Ату их!, или Над "Дождём" сгустились тучи
Над телеканалом «Дождь» стремительно сгущаются тучи. Поводом стал вопрос, заданный в передаче «Дилетант» в канун очередного Дня снятия блокады Ленинграда: стоило ли сдать Ленинград, чтобы избежать тех неимоверный страданий, который в результате блокады обрушились на жителей города? Теперь «Дождь» полощут все, кому не лень, от коллег-журналистов до депутатов и влиятельных чиновников. В упрёк ставят некорректность самой постановки вопроса, дескать, «дождевики» этим самым оскорбили защитников города и самих блокадников. Тех, которые уже ушли в мир иной, и тех, кто дожил до наших дней.
Я не большой поклонник этого телеканал, но смотрю его регулярно. Никакого парадокса в этом нет: «Дождь», в отличие практически от всех других российских телеканалов, имеет СВОЮ точку зрения. Пусть иногда спорную, иногда, может быть, для кого-то и неприемлемую – но именно СВОЮ. Ребята, если мы живём в действительно демократическом государстве, то иметь СВОЮ точку зрения – не преступление!
Я, конечно, человек не семи пядей во лбу, но, хоть убей, не могу понять: а в чём здесь некорректность?
Мы же взрослые люди, и каждый мыслящий человек, который интересуется историй нашей Родины – я уверен – сам себе хоть раз в жизни этот вопрос задавал! Да, не прилюдно, не на всю страну – но задавал. В чём вина «дождевиков»? В том, что они этот вопрос прилюдно озвучили? И это вы считаете виной?
Да и дело-то здесь, по большому счёту не в самих защитниках и блокадниках. Им-то на что обижаться? На то, что от них ничего не зависело, что оказались пешками в большой политической игре, в удовлетворении амбиций тов. Сталина, который сказал «не сдавать!» - и его подчинённые дружно взяли под козырёк? Блокадниками в данном конкретном случае просто-напросто ПРИКРЫЛИСЬ те, кому само существование канала как кость в горле. Увидели повод, даже не увидели – совершенно искусственно его раздули, и вцепились. Да, в хватке этим ребятам не откажешь! Похоже, имеют по этой части богатый опыт!
Посткриптум. А вопрос «был ли Ленин евреем?» тоже относится к некорректным?
Комментарии
Но без Дождя смотреть только цензурные путинские каналы - скучно и многого не увидишь.
Дождь - это враги.
Но пусть вещают.
Надо фильтровать информацию в голове. Что то все равно показывают полезное, что Путин не покажет.
Но не имею возможности.
Либерастный канал тоже нужен России.
Свобода СМИ - это не свободные каналы. Таких нету.
Свобода СМИ - это совокупность несвободных СМИ, с разными точками зрения.
Их совокупность - и есть свободные СМИ вообще.
Есть тенценциозный либерастный Дождь.
Есть тенценциозный левый канал.
Есть тенценциозный коммунистический канал.
Их совокупность - есть свободные СМИ.
А русскому быдлу что ?
Ему думать не хочется.
Ему давай один, но чтоб правильный и свободный.
Чтоб что услышал, то и правда. И чтоб не думать самому, а то голова у быдла сразу опухнет.
БОЛЬШЕ КАНАЛОВ, ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!
Дак а каковы были результаты опроса то?
Загрузите TIpaTop и смотрите все что угодно
22:55
Трійка, Кено, Максима Дивитися онлайн
Далі
01:20
Новини
01:40
Телеакадемія
02:45
Служба розшуку дітей
Телепрограма на тиждень
Вы зачисляете во врагов дождевиков , если они
находятся на содержании газпрома , а по сути
власти . Видно для того и созданы , чтобы пока -
зать всему нашему обществу , что у нас с демок -
ратией всё нормально , а также для организован -
ного хаоса , более ничего . Они никогда не будут
возникать самостоятельно против власти т . к . се -
бе дороже . Вы умышленно забыли кто и какой %
избранных у власти . Вроде Вы во всех аспектах
разбираетесь , а здесь просто непонятные выпа -
ды .
А Вы кто такой и к какой нации не дебилов при -
надлежите , чтобы осуждать и оценивать бо -
льшинство людей нашей страны . Если Вы ру -
сский , то тоже входите в Ваш лексикон . Прия -
тных сновидений и памяти обо сне .
Ибо тезис "Не нравится - не смотри", здесь не канает :))) По аналогии с наркотиками - не нравится - не употребляй :)))
Всего 3...5 каналов, и по всем - он
Комментарий удален модератором
Нужны все силы и точки зрения. Арбитр - законы общие для всех.
А драться надо на выборах, а не с каналами.
Дождь презираю. Но пусть излагает т.зрения либерастов. Кстати, там иногда покажут то, что больше негде посмотреть (другие каналы не покажут).
Пока Россия имеет т.зрения преступников во власти и преступников в оппозиции (т.е. путинскую и либерастную).
Теле канала, излагающего т.зрения левых - нет.
Т.е, на телевидении имеем кособокость (нет третьей т.зрения).
Т.е, есть т.зр официальная и правой оппозиции.
Т.зр. левой оппозиции - нет
ЗЫ. Вопрос про Ленина корректный, хотя евреем он, безусловно, не был. )))
Но за это можно оштрафовать, если хочется.
Но сразу закрывать - это чисто по-Путински, по-русски. Глупость.
А канал просто нашли повод придавить.... глупый повод. Как все у чекистов.
С остальным согласен. Нашли суки повод.
Но в любом случае, если кто то не то брякнет,
нужно создавать традиции к наказанию, штрафованию,
а не уничтожению.
Это трусливая путинская практика.
Да вы, батенька, антисемит! (Или - как говорил мой сосед-алкаш "антисемист"!!!)))))))
Нужно было вовремя и массово эвакуировать гражданское население и из Ленинграда, и из Сталинграда.
Молодец, что вспомнили об НТВ.
Значит и ответ на свой вопрос знаете.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так легко прослыть умным...
Начало Сталинградской битвы - июль 1942.
Комментарий удален модератором
База балтийского флота, 1 из 4 танковых заводов страны, единственный что делал КВ. Еще с царских времен мощнейший узел обороны. Последняя крепость, где можно удержаться по дороге к Белому морю. Пал бы Ленинград - финны и немцы дошли бы до Архангельска, как и собирались. И взяли бы Москву с севера.
Через Сталинград эвакуировалось население и ценности из БОЛЕЕ ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЕЙ. В том числе семенное зерно и трактора, которые работали в тылу, чтобы прокормить оставшихся. И скот, который пахал или шел на мясо.
А мостов там не было - только паромы.
Как именно надо было эвакуировать? Вместо того, что нужно было перебросить за Волгу?
И - кстати - не меньше 200 000 эвакуировали.
То же самое и с Ленинградом - через него эвакуировали западные области. Одновременно с ними эвакуировали и заводы - чтобы в Челябинске возник Танкоград, надо было сначала вывезти туда Кировский завод, а ведь он не один, вывозили и Ижорский, и много чего еще.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удивительно - так много АНТИ и до сих пор живете в РФ, а не в странах с настоящей демократией.
Русских он не любил и не жалел Россию во имя "мировой революции". Евреев он высоко ценил.
Комментарий удален модератором
Вам не приходилось заполнять советские анкеты, где один из вопросов был: Не находились ли Вы на территории, занятой немецко-фашистскими захватчиками?
Для чего бы задавать такие вопросы?
Мне похрену совковая "Правда" - впрочем претензии к совку бывают только у мусора. Я исхожу из публикаций последних трех пятилеток - их вы тоже считаете совейской пропагандой?
Особенно смехотворно читать вам подобных, зная что сегодня руководство и ЦРУ, и радио "Свобода" давно не скрывает целей и методов программы вещания на СССР. Вы как в лепрозории поциэнт, с отвалившейся губой, все равно требует чтобы пациентам дали право свободных прогулок где угодно.
Комментарий удален модератором
"Неужели Ленин был еще хуже? Или лучше?"
Какой же ответ правильный? Не томите.
Александр, меня немного удивляет какого плохого вы мнения о России.
Я же писал не о России, а ТОЛЬКО о том, что у ВАС умственное развитие на уровне комиксов, причем комиксов обгаживающих страну, в которой Вы якобы живете
Но для Вас , при всех Ваших анти - не понять что крамольного в вопросе дождя. Но теперь работники дождя уже поняли какие вопросы можно задавать, а какие нет
Комментарий удален модератором
Это воровство и коррупция.
А чтобы не мешали воровать, очень хочется независимые каналы глушить ворам.
а воровство и коррупция это следствие чужой привнесённой идеалогии - "не я такой, жизнь такая", которая даёт индульгенцию всем, но ведёт к тому что имеем, на радость потирающим лапки конкурентам из-за бугра.
раздувать пузырь .
Скачай в Ютюбе...))))
Но поскольку думать вы не умеете, то это предположение, безусловно, риторическое.
Но ни одна тварь в израиль так и не сдристнула
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бабка лет 80 кричит: "Спасите! Насилуют"
Милиционер подбегает и не видя никого спрашивает её: "А где насильники?"
Бабка: "Да, сынок 60 лет назад на этом месте был пустырь и на нем меня изнасиловали четверо".
Милиционер:" Так чего ж Вы сейчас кричите?"
Бабка: "Так приятно вспомнить!"
Так и Леонтьев: Приятно вспомнить
Увлечения: работа, работа кафе
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Александр Стародубцев 14 февраля 2013, 13:33 И что? Путевки распределяет Бюро горкома, я был членом Бюро, если любопытно.
Комментарий удален модератором
Верные люди донесли,что Боря Моисеев к нему стажироваться ездил..
Надо было сразу сдаться Гитлеру, прямо 22 июня... и всё...
сберегли бы 20 миллионов жизней...
и жили бы сейчас в Германии...
те кто дожили бы.
Гитлеру не сдались, так сдались Путину.
Путин с Ельциным сделал то, что Гитлер не смог.
В 1933 году.
Виталий, вы, наверно, на трубе сидите? Тогда, понятно, жизнь у вас удалась - и Путин ваш президент, остальным вас не понять.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Является ли проявлением невинной коммуникабельности вопрос "ты уже перестала запойно пить?"
Комментарий удален модератором
А на "невинный" вопрос:"Ты, что совсем о_уел?" почему-то обычно отвечают прямым в рожу...
____ Ой как верно.
Надо немедленно принимать закон о цензуре!
_____ А что у Вас есть сомнения в справедливости учения Маркса?
а в 1994, 1996, 1998 чем занимались, что некогда было съездить посмотреть? Страну делили?
- Кто, я?
- Ну не я же.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
___ Вот с этим согласен
Есть вещи, которые не принято делать в цивилизованном обществе, даже в таком ублюдочном как западный, с трудом отучающийся считать других недочеловеками.
Не принято гадить на святыни других. Если тебя, Антоша, не научили - жаль твоих родителей.
Он как-то проговорился,что в дурке он самый общительный.
Они и сейчас готовы. Уже небось и вышитый рушничок припасён для встречи...
Большое дело - "иная точка зрения": все погибшие, защищавшие Родину, - погибли зря, будь то Ленинград, Сталинград или Курская дуга. Европа легла под Гитлера гораздо умнее русских, заодно активно поучаствовав в том самом холокосте, за отрицание которого теперь сажают в толерантной Европе с очень "либеральным" законодательством.
Обработчики мозгов и составители методичек сами перепугались результатов проделанной работы. И теперь орут своим во весь голос: СМЕНИТЕ МЕТОДИЧКИ! Вот что надо говорить!!! http://www.mk.ru/zloba-dnya/article/2014/01/28/976611-leningradskaya-bitva.html
Но зомбированных не так-то просто развернуть на 180 градусов...
Всех остальных покоренных, завоёванных и сопротивляющихся и убитых на протяжении всей человеческой истории спрашивали и вдруг случился Ленинград, впервые в истории, когда кто-то кого-то не спросил, забыли, наверное.
А самое главное - это кто ж такую ситуацию вообще сделал возможной, а? Кто же это условия создал, чтобы ленинградцами "пожертвовали"? Может, на нас и не нападал никто, а просто так, от нечего делать, взяли и пожертвовали?
Вам следует знать, что история не имеет сослагательного наклонения.
Проблема каждой отдельно взятой головы, какие именно вопросы в неё приходят.
"Блокада была внезапной и неожиданной, как, впрочем, и вся эта война. Не было никаких запасов ни топлива, ни продовольствия. И вскоре, уже где-то в октябре, началась карточная система. Хлеб выдавали по карточкам." - речь Даниила Гранина в немецком парламенте.
Капитулируйте, когда вам это лучше, на здоровье - ваше личное дело.
Мы все вместе 20 лет назад всю страну прокапитулировали. Отбить только вот никак не можем. И вы, как принесённая жертва, в чью голову переписчиками истории навеиваются такие потрясающие толерантно-либеральные мысли.
Есть смысл сохранять народ. Нет смысла сохранять биомассу, которая не понимает, что значит посылать своих детей Родину защищать.
И прекратите свои финты и кривлянья - "не пишите мне больше". Это вы мне написали, я вам исключительно из вежливости отвечала на ваш поток сознания "кабы абы"
Жалкие хлопоты власти и партии, за которые мучительно стыдно... Как же довели до того, что Ленинград осажден, Киев осажден, Одесса осаждена. Ведь немцы все идут и идут... Артиллерия садит непрерывно... Не знаю, чего во мне больше - ненависти к немцам или раздражения, бешеного, щемящего, смешанного с дикой жалостью, - к нашему правительству... Это называлось: "Мы готовы к войне". О сволочи, авантюристы, безжалостные сволочи!
http://rg.ru/2013/01/18/blokada.html
НЕТ. Повторить план министра де Толли в 1941 году не удалось бы. По двум причинам: 1)Наполеон не шел нас завоевывать - он шел устрашать союзника по Тильзитскому договору, который посмел устраниться от континентальной блокады Англии, 2) ему было нужно разбить армию в решающем сражении - и принудить Россию к миру на тильзитских условиях, не более. Этого ему не дали (впрочем, Бородино было сражением на условиях Наполеона, русской армии не нужным - хорошо хоть больше нигде не пытались "стоять до конца") - Гитлер шел за другим. Ему были нужны земли и матценности - а также территория по линию Архангельск-Астрахань). Ту же "Директиву Геринга" вы явно не читали.
И после сдачи Ленинграда исчезла бы последняя преграда воссоединению групп армий "Север" и "Центр", и Москву брало бы вдвое большее войско - не считая утраты последней базы Балтийского флота, всего северного канала ленд-лиза (без Ленинграда удержать Мурманск не удалось бы) и последнего на северо-западе узла укреплений.
.
Самойлова,
брысь отсюда.
Если нас до сих пор так и тянет задавать вопросы, подобные тому, что задал "Дождь", это говорит о том, что не все раны зажили и нет ответа на самый главный вопрос: а могла ли наша Победа обойтись нам в меньшее количество жертв?
Я не занимаюсь демагогией, а из тех, кто мыслит рационально и не пытается выдавать желаемое за действительное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваши слова? Никаких ассоциаций, все по вашему тексту. И отчего же нельзя поднимать вопросы о "тех самых трагических событиях"? Это что теперь, табу в нашем обществе? То, что называть нельзя? И кому как не СМИ общаться с людьми по любым вопросам? Или вы из тех, кто считает, что пока вопрос не произнесен вслух - его как бы и не существует?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но ведь с тех пор вышла прорва умной и интересной литературы, практически закрывшей эту тему. Даже шестерки Мединского подсуетились и списали ему с этих книг якобы его "Войну".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
специально организовать райздрав .
Единственное окно в мир не-подлежащее, не- валяющееся ПОД официальной точкой зрения - на украинские события ...
что нет другого единственного окна в мир, не валяющееся под официозом.
А именно - левая точка зрения, независимая от Путина.
Дождь - это либерестная точка зрения, независимая от Путина.
Все таки слон - это не хобот и не ноги. Слон - это всё в совокупности
Контрольное слово твоё - не смотрю Дождь...всё остальное - точно ко мне?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кроме того, этот опрос представляет из себя как бы суд над защитниками Ленинграда, который обвиняет их в гибели и страданиях людей.
Как бы вы чувствовали себя, перенеся все страдания и одержав в конце-концов победу - если бы по голосам сегодняшних юнцов больше голосов набрал бы ответ - не стоило?.
Это вторая некорректность опроса.
Ну и напоследок могу сказать, что молокососы с "Дождя" не вправе проводить какие тол опросы и делать выводы по простой причине - они в этой обороне не участвовали, войны не знали. Без обороны Ленинграда не устояла бы Москва, и война либо продлилась бы еще несколько лет, принеся намного больше страданий и жертв.
Я презираю Дождь.
Но я против закрытия Дождя.
Хоть что то покажут, независимое от Путина и ЕдРила.
Все точки зрения должны быть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я смотрел этот телеканал несколько раз и за это время выработалось стойкое отвращение. Я и "ухо мацы" в пробках слушал до тех пор, пока не понял, что голова болит от ненависти, а ненависть от содержания передач этого радио.
По молодости можно на всякую дрянь время тратить, но после пятидесяти, а лучше после сорока, надо научиться и себя любить.
Текущий концепт - библейский (оккупационный).
"Дождь" и "эхо" рупор оккупантов, голоса из конкурирующей с Богом конторы.
Библейский лохотронный понятийный и терминологический аппарат придуман для того, чтобы библецы могли скрывать свои мысли.
Болеее 99% информации содержится в умолчаниях понятийного и терминологического аппарата, поэтому умолчания неизмеримо властнее оглашений.
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_14.htm - Терминология как инструмент глобального управления
Яндекс - "КОБ тайны управления Россией вопреки её интересам".
Яндекс - "КОБ тайны перехвата управления Как осуществить?".
Комментарий удален модератором
Дождь до этого был замечен в пропаганде идей нацизма? Почему неосторожный опрос сразу объявляется задуманной провокацией? Человеку уже и ошибиться нельзя. Они принесли свои извинения, признали, что совершили ошибку, Что надо ещё?
Все эти истории из такого же разряда , как и история с Пусси Райот. Не удивлюсь, что найдутся те, кто "не может спать" после опроса.
В тысячный раз убеждаюсь, что любимое занятие совков - оскорбляться. Причём, предсказать, что их через мгновение оскорбит - не представляется возможным. Ибо... ибо идите вы, долбаные совки, куда подальше, короче...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Именно мировоззрение человека делает его лишним для естественного , природного хода вещей .
Комментарий удален модератором
Сделаю-ка я вам антирекламу в соцсетях - вне графика, бесплатно. Пусть вменяемые полюбуются
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Попробуйте я сейчас парралельно смотрю
Хорошая новость.
Была полностью окруженная Одесса. Ее сдали врагу.
Был полностью окруженный Севастополь - гордость российских и советских моряков. Его тоже сдали врагу.
Сдали Таллин. Сдали базу на полуострове Ханко.
А Ленинград не сдали.
Те, кто учился в советской школе, помнят заявления, что город Ленина не могли сдать врагу.
Чушь это.
В чем отличие Ленинграда от Одессы, Таллина, Севастополя?
В том, что из Одессы и Севастополя Черноморский флот ушел в порты кавказского побережья.
А из Кронштадта Балтийскому флот уйти было НЕ КУДА.
Если бы был сдан Ленинград, Балтфлот пришлось бы затопить.
Подходы к Кронштадту прикрывали береговые батареи Ораниенбаумского плацдарма.
В удержании этого плацдарма командование Ленфронта видело гарантию сохранения Кронштадта. Вот и бросали туда сотни тысяч красноармейцев.
Ленинград защищали не считаясь с потерями в войсках и среди гражданского населения, что бы сохранить Балтфлот.
Флот, который, если быть честными, не сыграл ни какой роли в ходе войны. До прорыва блокады флот был наглухо запечатан минными полями и сетевыми заграждениями в Финском заливе. И после прорыва блокады исход войны решался не на море.
Сама задумалась над вопросом "Дождя", поскольку для меня, выросшей в СССР такого вопроса не существовало. Но подумалось мне о войне 1812г., когда оставили Москву. И для себя я тоже решила, что страшная, мучительная смерть гражданского населеня в защиту партийной идеологии не может иметь оправдания.
И очень хорошо, что "Дождь" такие вопросы задает. И очень хорошо, что молодежь голосует за ценность каждой личности, потому что люди - не мусор.
Немцы были вынуждены держать здесь целую группу войск "Север" в составе 21 пехотной и 6 моторизованных дивизий, кроме того, значительная группировка здесь была у финнов.
В случае сдачи Ленинграда немецкие дивизии ушли бы под Москву, что решило бы исход битвы под Москвой, а финны ушли бы на Север, под Мурманск, где к тому времени они наткнулись на жесточайшую оборону, которую так и не смогли прорвать до конца войны. В этом и есть огромный, стратегический вклад обороны Ленинграда в общую победу над немцами.
Что до Одессы и Севастополя. К моменту их сдачи они находились слишком глубоко в немецком тылу, снабжение можно было производить только по морю. Даже у авиации не было возможности оказывать им поддержку. А при снабжении по морю процент потерь был очень большой.
Ну, и напоследок, поразмышляйте над следующим возможным опросом "Дождя", если он будет следовать в том же духе -
"Нужна ли была оборона Сталинграда?". Ведь под Сталинградом и во время его обороны погибло, наверное, гораздо больше людей, чем в блокадном Ленинграде. Может быть , его тоже надо было просто сдать, а не вгрызаться в каждый сантиметр земли?
Не составляйте свое мнение о каких-то событиях по сомнительным заявлениям в интернете. Если хзотите что то знать и разобраться в этом вопросе, читайте историю войны, причем разных авторов, и сами составляйте себе мнение о прошедшем.
Допустим, опрос.
"как вы думаете, пить водку это хорошо?" 90 % отвечает, что, мол, да, хорошо.
Какой вывод делает тот, кто проводит опрос? Он делает вывод, что 90 процентов - ошибается, так как пить водку на самом деле плохо.
Так и тут. Ну провели опрос. 90 процентов ответили бы, что - да, надо было сдать. Получаем результат, что 90 процентов нихрена не соображает ни в истории, ни в военной стратегии. Чего задёргались те, кто поднял вой? Боятся узнать результаты? Результаты, что население отупело от некачественного образования? Да хватит уже! Вся эта кампания только для того, чтоб закрыть неугодный канал. Не знаю, насколько глупым надо быть, чтоб этого не понимать.
Кстати, вой по этому опросу, как раз и показывает, что власть ничем не отличается от той.
И что в СССР было всего 4 танковых завода - Сормово, ХПЗ, СТЗ и Кировский, и только на Кировском в Ленинграде делали танки КВ - вы тоже не знали?
И что восточнее Ленинграда было не за что больше зацепиться, набравшая разгон военная машина дошла бы и до Мурманска, и до Архангельска (то есть, прощай, ленд-лиз), и до Москвы?
И, собственно - что если бы Ленинград был взят - то войска, штурмовавшие Москву, стали бы сильнее на почти все войска группы армий "Север"? Нас спас авантюризм Гитлера - он захотел сразу взять и Москву, и Ленинград, и юг России. Если бы он выбрал удар только по Ленинграду - страна осталась бы без Балтики и Беломорья, и без четверти промышленности - а остальное почти не могло бы сопротивляться.
Кстати, антисовку соврать - что два пальца обмочить. Даже в таких жестоких условиях вывезли 200 000 горожан, а потом мальчики Геринга пресекли любую переправу - включая и суда с красным крестом. Но виноваты, конечно, не они, а Сталин.
Хороший вопрос был задан "Дождем" (даже если это было сделано коряво), раз такая дискуссия в России развернулась, люди задумались. А в том, что люди по разному думают, в том вины "Дождя" нет.
И ЭТОТ ПРИКАЗ СТАЛ ПРИЧИНОЙ БЕЗВРЕМЕННОЙ СТРАШНОЙ СМЕРТИ СОТЕН ТЫСЯЧ ЛЕНИНГРАДЦЕВ!
Так что кто из нас ублюдок, подумай на досуге.
это интернет, детка. Здесь все ходы пишутся.
http://maxpark.com/user/328569418/content/2483239#comment-33423895
это ответ на твою реплику
"По Сталинграду тоже есть вопрос. Нужно ли было Сталину запрещать эвакуацию 600 тысяч мирного населения из города в то время когда 500 тысяч крупного рогатого скота эвакуировали. Пусть бы комиссары вгрызались в землю сколько им хочется. Но мирные люди-то здесь при чём. Понятно, что их использовали в качестве живого щита."
она одним постом выше приведенной ссылки.
Остальные помнят историю.
И знают, что сослагательное наклонение, черт, побери, ОДНО! В том числе, и в приведенной цитате.
И если вы претесь со своим свиным рылом блондиношного интеллекта в калашный ряд разговоров об истории - либо соответствуйте, либо терпите, когда вас называют сообразно статям. В сети, которой вы пользуетесь, есть правило: "это интернет, детка. Здесь могут и на*** послать".
Так не нарывайтесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Очень интересный вопрос, и - интересны были бы дебаты! )))
Комментарий удален модератором
Не идиотничайте..
А винтовку тебе
А постлать тебя в бой.
Комментарий удален модератором
---------
Надо полагать, вы не поклонник нацизма и даже не антисемит. Такие выводы позволяет мне сделать ваше заявление о том, что вы смотрите TV-канал "Дождь".
И при этом, надо полагать, "Mein Kampf" вы тоже почитываете регулярно, поскольку её автор "...имеет СВОЮ точку зрения" (Конец цитаты)?
Или я не прав?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А слабо Дождю задать вопрос - "Прав ли был Гитлер, посадив своих "оппонентов" на нары в спешно созданных лагерях?" )))
Очень хотелось бы - как увидеть дебаты, так и понаблюдать за реакцией! )
Интересная мысль... надо разобраться - как здесь опросник настраивается? )))
А интересная мысль - сравнительный анализ провести. )
Между Г и П? )
Например:
ХОББИ
Г - художник
П - дзюдоист
СЛУЖБА
Г - воевал, ранен
П - только сп/служба
ЧЕСТНОСТЬ
Г - слово и дело
П - слова, слова, слова...
ПОСЛЕДСТВИЯ для России
....
Ой тыж Господиии...
Комментарий удален модератором
1. город (Ленинград) надо было сдавать, чтобы спасти жизнь людей
2. в блокаде шиковали проститутки и партийные работники (весной 42 года на партийном пансионате давали немыслимое количество жратвы)
3. блокадный Ленинград был концлагерем.
(Вчера не ленился, прочитал стенограмму этой передачи)
Ход рассуждений у писателя, автора, хитрый - где-то нашел два дневника блокадников и якобы он высказывает мысли блокадников.
Прав ddess БыдлоФоб - слишком много БЫДЛА.
2) дважды, думаю - сначала немцы, потом снова немцы. Впрочем, кажется в крепости в 39-м толком никого не осталось, все разбежались.
3) а ее проиграли? Советская база на Ханко и отодвинутая граница на Карпере смотрят на ваши слова как на говно.
4)потому что война большая. и в миллионном городе должно было найтись некоторое кличество сволочей. Но вот рассказы о Жданове, у которого на столе были пирожные, пусть уйдут в анус той журнашлюхе, что это придумала - тупо забыв проверить, была ли у Жданова техническая способность их есть.
А он был - так, на пять минут, диабетик.
5)в 91-м не было ни одного человека с непромытыми мозгами. Агенты влияния - очень эффективная методика, будь то антисовки или помаранчевые хохлы. Их воспитываешь - а дальше они все делают за тебя сами.
2.О положении в финской войне узгнал не от журналюг, а от очевидцев.
3Отодвинутые границы - коммунистическая пропоганда. Линию Манергейма так и не осилили и показали ГШитлеру свою слабость.
4. А ваы с блокадниками общались? Я общался и лдично слушал про спцстолдовые для партейцев. Некоторые в них работали. Сволдочи, которые по - вашему.
5. Сказки про агентов влияния рассказвайте жене на ночь. Если народ в стране имеет минимум необходимого для жизни,никакие ленины, чигевары,не выведут его на улицы протестовать против сущзествующей поганой власти.
2) пословицу "врет как очевидец" вам, похоже, не напоминали. Финская война закончилась не в декабре 1939, а в марте 1940. Иначе окажется, что Вторую мировую проиграли Англия и Франция в 40-м (да и США тоже - о первый в Африке контингент US Army Роммель в 42-м вытер ноги)
4) сыпасиба, я в курсе спецстоловых. И недоеденного хлеба, иной раз летящего из окошек вагонов с эвакуированными блатными детьми. Но помню и совсем другие истории. В армии тоже одни ели доппаек, другие делились со своим взводом.
5) для идиотов: слово "агент" в этом англоязычном термине означает не "шпион", а "проводник". Для того, чтобы народ вышел, требуется чтобы ему поплохело (и не обязательно до совсем невыносимого - в Питере в феврале 17-го перебои были с б е л ы м хлебом), и нашлись те кто укажут кто виноват, и чтобы верхи тупо не справились с управлением. Причем, все три фактора сразу. Это все та же марксистская "революционная ситуация". При наличии охотных информаторов что "все плохо потому что на Западе правит свобода, а у вас царство угнетения" и все более бездарного руководства (после путча 53 года), найти №3 - дело времени.
“...В Декабре 1941 г. Советы начали осуществлять эвакуацию гражданского населения через замерзшее Ладожское озеро... Из-за нехватки бензина и постоянных артобстрелов дороги... эвакуация вскоре была сильно ограничена. Однако с аэродрома Ржевка непрерывно проводится эвакуация самолетами главным образом евреев, высококвалифицированных рабочих и функционеров советской власти...
...Под давлением всё более невыносимого положения заметно вырос антисемитизм. Имеются сообщения, что дело доходило до эксцессов. Так, в течение декабря многие еврейки, которым отдавалось предпочтение при покупке продуктов, подвергались побоям со стороны напрасно стоявших в очереди людей. Евреев, у которых были найдены запасы продовольствия, также били соседи по дому. Милиция не в состоянии что-либо предпринять против проявлений ненависти, так как население в большинстве случаев встает на сторону нападавших. Евреям со злорадством говорят об их судьбе в случае прихода немцев...”
Блатных говоришь эвакуировали?
Первый, самый верхний уровень цензуры – вкусы и мнения сильных мира сего, властителей общества
Второй уровень цензуры – мнения владельцев СМИ, тех, кто определяет редакцинную политику.
Третий уровень – профессионализм и интеллект редакторов. Грубо говоря, редактор-дурак не может пропустить умный материал. Он его просто не поймет.
И наконец, четвертый уровень цензуры – это мнения, вкусы и способности аудитории к пониманию. СМИ обязано приспосабливаться ко всему этому. Поэтому СМИ с широкой аудиторией избегают и глубокого анализа, и раздражающих аудиторию мнений, которые могут отвратить ее от данного СМИ.
А теперь попробуем задуматься, что же проходит через эти четыре «ситечка». Можно ли посредством СМИ громко сказать обществу то, что ему в самом деле необходимо знать, но чего оно не знает? Очевидно – нет. Только то, что общество хочет слышать.
Комментарий удален модератором
А Украина сегодня не результат этого деления? Овечай, умник.
Я вот такое СВОЕ мнение имею.
Вот будет новая война и сдавайте свой город(Ростов?) без боя.
Затокам военного дела!
Что касактся новой войны, она уже идетт вовсю, илии вы ждете бомбеженк? Наивняк полный.
А мнение Шуры выражает нынешнее руководство. И такое мнение мне мало игнтересно.
Алигархат уничтожает Россию, а Вы врагов в пятой колонне ищете. Ну не дурость ли?
Алигархат не = демократии! Алигархат - слияние капиталов государственного, промышленного, банковского.
Как Путин спасал банки в прошлый кризис. Не население - банки. А потом подвели теорию, мол банки есть кровеносная система страны. А банкиры вывезли всю помощь на Кипр.
Почему Вы не допускаете, что и в блокаде Лениграда виновны горе руководители того времени? Я - допуска. ибо не оборжествляю последних. Почему? Потому что джля меня ДИКТАТУРА властит советов или алигархата останется ДИКТАТУРОЙ. И ни чем иным. Диктатуру ОБСЛУЖИВАЮТ суды прокуратура и пресса. И если в этих органах происходит нечто отличное от линии ОБСЛУЖИВАНИЯ мне интересно становится. Я начинаю ДУМАТЬ.
Ну загубите пи эти ростки мысли. И диктатура превратится в концлагерь.
Уловили, или еще проджорлжить.
Вы хорошую аналогию по теме привели. Заметьте САМИ привели.
НИКУ КАДРОВ! Слава ! Слава ! Слава! Он смог собрать воедино усех потомков ИСКАРИОТА и КАССИО ! Во
человечище! Но есть ТВК, и много, еще хлеще и брехливее! Тае что " Дождь", не самый плохой!
1. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
2. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением,не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения». Ваши "подзащитные" Не знали? Знали!
Вам нагадить видно на наших погибших в Афгане, Чечне, Тирасполе, Абхазити,Осетии..... а мне нет. А нужны нам оказались перечисленные территроии?
Зомбированные мысли ваши. Не более.
Вот и осталась Россия в пятую часть суши и 50% полезных ископаемых с населением в 1000000.
Добрасались в бои.
И здесь мы видим, что в любом обществе свобода слова ограничена многими рамками, многими видами цензуры.
“...В Декабре 1941 г. Советы начали осуществлять эвакуацию гражданского населения через замерзшее Ладожское озеро... Из-за нехватки бензина и постоянных артобстрелов дороги... эвакуация вскоре была сильно ограничена. Однако с аэродрома Ржевка непрерывно проводится эвакуация самолетами главным образом евреев, высококвалифицированных рабочих и функционеров советской власти...
...Под давлением всё более невыносимого положения заметно вырос антисемитизм. Имеются сообщения, что дело доходило до эксцессов. Так, в течение декабря многие еврейки, которым отдавалось предпочтение при покупке продуктов, подвергались побоям со стороны напрасно стоявших в очереди людей. Евреев, у которых были найдены запасы продовольствия, также били соседи по дому. Милиция не в состоянии что-либо предпринять против проявлений ненависти, так как население в большинстве случаев встает на сторону нападавших. Евреям со злорадством говорят об их судьбе в случае прихода немцев...”
Нужно крышу на место поставить, помещение просушить, а допустивших протечку поселить в сухое помещение за решёткой.
И Вы недостойны общения.
Профессор "Вихрь".
Прощайте.
Академик Морозов.
Расплодилось голосистых.. (и голожопых) вот пусть сами теперь узнают что такое конкуренция!
Идёт война народная
Медийная война...
Все эти "опросы:
"Нужно ли было сдать Ленингдад", "Нужно ли было сдать Сталинград, Севастополь, Брестскую крепость..." всё это всего лишь артподготовка. Атакой будут вопросы типа: "Нужно ли сейчас сдать Курилы, Дагестан, Пыталовский район, Калининградскую область..."
А у России, как всегда, не хватает оружия: развёрнутой сети вещания на "зарубеж" и пророссийских каналов, а самое главное, как и в 1941 году нет продуманно организованной стратегии противодействия лжи и провокациям.
Делить и вычитать уже научились.
Может быть пора научиться умножать и складывать?
А если на каком нибудь канале зададут вопрос сколько евреев работает на канале Дождь Он будет относится к некорректным
венным враньём.Начнут другое перепроверять,и до чего дойдут?
Предпочитаю "Хот бёрд" -там есть NHK World, BBC World News, а если уж на то пошло так там есть и честный Jewish News One
2) а Ленин был евреем? С какого перепугу? Ленин вырос в православной семье, а в Российской империи не существовало иного определения национальности, нежели чем по вероисповеданию. Я, знаете ли, в Ульяновске родился и вырос - и ни один ипанутый еврей этого города не торопится рассказать о посещении Ульяновыми синагоги.
Любимые передачи: информационные
Любимые фильмы: старые советские
Любимые книги: все книги Пикуля, Шукшина, Довлатова, отдельные -Астафьева, Юрия Бондарева, Валентина распутина, русские народные сказки
Если бы правда была об информационных передачах, Вы бы знали:
1. когда Гитлером было принято решение о судьбе Ленинграда и Москвы и КАКОЕ
2. Какие экономические последствия для СССР принесло бы падение Ленинграда
3. Какие военные последствия для СССР принесло бы падение Ленинграда - карта СССР есть
Ну нельзя любить фильмы, которые призывают к героизму на защите Родины
Нельзя любить произведения писателей, которые не только САМИ воевали, но и с восхищением писали о поступках людей боровшихся и не сдававшимся.
Правда профессия у Вас такая - журналист. Древняя.
И очень понравилось Ваше: "Я не большой поклонник этого телеканал, но смотрю его регулярно"
Совсем как ответ одной девицы: " Я не фанатка Киркорова, но стараюсь присутствовать на всех его концертах"
Что касается вопроса о еврейских корнях Ленина - Вы можете провести журналистское расследование ( если для Вас это важный вопрос)
"Мы достойно вели себя на войне... Мы и весь наш многострадальный героический народ, на века, на все будущие времена про¬славивший себя трудом и ратным подвигом". - Это "Правда" 1980г
«Миллион жизней за город, за коробки?.. Люди предпочитали за камень губить других людей. И какой мучительной смертью!» – эти слова писателя Виктора Астафьева, опубликованные в газете «Правда» от 30 июня 1989 года,
Есть какая-то разница в написанном Астафьевым в разные годы?
Нет, я понимаю, что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ гордившиеся обороной Ленинграда - для Вас - не значат ничего, но
Вы позиционируете себя как журналист, обязанности которого - поиск информации. И в 2014г Вы, "журналист" не знакомы ни Майн Кампф, ни с решениями Гитлера. Вы не можете проанализировать последствия сдачи Ленинграда. Увы, какая ирония
Чтобы спасти людей надо было эвакуировать во-время и Ленинград и Сталинград! Но в 41-м был "большой драп" - вот и не успевали и заводы и людей вывозить... И в Москве-то в октябре 41-го готовили к подрыву многие объекты...
Но меня интересует другое: Гитлер за всё время так и не пытался брать Ленинград. Сил не хватало, танковая армия, всё на Москву было снято. Или хотел население выморить а город таки не разрушать? Пишут, что он хотел его сравнять с землёй. Если надеялся на победу - то зачем ровнять?
Думаю, вопросы надо обсуждать, а не запрещать.
И здесь мы видим, что в любом обществе свобода слова ограничена многими рамками, многими видами цензуры.
Первый, самый верхний уровень цензуры – вкусы и мнения сильных мира сего, властителей общества
Второй уровень цензуры – мнения владельцев СМИ, тех, кто определяет редакцинную политику.
Третий уровень – профессионализм и интеллект редакторов. Грубо говоря, редактор-дурак не может пропустить умный материал. Он его просто не поймет.
И наконец, четвертый уровень цензуры – это мнения, вкусы и способности аудитории к пониманию. СМИ обязано приспосабливаться ко всему этому. Поэтому СМИ с широкой аудиторией избегают и глубокого анализа, и раздражающих аудиторию мнений, которые могут отвратить ее от данного СМИ.
Он не просто некорректен, это вопрос провокация нац. розни, той самой за которую сажают.Потому что был ли Ленин евреем решает не опрос, а его генеалогическое дерево.
Что касается вопроса о сдаче Ленинграда, то он конечно более чем не корректен.Уводя вину за смерть ленинградских блокадников от истинных убийц. тех самых. кто организовал эту блокаду.То есть мы("дождь") решили простить фашистов за уничтожение советских людей, а решили узнать мнение ныне живущих, а не виноват ли сам советсткий народ в собственном уничтожении фашистами....логика говнюков у "Дождя", а вовсе не собственное мнение.
... Непонятно с их логикой, или с теми, кто пишет так непонятно.
Не будете же вы отрицать что деяния преступны, они безусловно нужны, без них нет движения, развития....Только они разные, деяния эти.За некоторые и голову оторвать не лишне.
И с фактологией проблемы...Перечитайте свой комм 31-го в 17ч
Чтобы спасти людей надо было эвакуировать во-время и Ленинград и Сталинград! Но в 41-м был "большой драп" - вот и не успевали.
А Гитлер за всё время так и не пытался брать Ленинград. Сил не хватило: танковая армия и др.в сент 41 на Москву были переброшены. Блокировали и стояли в обороне. Наши пытались потом пробить - не получалось, а потери были огромные. Только к 44 они уже покатились по всем фронтам...
а вот ваши сентеции должны были бы у Дождя породить вопрос такой"Нужно ли было эвакуировать жителей Ленинграда что бы спасти их жизнь"
Это логично....
Прощение фашистов легко читается в постановке вопроса.Если вам это не доступно, то логика здесь не при чем.Просто ума нет.
И судьба ленинградцев в случае капитуляции была предрешена: «…Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения».
В 41-м - враги народа,мечтавшие о "баварском" пиве...
Сейчас - пятая колонна и либерасня - холуи англосаксов и кагала.