Украина: Киев в огне.
Давным давно, в прошлой жизни, когда еще был СССР, я ездил на киевский стадион «Динамо» заниматься спортом. Я уж не помню сколько секций было на стадионе: и легкая атлетика, и футбол, и фехтование, все виды борьбы, тяжелая атлетика, плавание... Мы часто тренировались с чемпионами СССР, Европы и мира. Для мальчишек и девчонок, что бы там сегодня ни говорили, это было поводом для гордости и хвастовства. Кроме того, на стадионе проводились матчи дублирующих составов Чемпионата СССР по футболу, и мы, пользуясь удостоверениями динамовцев, проходили на них без билетов. Обманывали, говоря, что на тренировку. Попробуй – проверь!
Открытый динамовский бассейн, работавший круглый год, давно закрыт. Не знаю, сколько спортивных секций для детей осталось на стадионе. Есть ли они вообще?
Зато есть другое. Могли ли мы в 1980-ых представить, что массовые беспорядки, которые мы только по телевизору видели, придут на Украину?
Я уехал в 91-ом.
Теперь смотрю на противостояние органов правопорядка и протестующих людей с применением слезоточивого газа, железных щитов и дубинок, с выстрелами и взрывами, с жертвами... в Киеве. Неужели это должно быть неминуемым спутником демократии?
Чего добиваются митингующие?
Что общего между националистом Тягнибоком и боксером Кличко? Если вдруг они победят, что дальше? Опять майдан, но между ними?
На выборах 2010 года Тягнибок набрал 1.43% голосов. Но зато есть другое достижение: он включен под пятым номером в список топ-10 антисемитов и израилененавистников всего мира.
А с трудом говорящий на украинском языке Кличко? Талантливый человек талантлив во всем? Отличный боксер станет отличным президентом? Многие ли в это верят?
Не время ли остановиться? Взять тайм-аут?
Написать требования митингующих и провести референдум. Если запад и восток Украины проголосуют друг против друга, попытаться найти компромисс, а если не удастся, то хотя бы временно разделиться.
Сегодняшнее противостояние не идет на пользу ни Западу, ни Востоку, ни Украине в целом. Кому это выгодно? Где созидательная политическая сила? Где государственные деятели, думающие об Украине, а не о своем месте в политической иерархии и о своих доходах?
Весь мир теперь знает, что есть такая страна Украина, как и о том, что есть Египет, Ливия, Тунис.
Хотелось бы, чтобы об Украине вспоминали в ряду европейских стран.
Граждане Украины! Остановите безумие!
Комментарии
-----------------------------------------
Еле заметил точку между 1 и 4, а то Чуров померещился со своими 146 % :D
Сидите дома. Власти нужны законопослушные "овощи".
Да и что нового? Обычный передел собственности олигархическими кланами при помощи малограмотной толпы, мечтающей покинуть горячо любимую батьківщину в поисках лучшей жизни в Европе. То песни поют, то лупят друг друга. Город запоганили.
Дома нужно Европу делать, если хочется, а не тащить в Европу свою нищету, чтобы стать там вечной попрошайкой.
Простая логика подсказывает, что за свободу борются несвободные, т.е. хохлятские З/К сколотили партию. добиваются для себя выхода из тюряги, не отсидев положенный срок.
Комментарий удален модератором
Почему США командует "майданутой" Украиной?
Если бы в США кто-то попробовал применить силу против полицейского его застрелили, а в Украине "майданутых" тронуть нельзя - санкции будут!!!
США - твое "Отечество".
Далеко не всегда мнение орущих и прыгающих на площадях - и есть истина, а не результат массированной атаки на мозг толпы в чьих-то личных интересах.
А Майдан-заразительный пример непокорившихся, как у нас на Болотной, граждан, так что Путин снова ссытся, наблюдая свое возможное будущее...
Дело ведь не в личности, а в системе. Хотя и в личности отчасти тоже.
Вот сегодня идет массовый мухлеж.Дерутся пара тысяч оплаченных отморозков. а людей пытаются убедить в том, что это народ.
То есть народ Украины думать не способен? Он не состоит из людей?
Бред какой-то несете.
Рожи разбиты потому, что их разбили.никто никогда не разгоняет незаконные сборища отморозков ласковым словом.
Разве что идиот Янукович пытается.
Где многомиллионные колонны недовольных граждан? Несколько сот майданутых выблядков - это тот народ, доверие которого утратила власть?
Там скачет безработное мясо, купленное олигархами задешево.
Но видно украинцы и бандитский такой строй не хотят как в России.
И куда в таком количестве удирают из России ? Например в Украину, едут больше чем из Украины в Россию...Моют жопы украинцам?
http://www.youtube.com/watch?v=WL6BY1N9Ngs
Вы тоже такой жизни хотите?
Как можно разбить морду полицейскому за провокацию.
Вы вообще понимаете что мелите?
Ты что ублюдок и кочевник-козлопас и нам того же желаешь ?
Да сдохни ты там свинья нищая и безродная по ходу засирая очередной оазис и отстань гнида противная от нормальных людей
А вот конкретный пример, как более 20 лет РУССКИЕ беженцы гниют в России в железных бочках.
http://www.vesti7.ru/news?id=23784
Но в европах, конечно и скот не содержат в таких условиях.
Наверное не зря европейские страны называют Золотым миллиардом.
Где уровень жизни наверное раз в 5 выше российской. Да и мужчины живут лет на 10-15 дольше российско-украинских. Но если вам не нравится долго жить, то конечно Европа это плохо
"Изменились у украинцев ныне жизненные взгляды на ценности. Современная молодежь живет уже не за «железным занавесом». Она «продвинутая» и ее привлекает западная внешне сияющая цивилизация и ее научно - технический прогресс. Отошло в прошлое: «Где родился, там сгодился». Да, и жизнь «верхушки» - «шила в мешке не утаишь». Уже не соринка в глазу, а цельное бревно! Люди видят, как живет оборзевшая знать, их семейки и кланы, присваивают и распродают земли и результаты чужого труда. Нагло разворовываются ценности, созданные потом и кровью их прадедов, дедов и родителей. Кому понравится всеобъемлющее воровство и коррупция, разномастные взяточники с их поборами и вымогательствами? У человека последнее, что остается, - это надежда! Несомненно, что жители Украины устали от политического "гопака", потоков лжи разномастных лидеров во власти. Собирается на майданах не толпа, а живой народ, стремившийся скинуть невнятную жуликоватую власть".
Лучше бы поднимали свою промышленность и науку, а то с таким уровнем развития их в состав России не возьмут.
А в Эрэфии они так и прут.
И когда говоришь нашим "свидомым", что Россия предлагает нам совместно делать самолёты, ракеты, вооружение и хорошо на этом зарабатывать, то это всё равно их не убеждает. Они готовы не только выносить горшки из-под старых фрау, но и питаться этих горшков содержимым лишь бы окончательно отрезать себя от России и забыть своё русское имя.
Вот, к примеру, в западной Европе или в США такие борцы за свободу, как киевские майдауны, абсолютно по справедливости получили бы по несколько десятков лет тюрьмы плюс несколько десятков тысяч евро штрафа. Это при условии, что не были бы расстреляны только при попытке замахнуться на стража свободы и справедливости.
В Оклахоме, к примеру, мирный демонстрант, борец за свободу и справедливость, всего лишь плюнувший в лицо полицейскому (а не бьющий его арматурой, не жгущий бензином, не бросающий булыжник!), совершенно справедливо получил ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ ТЮРЬМЫ.
Далеко пока нам, к сожалению, до стран, где царит свобода и справедливость. Если Вы заметили, там манифестанты свободу и справедливость отстаивают преимущественно сидя на асфальте, потому, что вставший демонстрант считается уже проявляющим агрессию и сразу гасится дубиной.
Вот, примерно так: http://maxpark.com/user/1303240970/content/2365955
А в магазины идут за подарками)))
Нужна политическая воля. Нужен приказ.
На Тахрир было гораздо хуже. А на Тяньаньмэнь - тем более.
Если предположить, что Янукович действительно проворовался, и держит все свои бабки за Западе, то тогда понятно почему он не принимает решения. Если он это сделает, то как предупреждают его за бугром, все его счета будут арестованы, и он станет беднее церковной крысы.
Либо он станет "государственником", и порядок в Киеве будет стремительно наведён (тем более от него этого требует народ), либо он останется "в законе" и Украина расколется, или... вообще развалиться.
А если столько народа выйдет, то действительно власть продержится пару часов...
Но, тем не менее, Штаты не могут заблокировать эти 15 млрд.
Не жизнь была б, а песня бы...
А пока - суши сухари...
Сибирь не обещаю, но то, что небо будет у тебя в клеточку, а друзья в полосочку - гарантирую.
Почитайте отклики бывших советских евреев о порядках в Израиле.
Не надо зашориваться штампами.
Почитайте Брокгауза, статья "евреи", в конце концов. Узнаете как враждющие племена объединил Самуил, но этого хватило не надолго. Им противопоказано объединятся и управлять. Это народный характер, историческая традиция, и так далее.
И пары часов не нужно будет, сметут как перхоть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------------------------------------
вы што полагаете што европа того же мнения што и вы ?
А в ответ ТИШИНА!
https://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E
вроде так в песне ?
Американское бабло работает исправно!
Похоже нет.
Значит будут биться, все против всех!
А это хана.
Правильно!!!
Всех "майданщиков", включая и Эштон, ЗАПИСАТЬ в спортивные секции на стадионе "Динамо".
После этого провести всенародную атесстацию по сдаче норм ГТО.
Кто не сдаст, того к "майдану" близко не подпускать, даже по удостоверениям спортивного общества "Динамо".
как хорошо было в СССР .
майданутых в лагеря
флаги бендеровские с трезубами приравнять к рейху ...и всех к стенке ...
вывезти опять всю западенщину в Сибирь вместе с малыми детьми
русский язык во все учреждения и сми
газету одну Правда
только радиоточки
границы закрыть ...разездились ...панимаешь ...не туда ...
---------------------------------------
ну и главное в России так же ...
--------------------------------------------------------------как оно ? возможно ?
или есть варианты народу рты позатыкать сапёрными лопатками ...вместе с бошками ?
это всё уже было .
мне лень
и не русский, а новояз краснокоммисарский .
против России ,братьев наших ничего не имеем ...
их большевики мордовали 60 лет поболее Украины .
да и Храмов поболее повзрывали слуги диявола .
всё потихоньку воздаётся ...каждому по делам его ...
не читайте савецких газет ...и тв
Если с Вами согласиться, то "ОТ ЖЕНЩИН" Вам отказаться РАЗ ПЛЮНУТЬ?
мож хохлопетекам ?
Он просто так пахнет.
чтобы сдаться надо обязательно вступить в бой.
Лепра заразна. И прокажённый - да, разлагается заживо. То палец отвалится, то ухо...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
22 года донбассян пугают фашицкими бандеровцами. 22 года блядь. вот придут бендеровцы и всьо. всем пизда. за эти 22 года красные директора днепропетровска, комсомольцы донбасса, каталы донецка проебали кучу производств - в рубежном и константиновке, армянске и снежном, горловке и северодонецке, лисичанске и прочая. кое шо конешно прикупили, ну как прикупили што за деньги а што за так. копанки - хуйопанки, металлолом , наркоманы и алкаши. но блядь - тока б не страшные бандеровцы , которые в итальянских туалетах моют немецкие жопы и стирают испанские подштанники. 22 года блядь. местные бюджеты в луханской области пилятся с таким визгом, со скоростью блядь квантов. ни дорог, ни парков культуры блядь отдыха блядь имени койкого. вода блядь по графику. горячая? да ну нахуй. Но тока шоб не аццкие жыдобандеровцы. зарплату не платят? 1200 гривен зарплата участковго терапэута? три участка в нагрузку за 20% надбавки? да похуй - главное шоб, упаси бог, уроженцы Тирнопиля или ,не приведи господи, Львива не захватили наши терриконы и не воткнули в них свои ужасные чорвоно чорные прапоры.
Но попал же в ТОП.
А что ещё пацану надо?
Все птица счастья в руках, жиСть удалась.
Быстро украинцы умнеют.
Бедная Украина.
В 1944 году НАШИ, при взятии Тарнополя и Львова и то лишь вешали бандеровцев и Аковцев тех , кто оборонялся вместе с гитлеровцами.
А тут живьём своих!!!!!
Жгут.
Фашисты в гробах переворачиваются. ((((
повязать пяток активных и присоединить к ним пяток подсадных,
чтоб про американские доллары высказались публично всем корреспондентам
информационно воевать тоже надо уметь.
а их же оружием и потому же самому месту - это по крайней мере - ЧЕСТНО
Я не приемлю ложь в качестве МЕТОДА БОРЬБЫ. Не если бы и не кабы.
Но есть ложь самому себе. Есть ложь во спасение. А есть правда, которая УБИВАЕТ. Так вот, такую правду я человеку не скажу.
Украина - страна, где овощи выращивают на грядках, а не страна, населённая "овощами"...
Вы хотите, чтобы революции делались без денег, в белых перчатках и без "помех транспортному движению"?
Да, революции - это и бабки (важно, на что они идут, а не где они беруться, а то так и СССР на немецкие деньги возник), и кровь, и даже запах из туалетов (которых, кстати, на Майдане стоит вполне достаточно)...
Ладно, сложно что-то обсуждать с людьми, которые далеки от понимания реальности. Пора уже и на "Майдан" сходить...
Овощи - это бездумные существа, которых, если надо в кастрюлю бросят, а не надо - на грядке оставят.
Вы тут так всех "поставили на место" (как вам кажется), но так и не сообщили нам: а за что вы выступаете?
Евреи - такие же граждане Украины (Вы написали), но Тягнибок еще и не наверху. Останутся ли они такими же гражданами, если он придет к власти?
Свобода? Как показывает практика, когда побеждают одни борцы за свободу, появляются другие борцы за свободу. Борются за свободу, борются, а ее все нет.
Когда власть пытаются захватить те, кто получил 10% голосов на выборах, это попытка государственного переворота, за которой часто следует гражданская война. Когда за власть борются двое, победить может третий, причем пришедший со стороны.
Если вы почитаете программу "Свободы", то ваши "мысли" о евреях вам самим покажутся глупостью. Но где же нам, умным-разумным, читать какие-то программы партий. Мы от рождения всё знаем!
За свободу не надо бороться? А она вам нужна? Вас всё устраивает? Сидите и радуйтесь...
!0% - это "проценты" "Свободы"... А там не только они стоят... Но да что нам до арифметики...
Ноль процентов...вернее, ноль целых хрен десятых. Вот это сотый и тысячные сейчас на Майдане...Но это не весь украинский народ, а только бешенные псы, шелупонь...
Нет ужжж....
В своем профиле Вы написали, что родились в 1996 году. Неужели прожив столько лет, Вы не узнали, что программы партиями создаются для победы на выборах, а не для того, чтобы их выполнять, если придут к власти. Причем во всем мире.
Этот человек хороший президент для многонациональной Украины???
Вы хотите в Европу? Вы смотрели программу "Поединок" от 5.12.2013? Рекомендую. Послушайте, что светит Украине по договору с ЕС.
А Вы слышали, что Европейский суд обязывает страны Евросоюза узаконить гомосексуальные браки? Украина готова?
И повторяю свои вопросы:
Что такое свобода, за которую Вы боретесь?
За что вы выступаете? Какое идеальный исход событий для Вас, как Вы его видите?
Странно!
Владимир Ильич Ленин.
"Но только, если его выберет Всевышний"
Эмиль Коган.
Тот же Майдан нам тоже навязывала 5-я колонна. Только это была Болотная. Что получилось? Пшик! Рейтинг Путина только увеличился. Посмотрел народ на этих придурков, да и проголосовал за Путина. У нас Ваших Кличко тоже полно, всякие Хакамады, Немцовы. Но только мы им цену знаем и никогда за ними не пойдём.
Прочь дипломатию. С каких пор мочалка равняет себя с командой чудотворца?
Давай, возвращайся в мир реальности!
Ударим МАЙДАНОМ по бездорожью, разгильдяйству и БЮРОКРАТИЗМУ........ в России!!!!
Совет.“Учись плавать с детства” В.И. Чапаев
Так что с каждым приездом на Украину, меня умиляет, как Вы готовы мне отлизать не только ноги...стоит только лопатничком сверкнуть...Такова судьба на сегодня у вас...
та что не скули из подворотни...Это вызывает ироническую снисходительную улыбку... :-)))
Вот ты Клоун то,а!!! :-)
Чувствуя задел я тебя за живое..вон вишь как разухарился!Только все то,что ты здесь накропал у меня не более чем улыбку умиления вызывает, как к петуху, раскукарековшегося по случаю выхода смотрящего...
Говоришь, такие как я у тебя дворниками работают?!Да ты и двух дней не потянешь оплатить моей работы...Кузнечишка...
Особенно меня порадовало твоё "по тонкой шее"... ;-)
.
Хренвастенько, правда, они стреляют!Еще остались бешенные шакалы на улицах Киева...нужно более качественно исполнять возложенные обязанности!Но, думаю, у них все получится!Еще чуть-чуть осталось подождать..."Хавчик" для майданутых уродов закончится...денежки перестанут кидать, как полуобглоданную кость и всё станет тихо-мирно!
Я понимаю, что вам, майданутые, Беркут поперек горла стал...ну это и ладненько!Это радует!Значит еще есть кому сохранять порядок в стране!А бандитами являются те, кто бузит на площадях Киева...Вот кого нужно за решетку и не на 15 суток, а поболе!Чтоб далее не повадно было правопорядок нарушать и с кольями на правоохранительные органы кидаться!
Про зомбирование я уж слышал!Неужто ты думаешь, что у меня помимо СМИ нет источников?!ЕСТЬ!!Там живут мои однокурсники. И основные позиции по поводу того, что происходит в Киеве я черпаю именно с их слов!Так что оставьте свои нелепые потуги рассказать мне про пропутинскую цензуру...Этот блеф я уже не воспринимаю!
И что ж ты, соколик, не поехал до сих пор, раз так щиро ратуешь за этих ушлёпков,а?!Кишка тонка?ты, видать, и свою бабу зарабатывать в Росию отправил...торговать своей 3,14здой...Это она тебе позволяет сидеть дома и щелкать по клаве,да?!
так что петушня--это Вы все--майданутые..и место вам под шконкой!
Мобилизуются они...Клоуны!!!Если бы на это были основания и причины, уж давно бы мобилизовались, когда заварушка эта началась!А теперь уж ничего не будет!Теперь вас будут иметь все, кому не лень елду достать...
Кстати, предсталение о российской армии у тебя весьма и всесьма туманны...ты б лучше молчал, чем говорил...Глядишь, не за такого дебиловатого сошел бы, кем сейчас выглядишь!
так страна эта далеко, за океаном, а в свете новых законов финансировать предателей народа майдаунов станет проблематично.
И я в их числе.
ВРЕМЕННО разделиться, и только если уж точно не будет другого выхода.
Я не призываю к расколу Украины. Не надо мне этого приписывать.
А вовсе не по территориальному или языковому признаку.
А тупые россияне никак не могут этого понять.
Но есть такая страна Канада. Уж поверьте мне на слово, противоречия между франкофонами и англофонами существовали, существуют и будут существовать. Тем не менее, единое гос-во существует. Можно договориться. Можно.
Это результаты деятельности всех 4-х президентов - бывших коммунистов.
Вот поэтому народ и требует провести люстрацию.
Знаете, скажу Вам напоследок: плохому танцору всегда мешают яйца, так и Вам - ваши президенты! Кстати, Ющенко, - это само воплощение "хохла" из анекдотов, который считает себя самым хитрым, однако по результатам своей деятельности всегда остается в "пролете"!
Ну что ж, пожелаю Вам всяческих успехов в деле "еврохохлачества", ведь, чем упорно трудиться и строить свою страну самостоятельно, всегда легче уповать на тяжелую судьбину и надеяться, что "вот придет немецкий баре, обустроет за нас нашу страну и уберет наше г-но с майдана, а мы будем ездить на халяву по всяким Германиям и Финляндиям"! Успехов Вам в этом деле!
Украинцы хотят считать себя нацией, отсюда острая необходимость в украинском языке. Кстати, это понимали большевики. Неслучайно они уделяли такое внимание украинизации Украины. Кслову, в некоторых источниках читал, что евреи быстрее учили украинский язык, чем украинцы)).
Насчет бандеровцев я с Вами согласен, но... Я бывал во Львове и Львовской области в самом конце 80-ых. Простые люди старшего возраста о бандеровцах вспоминали очень плохо, причем даже в "глухих" селах. Но Родине нужны герои.
Историческая документированная правда должна пролить свет на всю ту историю.
Я помню как в Киеве осквернили надгробие еврея, погибшего при освобождении Киева, на Аллее Славы. Я не уверен, что это сделали заподенцы, и в Киеве дерьма националистического хватало, а сегодня....
Несколько лет назад зашел в музей голодомора. Там становится понятно, что "жиди з москалями знищували українську нацiю".
Отрицание Холокоста приравнивается к отрицанию голодомора. Политика. Не простые люди в этом всем виноваты.
Большевики не дробили русский народ. Да! В какой-то степени можно утверждать, что они оказались заложниками тезиса о том, что царская Россия была тюрьмой народов. Но развитие национальных культур всегда развивало культуру общую, культуру советскую. интернациональные браки всегда приветствовались. В разных местах СССР жили люди разных национальностей. Беда одной республики становилась общей бедой. Националистов преследовали.
А вот с тем, что вместе народы СССР были силой, я согласен.
Комментарий удален модератором
Ваш сценарий разделить Украину не пройдет.
Я написал сценарий раздела Украины? Даже не заметил. Это ж надо такую фантазию иметь...
Если вы не поняли, то я сказал о разделении как о возможном, но самом крайнем случае, если ВСЕ другие решения конфликта окажутся недееспособными.
Кто там был готов проплачивать?
А то пока только американскому налогоплательщику приходится тянуть майдаунов...
В основном насилие является результатом конфликта и следствием незнания, как его предупредить. Следовательно, знание классификации, структуры, динамики, функций и причин конфликтов способствует их эффективному регулированию, а значит, и предупреждению насилия.Нынче вся саботажная и полусаботажная интеллигенция хотела бы сделать эту красоту, подвиг и славу оружием против активного авангарда народа. Короленко с его мягким сердцем растерялся перед «беспорядком», исключительностью и жестокостью революции. Ее понять могли только умы, подготовленные и умеющие обозреть настоящее, прошлое и будущее с вершины исторического познания, что редко возможно для современника. Письма к А. В. Луначарскому Короленко (1853—1921) написал в Полтаве в 1920 году.
Комментарий удален модератором
Опять евреи из прекрасного канадского далёка дают нам советы "Как обустроить Украину"! - Спасибо, сами справимся."
Вы-то справляетесь.
Раньше я как-то не связывал ухудшение ситуации на Украине с моим отъездом, но Вы подсказали. Все же не уверен.
В своем профиле Вы написали о себе так: госслужащий, служу в Минэкономразвития Украины. Наверное, все же в том, что Украина, будучи одной из богатейших республик СССР, стала одной из беднейших стран Европы есть "заслуга" ваша и таких как вы . Справились! Нет! О себе-то Вы позаботились, я уверен.
Возможно, есть связь! То, что такие, как я, уехали, позволило таким, как вы, занять руководящие посты в стране и справляться, справляться и еше раз справляться на благо... Кстати, а на чье благо вы справляетесь?
Вообще-то было бы интересно узнать мнение по поводу Вашей реплики у компетентных людей. Госслужащие Украины несут ответственность за публичные высказывания? Вы, как госслужащий, не в курсе?
Нет, моей заслуги в ухудшении нету - у нас предостаточно неуехавших, которые всё делают для ухудшения ситуации, моя помощь им не требуется.
То, что я госслужащий вовсе не значит, что я выступаю от имени государства Украина или какого-то его учреждения. Я нигде этого не говорил. Я пишу от своего имени - гражданина Украины, и отвечаю тоже как гражданин Украины, не более того.
По второму вопросу. Если бы В.Путин сказал: "Валить надо Украину. Ввести бы туда войска и разнести все к чертововой матери", а потом бы добавил: "Это я не как президент РФ говорю, а как простой гражданин" Вы бы как отнеслись? И Вы и он госслужащие. Госслужащие должны отвечать за свои слова, как госслужащие. Вы еще не согласны со мной?
И разрешите Вам задать личный вопрос! Вы родились в Киеве? Когда Ваша семья в Киев переехала?
И более общий. Вы не знаете, сколько из сегодняшних жителей Киева в Киеве родились? Очень интересно.
Да, моя совесть чиста.
Если бы он сделал оговорку, что не выступает как Президент РФ, а как частное лицо, то конечно - его выражения в этом случае следовало бы воспринимать не как позицию страны, а как позицию частного лица. Не пытайтесь нам, госслужащим, заткнуть рот - у нас такие же гражданские права как и у всех остальных граждан. И говорить от себя нам никто запретить не может.
А какое это имеет значение?
Не интересовался вопросом "сколько из сегодняшних жителей Киева в Киеве родились?" Вот тут говорят, что 50%
http://forumkiev.com/kiev-gorod-rodnoi/35362-korennye-kievlyane-vs-ponaehavshie.html
Но я думаю, что где-то 25-30% Но это так - мои ощущения.
Лозунги конца 80-ых "Утопим москалей в жидовской крови" не помните? Постоянные разговоры о возможности еврейских погромов тоже не слыхали? А разговоры о том, что евреи занимают квартиры, в которых могли бы жить украинцы? Нет? Не слышали? Не было? Еще как было. Понятно желание честных людей покинуть столь ненавидящее их окружение. Тем более было куда, и тем более - да! - в лучшие экономические условия. А Вы не в курсе, сколько украинцев сегодня уезжают из Украины в Россию, в Канаду... Кто куда сможет. И менно за длинным долларом, потому что вы, госслужащие, не выполняете своей работы, не создаете условий, при которых народ может нормально жить и работать на Родине. А фашистом я Васне называл. Вы себя так назвали.
Невозможно представить, чтобы один человек, как гражданин, думал одно, а, как госслужащий, - другое. Поэтому и есть такое понятие, как служебное соответсвие, учитывающее не только профпригодность, но и личные качества. И Вы мне говорите, что если бы Путин сказал то, что я предложил для примера выше, Вы бы ответили: Это ж он как частное лицо сказал, а не как президент.)) Продолжу..
Когда в СССР был такой анекдот.
Армяне попросили у Москвы разрешение создать у себя министерство морского флота. Им резонно заметили, что в Армении моря нет. На что армяне ответили: "Но в Азербайджане есть же министерство культуры". Я надеюсь не надо объяснять к чему это я. И сами разберетесь.
Интересно заметить, что работник министерства Экономразвития сваливает вину за отсутствие оного на уехавших и оставшихся евреев, но делает он это исключительно как частное лицо)))
Уже 50% число хуже некуда. Куда делись коренные киевляне?
И Вы не ответили на вопрос: Вы киевлянин в каком поколении?
Почему я это спрашиваю? Тут все просто. Атмосферу города создают его жители. Хранят атмосферу коренные жители. Самостийный Киев далек от Киева советского. Это во-первых.
А во-вторых... А во-вторых будет после ответа.
Мы, госслужащие, исполняем волю политической элиты, а политическая элита сплошь состоит из бизнесменов, журналистов, деятелей культуры и т.д. Нас госслужащих в политэлиту не пускают, посему претензии - не по адресу.
Очень даже легко можно представить: когда я на работе, я выполняю те функции. которые на меня возложены, и это никак не связано с моим мировоззрением, в т.ч. и политическими взглядами.
Коренные киевляне никуда не делись - приезжих много, никаких ограничений на поселение в Киеве нет - вот и едут люди.
Я не киевлянин, я работаю в Киеве, а живу возле Киева.
Киев давно не является городом - это такая большая заселенная территория, типа как НЙ, и никакой "атмосферы" тут нету. В разных районах люди живут по разному.
Киев многое потерял и из-за того, что из него уехали евреи. Но странное дело. Вы не любите евреев и за то, что они уехали (предали), и за то, что они остались)) Что должны сделать евреи, чтобы Вы их не ненавидели? Я не думаю, что Вы сможете конкретно отвтеить на этот вопрос, а потому задам другой: Может, Вы все же признаетесь (прежде всего самому себе), что антисемитизм - это предрассудок?
До Хрустальной ночи были тоже " какие-то лозунги, не имеющие отношения к реальности". Стоило ли дожидаться в очередной раз, станут лозунги реальностью или нет. И я помню то время. Не только евреи хотели тогда уезжать. Есть такая шутка: Те, кто смогли уехать, стали предателями, а кто не смогли - патриотами. Во многом это отражение действительности.
Скажу Вам по канадскому опыту. Госслужащие должны очень аккуратно относиться к своим словам. В Канаде очень строго преследуются любые оскорбительные высказывания, затрагивающие, национальный, расовый, гендерный, религиозный и т.д. вопросы. Госслужащие рискуют своей работой. И вообще, не мешало бы научиться взвешено говорить. От этого зависит мир в обществе.
Если обо мне лично, то Вы бы были очень удивлены, узнав некоторые факты из моей биографии конца 80-ых - начала 90-ых.
Я был активным членом НРУ. Я был на учредительном съезде УСС. Я состоял в стачкоме своего института во время так называемой Революции на граните. Я шел впереди демонстрации и был среди тех, кто останавливал движение. Так уж получилось, что остальные решили, чтобы я этим руководил. Понятно, что если бы нас разогнали, я ответил бы по всей строгости, но об этом не думали. А потом, когда "революция" победила, мне напомнили о моих корнях. Но это не главное. Я увидел, какое дерьмо мы вели к власти. Тогда они только начали показывать свои истинные лица.
Рассказал я это Вам к тому, чтобы Вы поняли, что простые, даже примитивные объяснения поступков людей другой нации, как правило, неверны, уж точно неполны и основаны на предрассудках.
http://oko-planet.su/politik/politiklist/227430-blesk-i-nischeta-politicheskih-kurtizanok-vladimir-pavlenko.html
Иные исключены из списка рассылки.
В этом противостоянии сейчас в Украине виноват дурак-бандюк и вор Янукович, и его "ПР".Это-во-первых.Во-вторых,и это главное,Рiдну неньку надо вернуть в парламентскую республику и не надеяться на доброго,умного дядьку-Президента-это и есть демократия.А демократия-это стабильность,и "добробут".Думаю,ты это знаешь,если живёшь в Израиле,который сейчас,как островок стабильности в бушующем море "арабской весны."Такие дела,Владик...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Это ты мне рассказываешь,почему Израиль стабилен? И запомни,и стабильность государства,и отсутствие коррупции (правда,полного отсутствия коррупции не бывает нигде) зиждется на общественном строе,на демократии-это первично,а не на "наглости ребят" или там на "тяжёлых боях",или на "другом народе".Насчёт отличия Израиля от России или Украины,то тут ты прав.А дело всё в том,что государство Израиль с самого своего возникновения в 48 году,благодаря первому премьер-министру страны Бен Гуриону,взял курс на общественный строй так ненавидимых вами США,а не СССР.И всего за 65 лет своего развития добился очень много и в экономике,и в развитии общества,войдя в 10 самых развитых стран мира.Россия же в этом списке,если брать с 17 года,то уже почти 100 лет равивается,а находится где-то на 80-м месте.Украина-на 120-130-м.Чувствуешь,Вова,разницу?
Всё тот же пламенный привет с Б.Востока! Как всегда Ваш Поэль.
Насчет демократии я не могу сказать, что разделяю Ваши взгляды.
Кибуцы не являются частью общественного строя США.
Кстати, США это президентская республика. Тоже вроде как демократия.
То,что ты сейчас тут написал говорит о том,что ты не разбираешься в структуре государств,в их общественном устройстве.Во-первых,израильские киббуцы-это рудимент социализма,которые сейчас в Израиле совершенно изменились и перестали быть "еврейскими колхозами",перейдя на капиталистические рельсы.Да,действительно,по-началу,Израиль стремился "строить" социализм в стране,но,повторяю,в 48 году первый лидер и создатель еврейского государства,Бен Гурион,будучи мудрым человеком,несмотря на очень сильное давление Сталина,повернул развитие страны по капиталистическому пути развития,в сторону США,чем резко обострил всякие отношения с СССР,фактически разорвав их-Сталин такого не прощал никогда.Во-вторых,Штаты действительно президентская республика.Но...Но,обратите внимание,дорогой,в США нет премьер-министра,а его функции и,кстати,всё ответственность, полностью возлагает на себя Президент страны.Кроме того,президентская регулярно СМЕНЯЕМАЯ власть с резко ограниченными полномочиями имеет очень влиятельный,на президентскую власть, противовес-Конгресс и Сенат,переизбираемые каждые 2 года.Таким образом,президентская республика США вполне демократична.
Поэль.
Израиль во мнигом очень даже социалистическое гос-во. Не как СССР, но по-своему. Высокие налоги, доступное и качественное образование и медобслуживание и т.д.
Если бы в России был упразднен пост премьер-министра, то либералы закричали бы о том, что должно быть разделение властей.
Знаете, наш завязавшийся разговор не то, чтобы не совсем по теме статьи, а совсем не по теме статьи. Я бы был рад, если бы Вы прочли мою статью "Демократична ли либеральная демократия?" http://maxpark.com/community/politic/content/2442714 и высказали свое мнение. И лучше пишите в личку, чтобы не потеряться.
С Уважением, Владик.
А "противостояние в Украине" - это банальная месть ЕС и США за неподписание Украиной явно невыгодного торгового договора.
Если бы ты поменьше пользовался пуКинской пропагандистской дуриловкой,а побольше черпал информацию из независимых СМИ-источников и Интернета,то ты бы был немножко умнее,и знал,что Украина уже была парламентской республикой до 2004г,до прихода к власти бандюка-вора Януковича.И тогда в Украине было чуть-чуть меньше коррупции,хотя бы.Этот негодяй Янукович,по образу и подобию своего "босса" ГЛАВНОГО ВОРА РОССИИ ПуКина,в 2004г.узурпировал власть под себя сугубо для беспредельного воровства в свой собственный карман.Насчёт же "банальной мести ЕС и США" Украине "за неподписание" Рiдной ненькой договора бо ассоциации с ЕС,то вышеуказанные тобой страны значительно меньше вмешиваются во внутренние дела соседней страны,чем пуКинская Россия.А Майдан-это реакция украинского народа именно на вмешательство ПуКина в дела Рiдной ненькi.Именно ПуКина,а не России.Народ на Майдане так и говорит:"Мы не против России.Мы против ПуКина,против его рейдерского захвата Украины."А насчёт выгоды или невыгоды "торг.договора" Украины с ЕС,то,согласись, дорогой,это решать самим украинцам,а не ПуКину и россиянам.
Всё тот же пламенный привет с Б.Востока! Как всегда Ваш Поэль.
Для того чтобы отличить парламентскую республику от президентско-парламентской, которая и была до 2004 года, и есть у нас в настоящее время, или от парламентско-президентской, во времена Ющенка, мне вовсе ни к чему пуКинская пропагандистская дуриловка. Украина никогда не была парламентской республикой.
ВФЯ не больший вор чем другие. И он вовсе ничем не похож на ГЛАВНОГО ВОРА РОССИИ.
В остальном - Вы слабо информированы о ситуации в Украине.
Я пишу здесь. Добиваюсь лучшей жизни здесь, но не тем, что пишу. Какая связь?
Если в семье побоища, власти вмешиваются. В Канаде это так. Лучше вмешательство со стороны, чем смерть одного из супругов. Не так ли?
Ваше сравнение страны с семьей не очень корректно сегодня, потому что это не семья, если муж живет в пять раз лучше жены и в сто раз лучше своих детей. Не так ли?
Кроме того, следуя Вашей логике, нужно разогнать международные отделы всех информационных агенств мира. Чего они лезут?
А Вы не задумыывались о том, что человека может волновать что-то, к чему он отношения не имеет. (Хотя к Киеву и к Укоаине я имею прямое отношение). Просто потому что он человек.
А Вы, будучи уверенным в своей правтое, в следующий раз, прежде чем читать статью, узнайте побольше об авторе, и если он не из той страны, о которой пишет, игнорируйте статью с чувством гордости и выполненного долга.
Слабое изолированное отсталое гос-во всегда было лакомым кусочком для сильного соседа. И будет.
Критиковать порядки гос-ва, предлагать что либо, даже поддерживать какие-то социальные группы в гос-ве не значит вмешиваться в дела суверенного гос-ва.
Чем меньше соседи знают друг друга, чем они закрытее друг от друга, тем болше вероятность накопления проблем и следовательно войн между народами.
Можно конечно закрыть границы, но... Вместе развитые страны будут развиваться еще быстрее. Противоречия между богатыми и бедными странами приведет к новому виду имперских образований. Уже приводит. Поэтому если кто-то сегодня сознательно пытается уклониться от мировой интеграции, тем самым бессознательно (или сознательно, что хуже) он создает все предпосылки для будущей колонизации своей страны. Национализм с лозунгами о духовном возрождении - это верный путь к самоизоляции. Нет таких национальных особенностей сегодня, как были сто-двести лет назад. ...
Че-то я уж сильно далеко ушел от темы, но это Ваша вина))
Гонку вооружения советские люди как раз чувствовали довольно сильно.
На майдан вышли не только националисты. Болльшинство не националисты. Но превратили майдан в МАЙДАН именно националисты.
В арабских странах были радикалы-исламисты. Ничего хорошего это не принесло. Ситуация в Киеве развивается по похожему сценарию.
И еще одна интересная статья. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82
Говорить, что Холодная война началась лишь из-за того, что Сталин был против фантиков, по крайней мере, очень узко.
Сценарии бархатных революций похожи.
Вообще-то, когда она не хочет, а ему и не надо, это гармония))
Видите ли, когда революция направлена против чего-то, но при этом непонятно за что, то может прийти такое что-то, что то, против чего боролись, покажется раем на земле.
А коррупция есть во всем мире. И разрыв между богатыми и бедными увеличивается во всем мире.
Путь борьбы выбирает народ? Вы уверены? А может несколько сотен радикалов, причем скрывая цели и мотивы своей борьбы?
Революция в США, Канаде, Германии... Видите ли, если о протестах не пишут газеты, которые Вы читаете, это не значит, что их нет. И радикалы свои имеются. Только гос-ва сильные, и если речь зайдет об их существовании, и даже о стабильности, поверьте мне, демократически избранным правителям будет плевать на демократические принципы. Доказывать нужно? Прсто напомню пару названий: Гуантанамо, Occupy Wall Street...
И что Вы мне предлагаете? Почему Вы лезите в дела другого гос-ва? Кстати, Ваше предложение - это провокация и подстрекательство)))
Я в принципе против революций. Я считаю, что в демократическом обществе новые силы могут прийти к власти и без революций. Это моя принципиальная позиция.
Вы же, перед тем как что-то читать в инете, узнайте больше об авторе, и если какие-то моменты из его биографии Вам не нравятся, просто не читайте.
"Он все знает и все видит" Вы сами с собой разговариваете? Не буду Вам мешать))
Среди нацистов Германии было тоже много нормальных людей. Мысль сами продолжиите? Хотя какое право мы имеем судить о Германии? Мы же там не жили.
Где я сказал, что Канада - это античный храм гармонии? У Вас галлюцинации)).
Гармония не может быть разной? Почему-то семьи создаются не с кем попало, а люди ищут подходящих людей, чтобы... Хотя институт семьи разрушается. Вот Вам и гармония!
Бывая за кордоном, Вы знаете, что за демократию нужно бороться? Экскурсовод рассказывал?))
Будьте здоровы!
Уехав, хаять не надо. Хаять могут только свои)) Оригинально.
И до какой левой пятки мне Украина, опять же не Вам судить. Вы считаете, что Вам до нее нет дела, так как Вы живете за границей, я так не считаю. Более того, мне не до пятки и те страны, в которых я не был и скорее всего никогда не буду. Почему? Я бы объяснил, но Вы либо не поймете, либо не поверите. Скажу одно: мир - это единый организм. Единый организм не может считаться здоровым, если болеет один орган.
Об экскурсоводе я выразился фигурально, хотя странно, если бывая в разных странах, ВЫ не берете ни единой экскурсии.
Но скажу Вам больше: многие русские (русскоязычные) даже на МП, живя в Нью-Йорке, Филадельфии, на Гавайях и т.д. берутся говорить за всю Америку и всех американцев. Американец ЛОс-Анжелеса, Нью-Йорка, Чикаго - разные американцы, а жители Альбукерки, Оклахомы, Чейенна и т.д. - это совсем разные американцы. Когда человек пишет, что он знает страну, что работал там год, то он ничего не знает.
Вообще свою точку зрения я объяснил. Ваше право ее не разделить
Кстати. не утверждать, что чужое мнение ошибочно, меня тоже научила заграница....)))).. А Вот вас почему то нет... Вы все еще в лагере для беженцев?
И Вы уж разберитесь, я из тех, кто получает гранты, или из тех, кому все, что происходит в России и на Украине, по барабану? Или гранты мне платят такие, что только на лагерь беженцев хватает?
Вы можете ко всем относиться с юмором, потому что чтобы принимать что-то серьезное, нужно иметь что-то еще кроме юмора. Юмор в вАшем случае - это некая защитная система.
На истину в последней инстанции я также не претендую. Это Вы себе опять же придумали. Знаете почему? Потому что по существу мне Вы возразить не можете.
Мнение Ваше не только субъективно, но безосновательно. Это не то же самое.
Не смог усториться? Если Вам так легче, считайте, что мне тут очень плохо)))
Короче. По теме возражения есть? Пока не видел ни одного. Заниматься с Вами злословием, уж извините, мне лично неинтересно))
Видите ли, Вы уже из новых, из потребителей. Вы и представить себе не можете, что можно быть недовольным потому, что соседу плохо, хотя Вам хорошо.
Если по существу сказать нечего (а пока что было нечего), то диалог окончен
На "ты" мы не переходили, хотя я понимаю, что Вы выше этого.
Повторяю Вам еще раз: я не истеричная натура. У меня другая аксентуация характера. То, что Вы себе напридумали, это Вы себе напридумали. Но мне это безразлично. Вы уж никак не входите в мою референтную группу.
Скажу Вам одно. Можете относиться к этому как угодно, но я обязан Вам это сказать. Ответьте себе на вопрос: зачем Вы вообще пришли на МП? Что Вы тут ищите? У Вас нет ни статей, ни дельных комментариев. Вы ищите конфликт. Только ищите конфликт. Вы пытаетесь своего корреспондента вывести из себя, довести человека до истерики, при этом убеждаете себя, что Вам это удается, и получаете от этого удовольствие. Я не собираюсь копаться в причинах такого поведения, у меня есть предположения, но ни к чему их высказывать. Просто послушайте! Вам нужно пару раз хотя бы сходить к психологу. Необходимо. Чтобы разобраться в себе. Чтобы найти себя.
Можете ответить, что хотите. Я не заношу Вас в ЧС, хотя имею все основания. Можете поругаться, если Вам это так нравится, но послушайте мой добрый совет.
Всего хорошего!
Иначе уже и без выборов скинули бы его.
Тогда и наступит мир в Украине.