Неспециалист широкого профиля и Переводчик в сфере чего угодно
На модерации
Отложенный
Ах ну да, кроме ЕГЭ, других проблем у нашего образования не было и нет. Любая попытка обсудить серьезнейшие проблемы в нашем образовании кончаются тем, что выскакивают три дюжины кликуш, и начинают буквально биться в падучей с криками: "ЕГЭ! ЕГЭ! ЕГЭ!"
Между тем, это примерно как, увидев человека после страшной аварии - с кучей ран и переломов - кричать: "О ужас - у него ж прыщик на носу"!
ЕГЭ - это прыщик на носу нашего образования. А что до серьезных проблем - их много. Вот хотя бы одна из них.
Скажите - кто составляет программы обучения в наших вузах так, что вместо специальности, которой студент хочет овладеть, его учат всякой куче малопонятной фигни?
Вот две исповеди:
"Я — обычный студент государственного вуза.
По специальности я информатик, из чего, думаю, должно следовать наличие достойного количества часов компьютерных дисциплин. Как бы не так! Я, конечно, понимаю, что образованный молодой человек должен немного разбираться в экономике, знать основы психологии и тому подобное, но не убирать же за их счёт основную дисциплину из расписания почти полностью! Я уже далеко не на первом курсе, но до сих пор не перестаю наблюдать интереснейшую картину: в неделю шесть-семь пар общих дисциплин и всего одна информатики. Скажите, можно ли за это время чему-то научить?
В нашей стране даже для того, чтобы устроиться системным администратором на 20 тысяч в месяц, надо знать ой как немало. Начальство любит экономить на персонале, из-за чего простой админ должен выполнять заодно работу программиста, инженера и бог ещё знает кого. Разумеется, надо уметь многое — от укладки кабеля до настройки сетей и их мониторинга, от написания сайтов до создания программ, от работы с машинным кодом до пайки микросхем… Да за пять лет обучения хоть бы половину этого освоить! Но нет, одной пары в информатики неделю, конечно же, достаточно.
В деканате лишь разводят руками: надо, мол, тебе знать что-то в своей области — ходи на спецкурсы, читай умные книги, общайся со знакомыми компьютерщиками. Всё это я делаю и так — на вневузовское обучение уходит по пять часов в день. Возникает один вопрос: а на что тогда университет? Дисциплины неясного назначения? Увольте, я и сам смогу прочитать учебник на дому. Навыки общения в коллективе? Любая работа развивает их не хуже. Диплом? Да кому сейчас нужна эта бумажка… Не бросаю родной вуз я только потому, что годы, которые я там проучился, никто не вернёт.
Так и выходит: в новостях — Сколково и нанотехнологии, а в жизни — компьютерный класс с десятком машин без единой программы и одна пара информатики в неделю."
А вот ответ ему от студентки-лингвиста:
"Дорогой студент-информатик! Думаешь, ты один такой неспециалист? Ошибаешься: у нас, лингвистов, та же фигня.
У меня в дипломе написано: «переводчик в сфере экономики и бизнеса».
Думаете, нас к этому готовили? А как же: один курс экономики, один курс экономического перевода, не больше. Зато волшебный теоретический предмет под названием «языкознание» — аж целых три курса, причем таких, что каждый вспоминается с содроганием. Переводчику на бизнес-переговорах просто необходимо знать, что Фердинанд де Соссюр — основатель семиологии и предшественник структурализма, а то уволят без выходного пособия. Впрочем, если поискать по карманам пару тысяч, то сдавать не обязательно.
Уважаемая преподавательница на первом курсе, возможно, мне пригодится знание фотошопа или теории вероятности, но, скорее всего, к пятому курсу я их забуду.
Дорогой завкафедрой физкультуры, умение проводить в пятом классе зарядку жизненно необходимо учителю, но мы-то переводчики, а вуз — лет двадцать как не педагогический.
Милые составители учебного плана, мне очень нужно уметь поддержать разговор о категорическом императиве Канта, но лучше бы я в это время училась поддерживать разговор на английском и французском.
Уважаемый декан, КВН и «Студвесна» — наше всё, но вы бы на выпускном хоть слово сказали о тех, кто пять лет старательно учился, пока остальные бегали по концертам.
Добрые вы наши преподаватели древних языков, знать наизусть «Отче наш» на древнеанглийском и отрывок из Евангелия на готском тоже необходимо. Особенно мусульманам, буддистам и иудеям.
И да, глубокоуважаемый ректор, университет предполагает получение общих знаний. Но почему тогда я «специалист», а не «магистр» или, на худой конец, «бакалавр»? Ах, они недостаточно общие? Куда ж дальше? Научиться высчитывать за пару секунд расстояние от Луны до Меркурия? Строить небоскрёбы? Разводить кольчатых червей в банках, а потом подпирать дипломом переводчика свой пустой холодильник?"
http://zadolba.li/story/4422
И кстати.
Если сюда набегут любители поорать "А вот во времена СССР такого не было" - хочу срузу им заткнуть рот. Именно такое при СССР БЫЛО, и именно оттуда тянется этот шлейф дурости, некомпетентности и неуважения как к будущему специалисту, так и к простому здравому смыслу. Окончив биологический факультет ( в 1984 г), я никак не могла понять: почему нас, будущих биологов, учили и физике, и высшей математике, и этике, и эстетике, и экономике, и диалектическому материализму, и хрен знает еще чему - но при этом:
иммунология - 0 часов 00 минут;
патологическая анатомия - 0. часов 00 мин.,
патологическая физиология - 0 часов 00 мин., и уж не буду спрашивать, как можно изучить всю (!!!) биохимию за два семестра?!
Так что - дурная наследственность советского образования "по вершкам вприпрыжку" - неискоренима!
Комментарии
Сайрес Смит от Жюль Верна. Раньше так и надо было.
Но сейчас времена другие, сейчас узкие спецы нужны, западного типа.
У меня Полгруппы института с дурной наследственностью Советского образования работает в Силиконовой долине....
Там как раз собирают всех Инвалидов на голову....
Аффтар жжжет....
Я считаю, что всё надо начинать со школы. Именно в школе, начиная с пятого класса уже формируется направление будущего специалиста. Естественно, не все, даже окончившие по два ВУЗа, станут большими специалистами, однако, нужны действительно и специалисты широкого профиля. Однажды, я работал под началом механика, окончившего ВУЗ по специальности ВВ ( взрывчатые вещества). Так вот он, видимо, обучался по узкому профилю, поэтому не мог отличить вентиль от задвижки. А вот специалист широкого профиля, тем более хорошо усвоивший пройденное на практических занятиях, после окончания ВУЗа не будет чувствовать себя "не в своей тарелки". Естественно, практический опыт приходит с годами. Вот такие специалисты нужны во всех сферах промышленного производства.
Так и сейчас , учат чему угодно, кроме специальности.
Декларируемая цель - готовить специалистов, а на самом деле готовят просто "образованных" людей.
По этой причине существуют выражения: сдал экзамен, а значит себе ничего не оставил, прошли предмет, а следовательно, ничего не заметили полезного для себя.
Вопрос поставлен в статье центральный - для чего учатся. Для того чтобы «научится» что-то делать (уметь), или для того чтобы получать дипломы и оценки (иметь).
2. ВУЗ дает ОБЩИЕ знания, позволяющие человеку освоить свою специальность в совершенстве.
3. Автор пишет, что ей на БИОЛОГИЧЕСКОМ факультете не давали "патологическую физиологию" и "патологическую анатомию" (видимо в работе они ей были нужны). Но нужны ли они были ОСТАЛЬНЫМ ее сокурсницам?
4. Как-то работали с японцами. Инженер знает дизель "NNN" наизусть, приятно общаться. Рядом стоит ТАКОЙ-же, но на три года моложе (естественно, что-то модернизировано). Но просьбу посмотреть его, получили четкий ответ: "Я ЭТОТ дизель не изучал, поэтому ничего сделать не могу". Оказывается, их учат не просто на "инженера-механика по ДВС", а на конкретные машины. Для того, чтобы эксплуатировать и обслуживать другую, ему надо заново учиться.
Автор хочет этого?
P.S. А дизель отремонтировали. Простые русские инженеры залезли в проектную документацию, паспорт, инструкции и сделали. Японец был удивлен...
нутые по блату и вы увидете разницу...
И только через несколько лет поняла, что нам создали широкий кругозор, умение ориентироваться в различных отраслях, а главное - научили Учиться!
Правда, я знаю, какой сегодня уровень в наших ВУЗах, но это -другая тема.
И то, что есть под этим названием - это банальные лавочки по торговле "верхним" образованием.
В СССР высшее образование получали не более 10% от всех выпускников школ, самые способные, а не поголовно, как сейчас...
Получили все, кто хотел учиться.
Протесты идут на кухне. Статья подняла вопрос, но не поставила ребром - школьникам и студентам надо давать инфо, учить преобразовывать её в знания, учить применять знания и воспитывать нормальных грамотных людей.
Этот бред не выше уровня советских техникумов, при наличии у учащегося ОЧЕНЬ большой заинтересованности в обучении...)))
Она не понимает, что всё это и даёт возможность излагать свои мысли человеческим языком, да и вообще задумываться на подобные темы. :)))
Кстати, на многих рабочих высококвалифицированных специальностях, рабочие имели дипломы.
Да, при СССР два года давали базовое образование и еще три года специальное.
НО!!! Никто и не говорил, что проучившись три года человек получал высшее образование.
Сейчас же в ВУЗах на бакалавриате не дают специализацию вообще, превратив эту часть обучения в тупое "одипломливание" всех подряд за деньги....
Так что не надо ругать систему высшего образования СССР не понимая её основ!!!
А то, о чем пишут студенты - это задача ТЕХНИКУМОВ, готовивших практических специалистов среднего уровня.
К слову, у меня специальность "автоматизация промышленных установок и технологических комплексов" и стаж порядка 20 лет в пуско-наладке... Так что моё мнение в данном вопросе оспаривать бессмысленно...)))
Я не отрицаю, наоборот рад был той могучей подготовке Но времена сейчас нет буранных пустынных полустанков и везде есть интернет. Не надо начальнику станции вставать к токарному станку и протачивать вагонную ось, а потом идти и загонять овец в хлев. Но подход на "неучей " широкого профиля остался. Причина одна Отсутствие специалистов на местах Отсутствие методических панов и т.п методологического материала
Полагаю, что специалистов связи металловедению и не учат...)))
Уточните тогда, на какой специальности и специализации учились...
( у меня вторая специальность как раз "металловедение и термообработка", так что про ледебурит в курсях...)))
=Не надо начальнику станции вставать к токарному станку и протачивать вагонную ось=
Да сейчас реально ещё хуже, поскольку специалистов на производстве гулькин нос осталось. И когда надо, что бы ОНО работало, а что делать - никто не знает, вот тогда и начинаются танцы с бубном...)))
а вот насчет необходимости узкой специализации пожалуй зря. как показала жизнь и не только моя, широкая специализация лучше. доучиться можно , имея базу.
И Вы его реально законспектировали??!!
Про политэкономию помню что был доцент Лившиц. Больше воспоминаний не осталось.
Именно за это наших специалистов не любят за рубежом (от зависти). Именно это раздражает разных ограниченных западных людей : широкая эрудиция, знания в самых разных сферах.
Задача западного образования - воспитать раба, удобный инструмент для решения проблем. И чтобы этому инструменту, не дай бог, не пришло в голову создать такой же бизнес, как у работодателя. Поэтому специалист должен знать только то, что ему знать разрешено и положено.
Но грамотное решение возникающих проблем невозможно без широты мышления, поэтому западные массовые специалисты ущербны по определению. Наиболее интересно то, что на Западе есть отличные специалисты, и это те люди, эрудиция которых не ограничивалась узкой специализацией при получении высшего образования.
А работодателю. конечно. невыгодно. чтобы у работника был широкий кругозор. Нужны роботы. знающие две инструкции и не умеющие заглянуть в третью...
У меня, в том числе, 4 разряд сантехника. Плюс к тому ещё порядка 12 разрядов по всем основным строительным специальностям, от сварщика до штукатура-маляра и кровельщика мягкой кровли...)))
Бурная стройотрядовская и шабашная молодость реально научила работать руками...
Не говоря уже про квалификацию инженер АСУ ТП, ведущий инженер-наладчик...
На стройке я любому работяге могу лично показать и объяснить, что и как надо делать...
Посмотрите на всех гениев - их знания были разносторонние.
Идёт инфо война и нам НАВЯЗЫВАЮТ безграмотность.
Я спросил студентов медвузов, отдают ли они себе отчёт в том, какие врачи будут лечить их самих и их детей. Ответы были, что назывется, невразуительные... Что можно и нужно сделать, уважаемые гайдпаркеры? Желательны конструктивные и неэмоциональные ответы!
В ВУЗах могут учится не более 10% выпускников школ. Остальные просто физиологически не в состоянии воспринимать требуемый уровень осмысленной информации.... увы, но это жизнь...
Но заметьте, что не все восьмикласники шли учится в 10-й класс...)))
А я беру к учету процент не выпускников десятых классов, а всех школьников, закончивших школу...)))
Переводчик обязан знать ВСЁ! Или найти эквивалент. Переводчик - это ходячая энциклопедия. Должен разбираться и в медицине, и в энергетике, и в шахтостроении, и в металлургии, и в электронике, оружии, психиатрии, педагогике.... и прочее и прочее и прочее...
Самая интересная профессия! ))
А девочку-лингвистку из статьи просто жаль. Из неё никогда не получится настоящего переводчика.
Да, я работал переводчиком и работаю. Да, я такой переводчик. Значит возможно не только теоретически.
Единственный отрицательный момент - ВСЕГО действительно знать невозможно. Тут я полностью согласен.
"ЕГЭ - это прыщик на носу нашего образования." ЕГЭ - это не просто прыщик на носу, ЕГЭ - это гангрена на теле образования.
Похвально! Вы учились уже в зрелом возрасте в трёх ВУЗах. Респект.
"студентку университета технологии и дизайна"
Университет Технологии и Дизайна (Чего?) Поясните.
Санкт–Петербургский государственный университет технологии и дизайна
Вот я и спросил технология и дизайн чего (какой области производства, сервиса, отрасли и т.п.)?
Вот только профессия должна быть ТЕХНОЛОГ, а не "дизайнер"...)))
Дизайнер - это как поэт, профессия высшего образования не требующая...
А требующая творческого таланта... либо дано, либо не дано...)))
Думаю, что многие люди благодарны своим студенческим годам.
Так, что как я Вам и говорю - каждому своё. Кому как в жизни повезёт.
Комментарий удален модератором
А раньше в СССР, во всех 15-ти республиках, во всех ВУЗах, будь ты хоть маркшейдер, хоть агроном, хоть лётчик, врач учитель и т.д. - поголовно экзамен по Научному Коммунизму, как первый выпускной...
Сами помните, конечно.
Знаю, что в Англии учителей иностранного языка учат три года в колледже, потом годичная стажировка в стране изучаемого языка. И всё. Ты прекрасный специалист. Многие наши же преподаватели иностранного языка иностранца видели только по телевизору, за границей нигде не были, разговаривать с носителями языка, естественно, боятся. И, само собой разумеется, на таком же дебильном уровне, как и им преподавали, продолжают преподавать иностранный язык детям. Правда, сейчас ситуация, меняется к лучшему: больше стали выезжать за рубеж, интернет здОрово помогает. Но всё равно, до Англии нам далеко.
Есть ещё один фактор, который, конечно, сыграл большую роль. Я учился в специализированной школе (с преподаванием ряда предметов на английском языке), так они тогда назывались. Язык учили со второго класса. Таких школ в Советском Союзе было не так уж и много. Одна на город, и то если город более-менее крупный. Сейчас этим не удивишь, я зыки начинают учить чуть ли не с пелёнок, в детских садах )) Но, понятное дело, сравнивать качество обучения в специализированной школе в СССР и сейчас в каком-нибудь филиале непонятно какого Вуза неясной направленности – дело неблагодарное.
Т.е. 14 лет своей жизни я изучал английский язык (9 школа + 5 ВУЗ), и считаю, что эти годы потрачены не зря!! ))
Каждому своё, как говорится.
А вот то, что ребята под переводчика не подстраивались - это им минус. Воспитанные люди помогают переводчику. По крайней мере стараются, на сколько могут.
" в ВУзе не ознакомили ДАЖЕ с такими вещами ". Думаю слово "даже" тут не совсем уместно. Это уже достаточно узкоспециализированные моменты. В ВУЗе всего, естественно, охватить не возможно. Набираешь уже опыта далее по практике.
Я как раз на это и обращаю Ваше внимание. От человека зависит, как он разовьёт то, что в него заложили.
А Вы немножечко как раз обвиняете, что Вам чего-то не додали...
Даже и не немножечко. А ещё как много! Но не конкретных людей. А СИСТЕМУ. Почувствуйте разницу!
Не просто ТРУДНО - практически НЕВОЗМОЖНО
Это настоящее предательство и саботаж интересов, доверия и будущего как самих студентов, так и России в целом.
Любой Власти нужен вовсе не прогресс общества, а безмозглые, одурманенные религиозной и прочей пропагандой никчемные идиоты, а вовсе не настоящие учёные, не инженеры, не профессионалы.
Почему?
А посмотрите на Власть.
Вы там видите ХОТЬ ОДНОГО профессионала???
Вот отсюда, под таких "руководителей" и строится вся их Система (по основному и определяющему шкурному принципу - как бы кто не подсидел).
До сих пор у нас советская экономика, которая д.б. "экономной". Экономят на недопустимом.
А старшая закончила там же на лингвиста. Тоже - общие знания, как в этой статье указано. Никто по специальности не устроился - не нужна такая специальность.
Что нового - у нас прогуливали пары студенты. У дочери - преподы.
Жизнь научит. Кто хотел, учился и переучивался сам дополнительно. Благо литература в книжных была.
МИИТ закончили Масляков, Минаев, Галанин, но и Волошин. Кому -то и по специальности удалось устроиться.
В настоящее время - оно вообще брошено на самотек. Такое впечатление, что тем людям, которые что-то могут решить - все просто до лампочки.
Типа - вот вам кусочек бюджета и делайте, что хотите.
И ведь - делают. что хотят. В ВУЗАХ появляются самые идиотские и лженаучные предметы вроде валеологии, соционики.
Бывшие кафедры марксистско-ленинской философии никуда не делись, но сейчас там преподают - кто во что горазд.
Эх, не хватило Ельцину ума вместо с компартией - разогнать всех "марксистов" в ВУЗах. Сейчас - так вообще маразмом занимаются.
Вот, скаэем в ВУЗе для пожарников в программе по философии студентам требуется изучить юолее 70 книг (!!!) а по специальности - только пять.
Всеобщим маразмом стали так называемые "рефераты" и "теоретические вопросы". Суть которых - потрясите воздух на такую-то тему.
Разумеется, сформулированные так, что невозможно понять ни цели ни объема ни подробности требуемого ответа.
Так из людей журналистов на вольные темы и рисовальщиков готовят? И на финг надо, чтобы авторемонтник умел "своими словами" описывать процесс раскисления стали?
А агроном умел рассчитывать двухступенчатые редукторы?
Где-то запрещено пользование злектронными средствами вроде Маткада. Прямо прописывается запрет компьютерной графики - требование все графики рисовать только на миллиметровке.
В очень многих случаях в заданиях видно только желание "напрячь" студента, а не научить чему-то.
Страшная беда - коррупция. Как на самом верхнем уровне, так и на уровне преподов.
Каково это вам - профессор, осужденный на 3 года условно за взяточничество - остался профессором, остался завкафедрой и продолжает спокойно брать взятки.
Среди старых преподов обычай - не брать с тех, кто понимает предмет.
Но весть и оборзевшие - вымогают со всех подряд. Будь хоть семи пядей во лбу - не сдашь, пока не заплатишь.
До сих пор преподаются и требуются графические методы расчетов. (например, круги Мора). Устаревшие и потерявшие смысл в компьтерный век: Методы предварительной группировки данных при статрасчетах, например,. итп.
Да очень много чего мог бы написать...
Очень плохое положение с учебной литературой. Какой-то украинский вуз хвастал, что у них все положенные по программе, учебники отсканированы и доступны любому студенту. А у нас никак не могут разобраться с "авторским правом" (мастдай!!!). И позакрывали то, что вроде начиналось самодеятельно.
Методическая литература...Ну с очень многими методичками - туши свет...
Апофеозом маразма стало открытие кафедры богословия в МФТИ.
Впрочем, что толку что-то писать.
Еще раз - образование брошено на самотек.
В нем очень много чего надо перестраивать.
Создавать электронные базы учебников и данных.
Давно пора - создать супер-гиперэнциклопедию по всем отраслям знаний.
Набор прикладных программ для студентов,.
Типа Маткада, например.
Офис, итд.
Здесь - у нас огромный ресурс.
Ну и наконец, в общем - нужна смена вектора преподавания.
Не ходячий справочник - а человек, умеющий достаточно квалифицированно разобраться в любом вопросе.
Но пока общая ориентация - на зубрежку. И маразматические формальные требования.
Вузы начали придумывать хрень под названием "стандарт предприятия" с кучей даже идиотских требований по оформлению
Ну зачем, например, контрольную по химии оформлять в чертежных рамках?
Задача - набить голову справочными материалами и напрячь.
Отдельный вопрос - на тему "я так не давала". Узость знаний и преподавания самих преподов. Вплоть до безграмотности и невежества, возводимого в закон. - давай буква в букву, "как я давала на занятиях".
Впрочем, останавливаюсь.
что толку...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором