ЧТО конкретно такое та самая Ваша ДУША? Как она может выглядеть?Звук у нее есть?...

(рассуждения друзей здесь ниже на эту извечную тему: «быть или не быть» оказались вдруг настолько яркими, что оставить их в забвении сейчас явилось бы преступлением против будущего человечества… :) )

Поэтому вопрос: ЧТО конкретно такое та самая Ваша ДУША? Как она может выглядеть? Звук у нее есть? Каким образом ее ощутить?

AlexanderBarkov

Две противоречивые субстанции душа и тело в гармонии быть не могут -они антагонистичные ... В этом и состоит принцип развития ..личности...то преобладает одно.. то преобладает другое...то одно подавляет другое ...всегда...при росте одного происходит спад другого,далее из-за насыщения первого ..начинается рост второго..постоянная борьба ...и так бесконечно..как во всей природе...

MarinaRozanova "В здоровом теле - здоровый дух.... На самом деле - одно из двух" Иртеньев.)

Светлана Князькова Сутью всех процессов Жизни является вечнотекучее динамическое равновесие. Но. Это равновесие таинственно. Иногда его не могут поколебать бушующие Стихии (в том числе, и Стихии человеческого общества), а иногда оно изменяется от лёгкого дуновения ветерка, от взмаха крыльев бабочки. Оно живое, это Равновесие, и ведёт себя подобно живому существу: иногда не откликаясь на мощные раздражители и стимулы, а иногда реагируя на малейшее возмущение среды.

AlexanderBarkov равновесия в природе не наблюдается...это зыбкое временное состояние между бурями...как и в человеке...штормовые условия души и тела намного привлекательнее и интереснее...нежели могильное спокойствие ..

NataliaLipen "В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли..."

А. П. Чехов... Интересно, Александр Барков, где же здесь Чехов преподнес нам ключ на блюдечке для этой самой гармонии души и тела?...

Светлана Князькова Ах, как я заряжаюсь энергией во время грозы! Пусть сильнее грянет буря!

AlexanderBarkov Чехов все упрощает -он эстет , моральный нравственный душевный гедонист, он хочет все время наслаждаться прекрасным ,разделяя одежду лицо- это у него бытие,а душа и мысли --все остальное --Я с ним принципиально не согласен. Человек это бурный космос проблем и борьбы, страданий и полетов..а не наслаждений ...

AlexanderBarkov не наслаждения ..есть ..бывают... но это не главное... они скучны ..эти наслаждения когда в избытке..

DmitryBo Штормовые условия привлекательнее до тех пор пока с их помощью не получится прийти к окончательному могильному спокойствию и сознательно выходить из него только для того, чтобы помочь другим. Вечные штормовые условия очень нервная штука... ...Впрочем вечным не бывает не то и не другое.

NataliaLipen Значит, Александр, полагаете, что Чехов здесь элементарно упростил, разделяя бытие и все остальное?... Что если попытаться рассмотреть каждую из этих субстанций по отдельности: лицо... одежду... душу... мысли... Что же из этого числа возможно изменить так, чтобы затем естественно изменилось бы все другое, в желаемом Вам направлении к гармонии?...

AlexanderBarkov для чеховского периода там для мхатовских и ялтинских персонажей .. такая сентенция - была высшим пилотажем...К сожалению Наталья времена идут ...все движется ... на все вещи ..даже на такие как гармония ..взглянуть можно сейчас по -другому...оптимистичнее..я бы сказал..

NataliaLipen Не знаю, Александр, знакомы ли Вы с одним хорошим законом, известным в психологии, который помог очень многим людям избавиться от вредных привычек, либо поменять свои ценности в желаемое им направление?... Звучит он так: меняйте мысли, тогда изменятся и Ваши чувства, ощущения... когда же изменятся Ваши чувства, то и изменится Ваше поведение.... И когда изменится поведение, то и изменится Ваша жизнь так, как Вы сами того хотите...

AlexanderBarkov Наталья -мысли нужно менять регулярно ...конечно..кто спорит...но лучше все-таки начать с души...поведение поменяется мгновенно... Мысли они ...вообще-то тоже материальны в глобальном смысле...ан душа ..нет ...нет ее здесь она ..космическая ..чертовка..ее ..не ухватишь... за юбку там короткую...

AlexanderBarkov Дмитрий сладкие ШТОРМЫ... нервная штука...знаю ...когда с дождем ..с ураганным ветром ...палуба летает под ногами...волна восемь метров накрывает...кажется все пропал...каюк...ан нет..сходит волна .. лучи солнца видишь ...и радуешься ...нет, шторм -это замечательно!...Затем приходят скучные могильные штили ...и ...НО одно скажу...точно.. ШТОРМ переживать лучше один на один ... -если кто еще...и нервный... в ШТОРМЕ участвует--то это беда !

AlexanderBarkov Наталья - ценностный подход в психологии -вещь обреченная...Он годиться только для кратковременного успеха...там ...продвинуться чуть по службе..хорошо выглядеть в глазах окружающих... социальная психология не может решить основных проблем.... КАК ЖИТЬ...С КЕМ БЫТЬ...КЕМ БЫТЬ... психологи делают ряд упрощений ...и выбрасывают с водой ребенка....

DmitryBo Наталья, если вы расскажете мне как хороший психологический закон предлагает научится менять мысли и ценности в желаемое направление, я буду очень благодарен. Например, я вырос в бедном, голодном и жестоком мире, следовательно, мои ценности бабло и выживание любой ценой, и я очень нервничаю и страдаю из-за этого, а психолог мне советует, из самых лучших побуждений, например, изменить мои мысли и стать щедрым, сострадательным и делать счастливыми других даже в ущерб себе, типа так спокойнее. Внимание, вопрос. Как поменять мои устоявшиеся мысли и ценности в желаемое направление?

NataliaLipen Допустим, Александр, что Вы полагаете, что лучше все-таки начинать с души... Вот только как вы это представляете, начинать с души, которой нет здесь?... Что Вы вкладываете в понятие того, чего возможно нет и за что невозможно ухватиться за юбку?...

NataliaLipen Хорошо Дмитрий, объясню идею, как следовало бы менять мысли, которые удерживают нас в ступоре.... Задумывались ли Вы, что в каждую неприятность, нежелательное явление или падение можно уткнуться, застрять навечно, накручивая себе все новые и новые образы прошлого в воображении и этим только увеличивать проблему (которой уже давно нет здесь) до размера слона и жить с мыслями только об этом слоне.... Психобиологи, кстати, определили, что специфика нашего мозга заключается в том, что мы способны непосредственно ощущать каждую нашу эмоцию только в течение 40-90 секунд. Все остальное время, когда мы продолжаем нервничать или радоваться по одному и тому же поводу связано с воспроизведением ситуации в мозге нами самими все снова и снова.... Вот например, Дмитрий, встречали ли Вы людей, которые вышли бы из одинакового социального положения, жили почти на одной улице, учились в одной школе, но один человек достиг вершины мастерства и популярности в чем-то, а другой еле-еле концы с концами сводит... Кто виноват здесь? Отсюда вопрос, в чьей власти это, Дмитрий, кроме Вас самого, повернуть Ваши же мысли в ту или иную сторону?...С другой стороны, задумывались ли Вы, что любая неприятность, которая встречается нам на пути - это сигнал, что что-то нужно изменить.... Ведь разве без такого сигнала Вы когда-нибудь смогли бы расти, обучаться чему-то новому, достигать новых целей?... Поэтому, пробовали ли Вы, встречаясь с неприятностью, вместо того, чтобы убегать от нее ошпарившись или становиться в ступор со своей болью, сначала принять ее как УРОК, поблагодарить ее за предоставление новых возможностей Вам, а далее.... подумать и определиться, как конкретно я смог бы эту ситуацию (неприятность) повернуть в свою же пользу и достичь еще большего, что имел до сих пор?....

DmitryBo Очень хорошо, Наталья. Просто отлично! А теперь примените свой ответ к сознанию общечеловеческому и вы поймете мою позицию применительно к разговору в другой ветке и то, почему человечество столкнувшись с сигналами неприятностей способно к изменениям, тем более применительно к новым условиям среды, и то, почему Барковская Серебрата становится бухгалтером и не идет по стопам отца и то, почему дети Чубайсов столкнувшись с другими причинами и условиями вовсе не обязательно будут повторять путь родителей. Я же не пробую, я так живу и уверен, что и остальные научатся. Я вижу тренд уже сейчас. А не научатся - вымрут. Всё просто.

AlexanderBarkov Наталья- отвечаю - как начать с души...если она есть ..естественно.. если ее нет , то начинать бессмысленно... Но Светлана Князькова (см.пост ниже) утверждает и аргументированно подтверждает, что Душа...по крайней мере у нее.. все-таки есть....я с ней соглашаюсь - есть....... Тогда если Душа есть , но ее нельзя ухватить -не за что.....надо попробовать Душу ВОСПИТАТЬ ...Процесс воспитания Души не требует обладания ей как таковой...ухватывать не надо...А вот как воспитать ...это целая наука...Книжки разные точно не годятся...Храмы всякие ...это куда попадешь...много случайностей...Батюшки..гуру.. разные бывают...на кого нарвешься не понятно...Думаю, самый безболезненный и менее подверженный случайностям способ Воспитания Души - это осуществление состояния полного одиночества от всего...или уход в себя от действительности...но это процесс опасный ..спросите у Дмитрия или Светланы. ...далее чуть позднее ...попробую досказать..

NataliaLipen Александр, правильно ли Вас поняла, если нет, то исправьте здесь. Ведь все-таки хочется разобраться с самого основания вопроса, что такое А и Б... Значит Вы со Светланой пришли к мысли, что душа, по крайней мере у нее все же ... все-таки есть... Душу ту хотя и нельзя ухватить, но надо попробовать воспитать... И далее вопрос, как ее воспитывать, кто может помочь ее воспитать - кто-то иной, либо же Вы сами, заключив себя в уединение... Так?... И поскольку привыкла следовать советам Ильича, то не хотелось бы в данном вопросе вместе с водой выплеснуть и ребенка... Помогите, Александр разобраться в первоисточнике: ЧТО конкретно такое та самая Ваша ДУША? Как она может выглядеть?... Звук у нее есть?... Каким образом ее можно ощутить? И какова она на запах или вкус?...

Светлана Князькова Остается только повториться - ближе всего к ощущению души - понятие "жопой чую". Осуществление состояния полного одиночества - это утопия. В социуме возможностей для этого нет, даже социальная депривация - уход частичный. Есть ритриты, монастыри... да...

Светлана Князькова Воспитывать душу? Мммм... Для меня это скорее - расширение границ восприятия, нежели морально-этические нормы. А вот про звук души вы зря упомянули, я ж йогой звука занимаюсь и распинаться об этом самом Звуке могу дооолгоооо...)

AlexanderBarkov все правильно поняла Наталья. Ну Душа -это некий свет ....оттуда из черного неуловимого пространства между мной и действительностью...Свет от имеет энергию -но массы не имеет -- это физика...всем известно...Фотоны -не имею массы , а только энергию- прямо пропорциональную их частоте. Откуда этот свет идет... конкретно ...понятия не имею...мне это и не нужно... я люблю иногда этот свет созерцать,любоваться им , иногда я с ним даже говорю..но это промеж нас только, Наталья...у Ильича такой источник фотонов наверняка тоже был - иначе такую кашу он не заварил бы - энергии не хватило бы...без этого источника света..Точную частоту не скажу -она блуждающая...где-то между ультра фиолетом и рентгеном...можно как-нибудь измерить...нужды не было..Интенсивность данного поля слабая -это точно..гдето -в миллион раз меньше одного Ватт(единица интенсивности света ) -поскольку некоторые люди Лучи эти волшебные сказочные и чудотворные не замечают...Но это не беда...Увидеть со временем можно -нужно повторяю одиночество и полная темнота..это почти из физики..В полной темноте глаза видят очень хорошо..а человек отдыхает...

AlexanderBarkov Остановимся лучше на свете - со звуком все понятно ...звук -это опять из физики колебания чего-то там материального -- свет больше подходит...для этого непонятного явления как Душа...

NataliaLipen Таким образом, Дмитрий,Вы предполагаете, что сознание общечеловеческое само по себе образумится из агрессивного, захватывающего все и вся на своем пути при помощи понятия: "капитал", и преобразуется в коммунистическое, где чубайсы добровольно передадут капитал на служение человечеству?... А если это не произойдет, и общечеловеческое сознание не научится ликвидировать капитал, то все вымрут, и поэтому Вы уже сейчас согласны добровольно умереть таким образом от рук Гитлера в промежутке, при дележе того самого капитала сегодня?...

Светлана Князькова Я долгое время занималась йогой звука. В этой практике учат слушать Внутренний Звук.

За пределами всех физических явлений материальной природы — изначальный звук творения. Вибрация, которая дала начало Вселенной. Христиане называют ее Словом. Современные ученые — космическим излучением. Индийские йоги называют ее Ананхад, Сикхи — Наад. Как бы люди ее ни назвали, она постоянно вибрирует. Она создает и расширяет Вселенную. Все представляет собой вибрацию, или, как говорили древние индусы, Нада Брахма: «Весь мир — это звук». Все мироздание, и даже пустота, является вибрирующим звуком.

В большинстве космологий мира говорится о том, что Вселенная родилась из звука (в начале было Слово)

Все вещи, будучи получены и сформированы из вибраций, имеют скрытый внутри них звук.

Данные фотоакустической спектроскопии показывают, что цветущая роза издает звук, подобный приглушенному гудению органа. Можно зафиксировать и звучание злакового стебля, и дерева, и каменного изваяния. Каждый атом, каждая молекула издает определенный звук, который, резонируя, создает мелодию. И даже скала заключает в себе застывшую музыку.

Несмотря на то, что звуковые волны не могут перемещаться в вакууме, это возможно для электромагнитных волн. Они улавливаются спектрографами на мощных телескопах по всему миру. С их помощью мы можем услышать шепот комет, пение планет, хоры галактик, перезвоны квазаров… Все планеты, их спутники, звездные системы и галактики вращаются и вибрируют в идеальном ритме и гармонии.

Вот эту звуковую волну я слышу. Волны эти могут быть очень разными. Ведь всё во вселенной - такая волна. Корпускулярно-волновой дуализм :))) Поэтому Свет тождественен Звуку. И каждый из нас имеет свою длину и частоту и одновременно волна и материя. Круто же ))

AlexanderBarkov Боже же мой,Светлана, Вы и в спектроскопии подкованы..ай .я ..ай.. как получается ...я Вам про свет этот фантазийный - Вы мне звуком...нечестно..все-таки..

Светлана Князькова Да, я жестока! Но вы ведь сами давеча яду жаждали испить...)

AlexanderBarkov С частотой и длиной волны спорить не буду ...все мы колебательные системы в высшем понятийном смысле...перезвоны квазаров в наших сердцах рождают собственные наши волны...Волны уходят в небеса и Космос...все жестокая правда...Яду уже расхотелось ...лучше спирта..

Светлана Князькова Вот... Для ухода от действительности не нужно никакого ритрита\монастыря - достаточно бутылки водки...

AlexanderBarkov Вот Наталья - профессора физики подсказывают --для ухода в эту темноту -где все увидишь..и может быть услышишь ..достаточно..500 грамм ..лучше русского стандарта..платинума..лучше всего...если у Вас в Амстердаме с этим еще плохо ..можем из России подвести...

Светлана Князькова Вот вы ко мне и Дмитрию апеллируете... как к знатокам ухода от действительности... а мы это... не пьем даже...((

AlexanderBarkov на то они и профессора - что все знают - а эксперименты должны проводить другие..на свой страх и риск...- а профессора только формулы выводят ... как обычно..

AlexanderBarkov Я думаю мы соберемся на ближайшую научную конференцию физиков естествоиспытателей ДУШ и обстоятельно все обсудим. .У меня по этому вопросу тоже кой- какие научные труды имеются...надо готовить тезисы доклада...

NataliaLipen Спасибочки за такие творческие размышления о вашем представлении души!... Значит, Александр, душа - это некий свет из черного пространства между Вами и действительностью.... А по мнению Светланы, душа - это звуковая волна, которая тождественна свету, и которая может поселиться в заднице... -И для ухода в эту темноту -где все увидишь может быть услышишь ..достаточно..500 грамм водки ?

Светлана Князькова Гыыы ) Точно. Пора писать мудрые книжки и объявлять себя гуру ))

Светлана Князькова Хотя, конференция впереди, вроде ))

AlexanderBarkov так это Наталья почти -одно и тоже -вот на конференции приведем доказательство....для ухода необходимо ...исключительно... русского стандарта..и лучше платина ...так как-то

Сейчас же надо срочно решить задачу Тысячелетия - о СабДуше..сформированной инетом...

Решаем?…