЛНЫЙ крах промышленности, и машиностроению в частности.Промышленные Юг, Восток и Центр должны будут "подстроиться" под евростандартизацию и, впоследствии, пройти обязательную сертификацию. За год-два (и это после ПОЛНОГО перехода на евростандарты) сертификацию не пройти.Значит, нужны ГОДЫ! А это значит - ПОЛНАЯ неконкурентноспособность, ПОЛНАЯ потеря рынка в РФ, Беларуси, и т.д.
Так что, не причём тут наличие "русских" или "обрусевших". Тут - чистая экономика и здравый смысл
Ирина, по данным рейтингового агентства, ИМЕННО те регионы, которые наиболее активно поддерживают Майдан, имеют наиболее благополучные условия проживания!!!! А именно восток, лидирует по преступности, безработице, наркомании. Первое место по этим проблемам занимает ярый враг Майдана, пророссийский Крым. Это по поводу "терять нечего". Донецк является ДОТАЦИОННЫМ регионом. На счет кривого рога не знаю, но наверняка тоже все уходит в офшоры.
2. Я работаю на предприятии и продукция наша полностью отвечает евростандартам, в некоторых моментах даже лучше. Так что перестроится на евростандарты, это три месяца от силы. А вот для тех кто равняется на российский стандарт качества "полный отстой" вот им и страшны эти изменения. А вы, как потребитель, не устали от качества - "полный отстой"? А от того что менты охраняют не вас, а спокойствие олигархов и продажных чиновников и являются самой крупной "организованной преступной групировкой" в стране, не устали? А от того что суды смотрят не в законы, а в карманы - Не устали?! Если устали, то почему вы еще не на майдане, ведь они стоят там именно против этого!!!!! Другое дело если вы сама из этой шайки МВД.
Ещё нигде, никогда и ни кем не говорилось о вступлении Украины в ЕС. Более того, у Запада есть немало основательных и принципиальных причин не принимать Украину в сообщество. Ассоциация несла только полный развал Украины, т.е. только то, чего добивается Запад.
Где я приписываю? Кто автор "ассоциации"? Ведь дебилизм же полный.
милейший,только идиоты считают ,что ассоциация и вступление в ес -это одно и то же.но таких на украине достаточно много
2.Ваши слова о прдукции Вашего предприятия - это только Ваши слова. МоторСич, к примеру, да и др. - не худшие предприятия (в мире!) но и они окажутся под реальной угрозой. Не знаю, что производит ваше предприятие, может, ошейники для собачек-только такую продукцию можно за "три от силы" месяца.Но! Даже их - нельзя сертифицировать за такое время.
Про майдан. Там,где жгут живьем солдатиков-срочников - это не протест! Это садизм и зверство. Это бандитизм. Бандитизм должен наказываться.Законы-меняться - причем,законным путем.Лупить по головам мальчишек, "вооруженных" приказом не оказывать сопротивления? Да уж... Тут Вы правы- в этом я - на стороне МВД!
http://cs14108.vk.me/c424720/v424720254/9f4d/-oML2dI-RSg.jpg
Или вот:
http://www.youtube.com/watch?v=iYZ-_r6uKLs
Ничего не напоминает?
2. Моторсич, если её турбины востребованы и конкурентны не только в африке и россии, так же легко перейдет на Евростандарты. А вот те кто выпускает в Донецке вакцины от которых гибнут дети, они и расказываю о трудности перехода на евростандарты, потому что тогда им не удастся завозить в страну всякую дрянь и из неё делать вакцины. И не удасться после того как три проверки дали предписание закрыть это производство, продолжать производить в антисанитарии отраву и давать её детям, только потому, что ВАЖНАЯ дама из Донецка, мама человека который на этом зарабатывает.
Про майдан. Прикрыли преступников и садистов скрывающихся в форме беркута шитом из солдатиков срочников именно власти!!! Майдан просил их не слушать преступных приказов командиров и разойтись по домам. А ваше начальство
Как ваша власть меняет законы "законным путем", страна за эти два года, видела не раз. Вы и ваша власть вспоминаете про закон, только тогда, когда у вас под задом начинает все дымиться, а до этого вы используете законы только в виде туалетной бумаги. Очень смешно смотрятся требования жить по закону от Урок и бандитов.
2.Чтобы утверждать о легкости перехода на стандарты ЕС нужно быть даже не женщиной, а...Да одна сертификация займет ГОДЫ, что начисто убьет производство, сделав его неконкурентноспособным. И нужны ли будут к тому времени евростандартизированные двигатели постоянным и проверенным заказчикам?
Про вакцины.Так это еще вопрос,от чьих именно гибнут дети
Про майдан.Моего начальства там нет. Там только террористы и те кто им противостоит.Да еще и овцы-романтики, пушечное мясо.Вашего начальства там тоже нет-оно еврики и доллары на счета переводит.
От урок и бандитов говорите? А от террористов это в порядке вещей? От продажных оппозиционеров докладывающим еврорежиссерам каждый свой шаг и отчитывающихся перез ними это нормально.
У кого из нас женская логика интересно?
2) Вы специалист по стандартам? Сомневаюсь, судя по обьему пустой болтовни. Постоянных заказчиков из тимбухту, устраивает жуткое качество, кто мешает и дальше продавать им брак? Паралельно совершенсвуя производство и переходя от брака к качеству. Я понимаю вам что бы доказать свою правоту необходимо все перепутать и подменить, но не все же дураки.
3)Это не вопрос, это доказанные факты! Выпуск смертельных вакцин на запрещенном производстве.
4) Передавайте привет вашему кумиру Гитлеру.
И очень жаль, что учительствовал этот сынок в начале 50-х не на Западной "Украине", где, останься он в живых в бандеровской среде, напрочь излечился бы от русофобии.
Достаточно этой фразы. Старый провокатор снова в деле.
Ау, хохлы, вас дерьмо хвалит.
Комментарий удален модератором
Времена-то давно другие - этот поезд давно ушёл.
Это очень сложная тема. Интеллигенция в Российской империи никогда не была русской. Она была "российской", "имперской" (в хорошем, объединяющем в любви к своей стране смысле слова). Здесь было много немцев, евреев, тех же украинцев, представителей многих нарродов России. И не факт, что РИ была такой уж "тюрьмой народов". Но вот революция очень много поменяла. Вначале была уничтожена сама интеллигенция (многие уехали, кто-то "остался" в земле, кто-то смирился и стал служить "диктатуре пролетариата"). И если "на местах" еще оставался некий национальный патриотизм (мелкобуржуазный национализм), то на территории собственно России, он исчез вообще.
"Российской" интеллигенции не стало, настало время "русской" интеллигенции, которая и является сегодня люмпенской (а даже хоть и по уровню жизни и по тому, кого она "обслуживает") и мелкобуржуазно-националистической. Она потеряла "объединяющее" начало и функции...
Слушая программы Кисилева, можно ли назвать его русским интеллигентом? Как по мне - продажный туповатый шовинист. Никакого конструктивизма...