28.01.2014 04:00

Cегодня тому назад. U-571.

На модерации Отложенный

Американский танкер «Пенсильвания Сан» (Pennsylvania Sun, 11394 брт) горит в Мексиканском заливе после попадания одной торпеды, выпущенной с немецкой подводной лодкой U-571. 2 человека из состава экипажа погибли, 57 человек спаслись.

Танкер перевозил 107500 бареллей нефти по маршруту Порт-Артур (Техас) — Белфаст.

На следующий день, после того, как пожар прекратился, команда вернулась на танкер и он был отбуксирован к месту ремонта; позже был отремонтирован и возвращен в строй.

Время съемки: 15.07.1942.

Сегодня тому назад, 28 января 1944 года:

У западного побережья Ирландии австралийская летающая лодка Sunderland (RAAF-Sqdn 461/D), топит немецкую подводную лодку U-571. Погибает весь экипаж из 52 человек.

В 2000 году снят фильм U-571, где сценаристы весьма свободно трактуют проишедшее событие.

http://www.airwar.ru/image/idop/sww2/sunderland/sunderland-2.jpg

Шорт Сандерленд-главный морской патрульный самолёт английских ВВС.

Большая летающая лодка с приличной дальностью. Мощно вооружен-почти как Б-17.

Нёс не меньше тонны глубинных или обычных бомб.

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/5edf5b26fb9b8bb1aa4694e44279df260a2a39985eee15ae88b3af9687f92b5d.dczczi5xraosso4cgwgcwccck.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

Это фото другого У-бота. Но он тоже потоплен австралийской экадрильей, тоже Сандерлендом и тоже никому из экипажа спастись не удалось.

Поврежденная глубинными бомбами британского бомбардировщика «Сазерленд» (Short Sunderland Mark III, бортовой номер EK586 'U') 10-й австралийской эскадрильи (10 Squadron RAAF) под командованием Дж. Робертса (J.P. Roberts) немецкая подводная лодка U-426 (тип VII-C) уходит под воду в Бискайском заливе (точка с координатами 46.47 с.ш., 10.42 з.д. — примерно 400 миль западнее французского порта Нант).
На фото видны немецкие матросы, покидающие тонущую лодку, но до берега никому из 51 членов экипажа добраться не удалось.

Эта лодка потоплена 8 января 44 года.

Источник: http://waralbum.ru/171032/

8 65 318

Пара Беллум

314 участников

Смотрите также

А вот это как то неправда. Коммунисты, даже в 50-е и прочие годы, не отрицали войны всех союзников с нацистами. Вот только вклад в победу был совершенно разный. Как бы СССР поболе внёс. А австралийцы, это из состава британских войск. У них и сикхи были. А у амеров и индейцы служили. И тоже нацистские подлодки гоняли. И Хэмингуэй этим занимался. Я не сторонник коммунистов, из за их действий. В том числе и брехни кое где. Но не надо им уподобляться.

4 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Олег Анашкин

2014-01-28

# 33366208

А Вы почитайте что они , коммунисты в МП пишут, тогда может и поймете.Лично я давно за то что бы определить вклад каждой страны в общую Победу, но стоит заикнутся об этом, так поднимается такой визг, ну про 4% и прочие дела.

2 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33367660

Британская империя была тогда громадной. Когда читаешь про их "героические подвиги" в Африке, то в глазах пестрит от перечисления австралийских, новозеландских, южно-африканских, индийских дивизий и корпусов.

Интересно то, что всю эту громадную Армию гнали как баранов аж целых две (потом три) немецких дивизии.

2 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33367804

Документы, подтверждающие Ваши слова покажите, а потом пишите.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33368290

Да без проблем:

5-я лёгкая дивизия, 15-я танковая дивизия и вспомогательные батальоны - вот и все немецкие силы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Африканский_корпус

Ну а победу в Африке обеспечило то, что к этой "непобедимой" английской армаде присоединились американцы в октябре 1942 года.

Перечень британских дивизий можно взять из книги Александра Больных "Молниеносная война". Их там десятка два. Или три.

2 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33368564

Отступление итало-германских войск приняло неудержимый характер. Идея Роммеля организовать оборону на ближайшем рубеже Фуки оказалась неосуществимой из-за крайне ослабленности его сил. Роммель отвёл войска к рубежу Мерса-Марух, однако 8 ноября был вынужден оставить и его из-за угрозы обхода с юга. В ночь на 13 ноября англичане имея десятикратное преимущество в живой силе и технике заняли Тобрук. 20 ноября они заняли Бенгази, пройдя за две недели путь в 850 километров; наконец, Роммель сумел на несколько недель закрепиться у Гаср-эль-Брега, но и эту позицию был вынужден оставить в начале декабря. 23 января англичане вступили в Триполи, так что в руках войск «Оси» остался только Тунис, превратившийся в их последний оплот в Африке. К этому времени американцы высадились в Марокко и Алжире (8 ноября), и основная часть Французской Северной Африки перешла под контроль союзников. 12 мая 1943 г. итало-германская группировка в Тунисе (250 тыс. человек, из них половина немцы) капитулировала, что открыло союзникам путь к вторжению в Италию.

250 тыс были в 3х дивизиях? Терентьев врать перестаньте

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33368727

Группа армий «Африка»

-я итальянская армия

Африканский корпус (немецкий)

20-й моторизованный корпус (итальянский)

21-й армейский корпус (итальянский)

5-я танковая армия

10-я танковая дивизия

дивизия «Герман Геринг»

334-я пехотная дивизия

Африканский корпус (Третий рейх)

Численность

100.000 (1942)

140.000 (1943) [1]

5-я танковая армия (Третий рейх)

10-я танковая дивизия

дивизия «Генерал Геринг»

334-я пехотная дивизия

Так что ври Терентьев дальше Но только не мне

1 Экспертное мнение

Олег Анашкин ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33368914

Определить вклад каждой стороны в каких еденицах? И потом, навряд ли это пишут коммунисты, такое могут писать только "иваны-родства не помнящие". Относитесь к убогим правильно, жалейте их болезных. Но ведь много есть понятливых и понимающих, вот на них надо и ориентироваться.

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Олег Анашкин

2014-01-28

# 33370343

Ну хотя бы в количестве потерь противника в живой силе и технике Про живую силу ещё можно найти, а вот сколько техники уничтожили союзники , ни в жизнь не найдете.

1 Экспертное мнение

евгений борщаков ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33373710

И когда это говорили? Работа С. Моррисона "Битва за Атлантику"(про это вот самое)была издана в СССР еще в 50-е годы.

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил евгений борщаков

2014-01-28

# 33374096

Да целый днями тут в МП Прочитайте выше например тов. Терентьева.

1 Экспертное мнение

Олег Анашкин ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33375009

В общем и не занимался, но если из их данных по потерям вычесть наши по уничтоженным, то может быть что то и получится. Хотя бы в большом приближении. Но это труд для серьёзных исследователей. И не уверен что это будут достаточно достоверные цифры. Но может быть такие исследования подстегнут "союзничков" опубликовать свои данные. Тогда и подумать можно. А пока ...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33375169

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Юрий Крылов

2014-01-28

# 33375503

Ну вот видите 20% Близко к истине Но ведь коммунисты визжать про 4%

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Олег Анашкин

2014-01-28

# 33375589

Зачем что то вичитать и прибавлять Все это давно сделано на Западе. Но нас до этих результатов просто не пускают Мне с большим трудом удалось найти данные о потерях немецкого исследователя Овенмарса, но и то без перевода По уничтоженной технике нет ничего

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33375895

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Олег Анашкин ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33376100

Значит эти данные выставят их в неприглядном виде, вот и всё. Так что можно их в брехне и обвинять. А коммунистов на потом приберечь. Всё таки из их строя выросли.

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов

2014-01-28

# 33376771

А не любят наши коммунисты правду!

0 Экспертное мнение

евгений борщаков ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33378199

Ну и что? У тов. Терентьева недостаточно информации.

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил евгений борщаков

2014-01-28

# 33378473

Все у него есть Просто они привыкли говорит не то что думают, а то что надо)

1 Экспертное мнение

евгений борщаков ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33378960

В 60-е-70-е годы переводного материала по 2 МВ было полно, причем работ хороших. В отечественных работах было много недомолвок об ошибках военачальников и потерях. Но думающий человек вполне мог в этом разобраться.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33379523

Верно, когда превосходство в силах стало 10-кратым в пользу англичан, да ещё и американцы присоединились, то, отчаянно пыхтя, где-то к маю 194

3 года американо-канадо-британские войска в Африке всё-таки победили.

Но как начиналось:

Высадившись в Сев. Африке 12 февраля 1941 с довольно скромными по численности войсками, Роммель тут же бросил их в бой. Основные танковые силы Африканского корпуса прибыли в Триполи не раньше середины марта. Но даже к концу марта 5-я механизированная (впоследствии 21-я танковая) дивизия все еще не прибыла полностью. Вторую дивизию - 15-ю танковую - не ожидали раньше мая.

Несмотря на недостаток сил, 3 апреля 1941 Роммель бросил свою не укомплектованную до конца дивизию в пробное контрнаступление на позиции английских войск. Оно оказалось куда более удачливым, чем можно было предположить. Менее чем через две недели он переломил баланс сил в свою пользу. Через несколько дней Африканский корпус захватил Бардью, а затем устремился на Тобрук. Генерал Арчибальд Вавель спешно отступил к границам Египта, оставив в Тобруке сильный австралийский гарнизон, которому предстояло выдержать тяжелую восьмимесячную осаду.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33379579

В декабре 1941 Аучинлек силами 8-й британской армии предпринял хорошо спланированное наступление на позиции Роммеля и отбросил Африканский корпус к Эль-Агейлу, освободив при этом Тобрук. Английские войска превосходили противника в живой силе в 4 раза, а в танках - в 2 раза.

Но ещё не достигли 10-кратного превосходства. Всё ещё впереди.

0 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33379999

А так и надо воевать Терентьев Народ беречь А вот коммунисты, имея в пять раз больше танков в три самолетов и в пять раз личного состава, добежали до Москвы, потеряв при этом всю армию.

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33380067

И что? Они что миллионы потеряли Правильно делали Народ берегли и воевали они не в Англии, но Вам это не понять

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33380160

Правильно, Юрий. Года два попыхтеть надо было. Ну а в войне с Японцами сколько американцы пыхтели? Пока СССР меньше чем за месяц не прикончил японцев?

2 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33380385

Для сравнения: В то же самое время к началу контрнаступления под Сталинградом у нас было 780 тыс., а у немцев 877 тыс. человек. И мы победили! Вот как воевать надо, не числом, а умением.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33380485

Нам надо было тоже в Африке воевать? И там, в Африке, 4-кратное превосходство иметь?

Нет, Юрий, Африка и берег турецкий нам не нужны. И мы как-то привыкли воевать не числом, а умением.

1 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33380613

СССР прикончил японцев? Даже комментировать не хочу этот бред

0 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33380726

Ещё один бред, который распускают коммунисты В РРКА на 22 июня, вместе с НКВД и другими ведомствами было под ружьем почти 6 млн народу и ещё 14!! млн призвали в 41 году, а Вы все рассказываете что умение воевать умением А народ то где Где это 20 млн личного состава? И покажите документы на ваши цифры.

1 Экспертное мнение

Франсиско Альвардо

2014-01-28

# 33380732

сдается мне что с 20 процентами-вы загнули.

0 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33380781

Не смеши меня больше своей дуростью

0 Экспертное мнение

Юрий Крылов ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33381148

Соотношение сил на фронтах

Перед началом операции соотношение живой силы, танков, авиации и вспомогательных сил на данном участке театра военных действий было следующим[4]:

РККА

Вермахт и союзники

Соотношение

Личный состав 1.103 000 1.011 000 1.1:1

Орудия и миномёты 15501 10290 1.5:1

Танки 1463 675 2,2:1

Самолеты (боевые) 1350 1216 1,1:1

Читай брехун

0 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Юрий Крылов

2014-01-28

# 33385877

Юрий, я дал данные по сухопутным войскам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%E1%E8%F2%E2%E0

То что Вы дали - это тоже верно, но по всему что было (до кучи).

И у меня и у Вас видно без бинокля, что Сталинградская операция была проведена классно и наши победили не числом, а умением.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33390589

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33390736

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33392246

Может быть я и преувеличил в пылу полемики.

К сожалению, прочесав всю информацию я, к удивлению своему, нигде не нашёл даже намёка на информацию о численности англо-американской военной армады в Северной Африке. Информации просто нет!

Нашёл информацию, что на сторону союзников перешли тунисско-алжиро-марокканские французы, где-то к количестве 120 тыс. бойцов.

Зато есть про численность немецко-итальянских войск.

К 13 мая 1943 г. все немецко-итальянские войска сложили оружие.Относительно общего числа пленных нет единого мнения.

Говорилось, что общее число пленных составило 150 тыс. человек. В своих мемуарах Александер назвал цифру в четверть миллиона. Такую же цифру мы находим в мемуарах Черчиля, только с оговоркой "почти". Эйзенхауэр писал, что было захвачено "240 тыс. пленных, в том числе 125 тыс. немецких солдат и офицеров".

В общем врут напропалую. На самом деле в самые лучшие времена было примерно 150 тыс . немцев и столько же итальянцев.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев

2014-01-28

# 33392403

Почему Вы считаете, что под Сталинградом были только окружённые немцы?

Вот туда и делись, что не в окружении были. И не 19 ноября 1943 года, а 19 ноября 1942 года началось наше контрнаступление.

Даю ссылку:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%E1%E8%F2%E2%E0

Что нашёл, то и написал. Юрий Крылов тоже даёт то, что нашёл.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Терентьев

2014-01-29

# 33395195

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Кум Пампа

2014-01-29

# 33398987

Откелева ты взял эту цифирю? 20% имею в виду?

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Терентьев

2014-01-29

# 33399002

НАм не нада было с Адиком союзы заключать. И думать нада было об обороне страны, а не собирании земель РИ.

0 Экспертное мнение

Владимир Терентьев

2014-01-29

# 33400863

Да, именно так.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Кум Пампа

2014-01-29

# 33401451

У Вас очень много знаний про американские и английские корабли, но очень мало знаний про тот период. Союза с немцами не было, а был договор о ненападении. Такие договоры были у немцев почти со всеми.

Это в то время для всех европейских стран было обычным.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Кум Пампа

2014-01-29

# 33403635

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-01-29

# 33403644

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-01-29

# 33403669

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-01-29

# 33403686

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-01-29

# 33403693

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Франсиско Альвардо

2014-01-29

# 33403725

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Кум Пампа

2014-01-29

# 33417833

Товарищ гложущий Кабан!

Это цифиря Вознесенского или твоя?

СЧитать я и сам умею-))

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Терентьев

2014-01-29

# 33417914

Формально вы правы.

НО-Польшу разделили обоюдно и по предварительному согласованию. Потом-базис-Норд, проводка германского рейдера по СМП. Это как воспринимать?

Только как союзническую помощь.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Кум Пампа

2014-01-29

# 33421320

Если был т.н. "секретный протокол" к договору о ненападении, то ещё есть какие-то основания так считать. Но оригиналы "секретного протокола" отсутствуют, есть какие-то машинописные копии, причём с разными текстами.

По крайней мере в ноте Германского правительства, в которой перечислены все немецкие претензии, нет никакого упоминания ни про какой такой "секретный протокол", а есть фраза про то, что немецкое правительство "молчало даже тогда, когда СССР начал большевизировать территории бывшего польского государства, находящиеся в состоянии распада".

Очень ясно видно, что никакой договорённостью здесь даже и не пахнет.

А есть зато "Договор о дружбе и границах", в котором закреплена граница между СССР и Третим Рейхом. Но это уже после всех событий.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Кум Пампа

2014-01-30

# 33434432

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Кум Пампа

2014-01-30

# 33434846

Сенькаю. Не знал. Это вот товарищам ревнителям старины полезно было бы узнать.