Форбс: На сколько реалистично достижимы идеи Маска основать марсианскую колонию в 2020-х годах
На сайте журнала Форбс опубликован небольшой опрос Qora "How Feasible Is Elon Musk's Idea To Establish A Colony On Mars In The 2020s?"
Отвечает Филипп Метцгер - физик и планетолог, сотрудник Космического Центра НАСА им. Кеннеди, менеджер лаборатории, занимающейся технологиями выживания вне Земли. То есть человек, профессионально занимающийся проблемами жизни людей на дркгих планетах, на Луне и астероидах. Оказывается, в Центре им. Кеннеди есть и такое направление, я не знал об этом. Впрочем, сие не удивительно.
Перевода из Форбса на русский я не нашел, а потому невзыщите - перевел сам, по возможности близко к тексту и, по возможности, на литературно-приемлимом русском.
Philip Metzger:
Я руковожу лабораторией, разрабатывающей технологии "living off the land", для Луны, Марса и астероидов. Это включает добычу местных полезных ископаемых, добывание из почв водяного льда или кислорода, имеющегося в связанном виде в составе минералов.
Элон несколько раз присылал ко мне в лабораторию своих людей, чтоб установить тесное сотрудничество по этим технологиям.
Я верю, его намерения абсолютно осуществимы! Для этого уже не требуется никаких чудесных изобретений. Не требуется научных открытий в области физики. Это теперь только дело техники и финансирования разработок. Моё личное мнение (не выражающее мнение НАСА или Федерального правительства) - я оптимист. Организация Маска доказала свою эффективность, креативность и стойкую целеустремленность в достижении поставленных целей. На Маска работают умнейшие [super smart people] ребята. Он знает, что требуется для успеха. Все его действия абсолютно правильны.
Космические путешествия становятся всё доступнее и дешевле по мере развития технологий. Так передовые производства, компьютерный дизайн, компьютерное моделирование физических процессов, углубление и расширение индустриальной базиса, производящего новые материалы, привлечение потребительского рынка снижают стоимость разработок. Многие люди считают, что как это было трудной задачей 40 лет назад - так и осталось трудной задачей сегодня. Конечно это не так. Лично я не вижу никаких оснований для сомнений в успехе Маска.
Долли Синх, бывшая руководительница "алло, мы ищем таланты" фирмы СпейсХ [Former Head of Talent Acq.
at SpaceX].
Dolly Singh:
Я хорошо знаю Элона. Его одержимость Марсом - не пиаровский ход, но то, достижению чего ребята в СпейсХ отдают свою кровь и пот. Вы не представляете, как много уже делается и планируется прямо сейчас. Есть миллионы других вещей, на которые Маск мог бы направить свой блеск [Долли использовала слово "brilliance" - бриллиантовость. Я не знаю, как это помягче перевести], рессурсы и связи, если бы он хотел просто срубить бабла или прославиться. Заняться космическим бизнесом - это самый быстрый и легкий путь к разорению. У нас, в Нью Спейс Индастри есть шутка: "Как стать миллионером в современной космической индустрии? - Надо начинать миллиардером!"
Я бы не сказала, что у него нет вполне здорового развитого эго, что он не получает удовольствия от пребывания в свете прожекторов, но Марс - это в его крови [legacy - наследие], его цель и его страсть. Он точно, не из "благоразумных, но...
Благоразумный человек приспосабливается к окружающему миру, а неблагоразумный - пытается подогнать мир под себя. Однако весь прогресс зиждется на неблагоразумных.
George Bernard Shaw, Man and Superman (1903) “Maxims for Revolutionists"
Комментарии
Застигнутых в капканах равновесья:
Путь мятежа и путь приспособленья.
Мятеж — безумие;
Законы природы — неизменны.
Но в борьбе за правду невозможного
Безумец —
Пресуществляет самого себя,
А приспособившийся замирает
На пройденной ступени.
Зверь приноровлен к склонениям природы,
А человек упорно выгребает
Противу водопада, что несет
Вселенную
Обратно в древний хаос.
Он утверждает Бога мятежом,
Творит неверьем, строит отрицаньем,
Он зодчий,
И его ваяло — смерть,
А глина — вихри собственного духа...Максимилиан Волошин.
Он никого, естественно, не заставляет, много говорит о трудности и опасности, но желающих составить ему компанию - хоть пруд пруди.
К тому же, армии учёных, типа при деле.
И пока не более.
Хотя, определённые наработки, когда либо, пригодятся -- обязательно.
Кто такой Элон Маск, я надеюсь, вы знаете?
2 недели назад - Элон Маск, СпейсХ
2 месяца назад. Элон Маск, проект Кузнечик. Тест взлета и посадки 1-й ступени носителя Фалькон 9.
Это тоже Элон Маск - фирма Тесла Моторс, электромобиль Модель S. Производится уже 1,5 года, самая продаваемая машина в Норвегии и Швейцарии, самая продаваемая в своём ценовом диапазоне в мире:
Акции Теслы в декабре 2012 стоили примерно $30. На момент закрытия биржи в пятницу, акции Теслы шли по $170.
В этом году Маск запускает в производство вторую модель - модель Х. Ожидается, что акции взлетят ещё вдвое.
"Безумство храбрых - вот мудрость жизни! О, смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время - и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света! ....Безумству храбрых поём мы песню!
О производстве авто ТеслаS я читал, и тест драйв Московский смотрел.
Но вот о космической программе Элона Маска я как то пропустил. Извините.
$109тыщ в максимальной комплектации. Авиа доставка ещё 12тыщ, и растаможка 60тыщ.
http://maxpark.com/community/1/content/2367860
Но лично мне машина очень понравилась.
Причем СпейсХ, вместе с Драконами и Фальконами, вместе с Кузнечиками, полигонами и космодромами - это только шаги подхода к марсианской мечте Элона.
Он подходет к этому делу очень основательно. Не рисует прожетов на песке, а строит финансовую базу, строит аппаратно-техническую базу, подключает лаборатории НАСА, подключает другие частные аэрокосмические компании и т.д.
Он сейчас готовит сверхмощный ЖРД для марсианской ракеты. На метане собирается летать. НАСА не нужен сверхмощный ЖРД - они идут по пути твердотопливных ракет, но Маск собирается использовать движок для посадок и взлетов на Марсе, а метан он рассчитывает добывать там на месте.
Тяга движка (по предварительной инфе) 780 тс на уровне моря (РД-170 -740, F-1 - 700). На самой мощной ракете Фалькон-ХХ Хэви будет 3 блока по 6 таких движков в пакете 1-й ступени. Забрасываемый вес ориентировочно свыше 420 тонн (Сатурн-5 - 140 тонн).
Он всерьёз собрался лететь.
А по поводу Теслы - я тут, в сообществе много статей написал. В том сообществе автолюбов только крохи материалов.
Если вы полазаете по статьям нашего сообщества, статей 30 об одной только Тесле.
В этом году должна пойти в продажу новая модель - модель Х. Это мини-вен/SUV, сделанная на платформе модели S, но с 4 моторами (на каждом колесе по своему приводу), абсолютно революционная машинка, от технического воплощения, до дизайна.
Буду отслеживать теперь его продвижение в Космосе ))
Флорида, Техас и федеральное правительство борятся, аки звери рыкающие, за право разместить частный космодром СпейсХ.
Флорида предлагает участок рядом с космодромом на мысе Канаверал, федералы уговаривают Маска остаться на самом мысе Канаверал и на базе Ванденберг в Калифорнии, отдают ему стартовые площадки (только-только отдали СпейсХ исторический "апполоновский-шаттловский" стартовый комплекс 39Б), а Техас просто умоляет построить космодром в Броунсвилле, графство Камерон - самая южная точка США на берегу Мексиканского залива.
Сейчас у Маска 2 действующих стартовых комплекса и 2 строятся (один на мысе Канаверал, один на Канаверал). Плюс тестовый полигон в МкГреггор, Техас. Если он решит строить новый космодром в Техасе, то это будет 5-6 стартовых площадок.
Структура Кузнечика позволит делать запуск каждые 2 недели с одного старта. В году 52 недели. 100 запусков в год с каждой площадки - до тыщи запусков в год с 10 стартов.
Стоимость старта Маск обещает 300 тысяч. И пусть даже будет полный лимон - это несравнимо с ценой запуска любого другого носителя (то 45 до 400 мил).
Если у него всё получится, полеты на орбиту станут на столько доступны, что изменятся качественно. Туризм - это мелочь, конечно. Тысячи фирм, универов и обсерваторий хотят иметь орбитальные лаборатории, исследовательские станции и орбитальные обсерватории. И тут - есть Бигелоу.
Маск поставил сейчас во главу угла СТОИМОСТЬ полетов в космос. Решение проблемы он уже прорисовал и реализует довольно быстро.
Его новая ракета Фалькон-9 v.1.1. уже имеет 1-ю ступень, способную возвращаться. В ближайшие пару контрактных полетов, они начнут попытки сажать ступень на своих движках. Пока - в океан, но до конца года Маск надеется получить сертификацию для посадки на космодром.
Мы тут все ждем этого, аж притоптываем от нетерпения. Может быть, в феврале, когда Фалькон отправит Дракона к МКС, они попробуют мягко посадить ступень в океан.
Будет прямая трансляция, надеюсь и с места посадки.
Как он жив до сих пор ?
Добыча нефти в Скалистых горах, за год, увеличилась втрое за счет "сланцев". США в ближайшие 2 года предполагают перейти из категории импортеров в категорию экспортеров нефти без расконсервации известных месторождений.
Но это другая история.
Мы говорим о том, что сейчас происходит в космической отрасли.
А происходят революционные изменения.
Главное - космос переходит из категорий "престижа государств" в область практического, коммерческого, перманентного освоения.
Государства, престижа для, могут финансировать (а чиновники могут пилить) проекты, ограниченные во времени. Ну, там, на Луну слетать, на астероиды, к Сатурну спутник заярить, на Титан посадить... Но именно практически осваивать - нафиг бюджету это не нужно. Поэтому, единственная надежда на тех, кто готов вкладываться, чтоб получить прибыль.
У Маска есть манечка - он хочет на Марс. Но на это нужно много денужков. Вот он и полез пробивать дыры в коммерческий космос, чтоб зарабатывать на орбитальных полетах и тем кормить марсианский проект.
Он не демпингует. Демпинг - это продажа ниже себестоимости, чтоб выдавить конкурентов. Маск же торгует значительно выше себестоимости и при этом его цены уже сейчас значительно ниже конкурентов.
Фалькон-9 1.1. "забрасывает" до 13 тонн на НОО. Цена запуска - 56 миллионов.
Союз забрасывает до 7 тонн. Цена запуска от 100 мил.
Фалькон-Хэви будет забрасывать до 53 тонн за 95-130 миллионов. Атлас Хэви - до 32 тонн за 400 миллионов.
Поэтому НАСА и военка сэкономят кучу бабла, если запуски будут покупать не у Боинга с Локхидом, а у СпейсХ.
Уже был скандал, когда Пентагон хотел заключить эксклузивный контракт на Дельты и Атласы с Альянсом до 2025 года. Скандал был в Конгрессе - пух и перья летели. Сейчас Маск получил уже парочку первых контрактов у ВВС США, которые отбил у Альянса. Дальше будет больше.
Маск отбил азиатский рынок операторов спутниковой связи у ЕС и России. Фальконы получили сертификацию ВВС - это биг дил.
Короче, в конкурентной рыночной схватке он бьёт всех. Вопрос только в удовлетворении спроса мирового рынка.
Получается, что он тысячи людей лишил "хлебного места".
Он им показал, что они аферисты.
И эти "крутые мужи", так всё просто "проглотили" ?
А о Максе, ... как говорится "флаг ему в руки".
Понаблюдаю, что в итоге выйдет.
На такой дистанции, мне только и остаётся что наблюдать ))
Спасибо за уделяемое мне время. ))
У кого он отбил часть хавчика, так это у Боинга с Локхидом, которые делали для НАСА ракеты. Но те ракеты были когда-то разработаны за деньги НАСА, принадлежали НАСА и НАСА несла за них ответственность.
Теперь ракеты Фалькон-9 разработаны и принадлежат СпейсХ, а НАСА покупает у Маска транспортные УСЛУГИ, за исполнение которых отвечает СпейсХ. НАСАйцам это удобно и выгодно. Боингу и Локхиду - обидно и досадно.
Между прочим, это одна из причин, по которой Маск не выпускает IPO SpaceX в свободные торги на бирже. Он опасается, что старые волчары скупят акции и продиктуют поднятие цен на ракеты и корабли СпейсХ, чтобы конкурировать стало легче.
Парень - не дурак.
С Боингом у него всё время перепалки, а Локхид оказался умнее: предлагает совместные проекты и свои производственные мощности.
Ответ: "нет, точно не русские. Они ничего нового не создают десятки лет. Китайцы быстро прогрессируют и теоретически могут бросить мне вызов, но они очень отстают пока. Мы собираемся через 10 лет высадиться на Марсе. Это, если всё пройдет гладко. В худшем варианте - через 20 лет."
Это интервью 2011 года. То есть, он твердо намерен в 2020-х годах высадить людей на Марсе и вернуть их домой. А дальше....
Искал для вас что-нибудь на русском про СпейсХ, но нашел только эту запись. Дело было 13 августа прошлого года на полигоне фирмы в МкГрегор, в Техасе.
Кузнечик поднялся, отлетел в сторонку, завис, потом вернулся и сел точно на точку старта. В отчете фирмы указывалось, что отклонение при посадке составило около 1 дюйма.
Отклонение в 25мм, это ничто.
Спасибо!
Табу?
Маск рассказывал, что с детства ждал, что люди вот-вот полетят на Марс и был ужасно разочарован, когда не нашел этого даже в отдаленных планах НАСА. Ему тогда было лет 25, он только-только стал миллионером, продав свою первую интернет-компанию за 350 миллионов кэшем и 100 миллионов акциями. Его зацепило и он поставил себе цель - высадиться на Марсе и основать там колонию.
Потом была компания PayPal, которую он продал за 1,5 миллиарда. После этого он и приступил к реализации своей мечты - создал СпейсХ. Маск трижды ездил в Россию, но разочаровался в уровне технологий и очень не понравилась ему коррупционная среда. В Штатах, губернатор Техаса просит Маска о встрече, губернатор Калифорнии приезжает на его презентации по собственной инициативе. А в России с него требовали взятки для организации встречи с каким-то средней руки чиновничком... Маск такого подхода не понимает.
В 2008-м он уже разработал проект Фалькон-9 и корабля Дракон. С ними он и выиграл конкурс в НАСА по программе COTS. В 2010-м он успешно запустил на орбиту Дракона и вернул на Землю. В 2012-м Дракон начал летать к МКС с грузами (контракт НАСА на 12 полетов - 1,6 миллиарда). Сейчас у него портфель контрактов на запуски забит на годы вперед. Кстати, есть заказы и запусков лунных аппаратов, но он предоставляет только транспортные услуги.
Фалькон-Хэви уже сможет отправлять непилотируемые аппараты к Марсу.
Серия ракет Фалькон-Х проектируется уже непосредственно для Марса. В линейке ракеты от 80 до 420 тонн грузоподъемности.
И всё это за какие-то 11-12 лет со дня основания компании.
Вторая тестовая машина - это полна первая ступень Фалькон-9 версии 1.1. с 9-ю двигателями и складными посадочными опорами, для тестовых запусков на высоту до 90 км.
Вроде, её уже сфоткали на полигоне МкГрегор, но, по идее, летать она будет с другой площадки, с арендованной площадки на частном космодроме "Америка" в Нью Мексико. В МкГрегор им запрещено поднимать ракеты выше пары-тройки км.
Одновременно, эту самую технологию посадки будут отрабатывать в контрактных запусках. Они уже попробовали кое-что в октябре. После отделения, первая ступень включила движки и тормознулась. Но эта ступень была ещё без выдвижных опор, которые работают как аэродинамические рули при возвращении в плотные слои атмосферы. Без этих рулей, ступень закрутило вокруг продольной оси, центробежная сила разогнала топливо по стенкам бака, оно перестало поступать в турбонасосы и движки погасли. Но это и ожидалось.
Теперь мы ждем запуска в феврале. Возможно, если опоры будут готовы, они попытаются посадить ступень в океан.
Вот главная страничка - http://www.spacex.com/
Вот страничка Фалькона-9 - http://www.spacex.com/falcon9
Вот страничка Фалькон-Хэви - http://www.spacex.com/falcon-heavy
Изюминка Хэвика - кросс-фиддинг. Это значит, что 3 блока, каждый из которых - это 1-я ступень Фалькон-9, включаются одновременно. Все 27 двигателей Мерлин-1Д во всех 3 блоках сначала используют топливо только из боковых ускорителей. Когда там топливо заканчивается, они боковушки отделяются и дальше полет продолжает полностью заправленная стандартная Фалькон-9 v1.1. А боковышки разворачиваются и возвращаются на космодром.
Потом и центральный блок, закончив работу, отделяется от 2-й ступени и возвращается на космодром.
Кросс-фиддинг позволил увеличить полезную нагрузку примерно на 30%.
Грузоподъемность Хэвика - 53 тонны на НОО, 21 тонна на гоепереходную орбиту ли 13.2 тонны до Марса.
Вот страничка грузового корабля Дракон - http://www.spacex.com/dragon
Скоро должна появиться страничка пилотируемого Дракон-2
И у Маска, как то всё ... по-киношному, слишком гладко получается.
Кстати, есть действительно отличный документальный "сериал", переведенный на русский. Называется Аппараты Лунных Программ. Весьма занимательно посмотреть. Там 6 фильмов примерно по 45 минут. Перевод не совсем правильный, иногда путают, например, 5 футов и 5 метров... Но, простим им.
http://www.youtube.com/watch?v=Y7H8_6lgBGk&list=PLleY0S8pYDEJ8DKgBoBySZlGkeXqLYhm0
У Маска далеко не всё гладко. Был момент, когда в 2010-м он остался без денег вообще. Был момент, когда могли одновременно накрыться и Тесла, и СпейсХ, как раз перед первым запуском Фалькон-9 и перед началом серийного производства Тесла-S.
Маск кинул в топку последние бабки и... Через 2 месяца всё вернулось. Сейчас его состояние оценивается в 18 миллиардов.
Жалко, вы не знаете аглицкого, не послушали его интервью. Он там рассказывал...
Хочу вам сказать, что я был на его ракетном заводе в декабре 2012-го. Никаких "допусков" не требуется. Нас пригласил приятель моего младшего сына, который там работает на сварочном участке.
Оказывается, Маск ещё и приплачивает сотрудникам за такие "экскурсии". Это форма паблик рилейшнз.
Люди только взлетать научились до околоземной орбиты, а уже ровер с собой на Луну припёрли, но на доставку на Землю лунного грунта, в приличных объёмах, места на корабле не хватило.
Это был сговор на Правительственном уровне. А Советский "луноход", катался на студии "Союзмультфильм". А нынешний "нефритовый заяц" от КНР, теперь маневрирует по пустыне Гоби.
Не было никаких "развевающихся на ветру флагов". Это фальшивка. Кусок фильма вырезали, чтобы скрыть, что флаг дергался пока астронавт рукой укреплял флагшток. Как только он убрал руку, флаг постепенно "успокоился".
Нет никаких "перепадов температур". Нет у вакуума температуры. Есть нагрев тел на солнечном свету и есть остывание в тени. Ничего особенного, тоже самое на орбите Земли, на МКС, например.
Кто вам сказал, что "не привезли грунт в приличных объемах"? Сотни килограмм доставили на Землю. Образцы и теперь можно получить у НАСА для исследований, причем бесплатно. Есть сайт НАСА, где можно оформить заказ. Количество образцов в каждом полете ограничивалось взлетным весом лунного модуля. Чтобы взять побольше образцов, астронавты оставили на Луне всё, что им не было больше нужно, включая фотокамеры.
Вы посмотрите фильмы по ссылке, которую я вам дал. Многое узнаете.
А технологии... Они уже были. Основные технологии отработали в полетах кораблей Джемини. Стыковки, выходы в открытый космос, работы вне кораблей.
Но даже если согласиться с официальной 6-кратной разницей, то движения астронавтов не выглядят беззаботными, как ожидает сведущий наблюдатель.
А сайт, о почитании героизма, ... ... ну как же без этого ))
"Сведущий наблюдатель" не сможет найти в материалах лунных экспедиций НИ ОДНОЙ невязки, настолько они безупречны. Этим летом человечество радостно отпразднует 45-летие высадки Армстронга и Олдрина на Луне, а лунные дениалисты продолжат жевать свои сопли лже-изобличений мнимых аферистов из НАСА.
12 лет назад Элон был мишенью острословов. Придумал же такое! Бизнес, блин!
Решил сам ракеты делать, да ещё и космические корабли. Считанные страны это могут сделать, а этот айтишник - фантазер. Прогорит...
Через 6 лет уже не смеялись, когда он подписал контракт с НАСА на 1,6 миллиарда. И совсем перестали смеяться, когда в 2010-м его космический корабль полетел в космос и вернулся на Землю.
Сейчас, ребята в НАСА ходят в футболках с надписями "Что завтра сделает Маск?"
Не знаю, что конкретно он сделает завтра, но в этом году он запустит свою новую ракету - самую мощную в мире, Фалькон-Хэви, в этом году он научит первую ступень возвращаться на стартовыую площадку космодрома, в этом году он начнет испытания пилотируемого космического корабля Дракон-2, который тоже будет садиться на космодром, на тяге своих движков.
В этом году он запускает в производство электрический вен Тесла модель Х.
В этом году, возможно, начнуть испывать двигатель Мерлин-2 для серии "марсианских" ракет Фалькон-Х, -ХХ и -ХХ Хэви. Возможно...
В его мире люди в космос ещё не летали. Масса не обладает инерцией. И ещё много много удивительных и необычных вещей.
Слетают - посмотрят.
Но все еще не подозревают. :) Наивные. :)
А Александр уже что-то заподозрил... :)))
Филипп рассказал несколько важных деталей:
а) работа идет полным ходом;
б) Маск сотрудничает с лабораторией НАСА по технологиям выживания людей на планетах.
Само по себе это ни о чем бы не говорило, но показывает, что Маск реально готовится высаживать людей на Марс и ему нужны наработки НАСА о получении воды, кислорода и других рессурсов из местных источников.
Долли - это взгляд изнутри. Она персонально близко знает Эллона. Даже сфотографировалась, сидя на крыле его Гольфстрима. Её мнение не профессионально-космическое, а профессионально-психологическое. Эти ребята из "алло, мы ищем таланты" - все имеют ученые степени по психологии.
Вобщем, мне это показалось интересным и я потрудился над переводом. Хотел даже сделать в начале статьи посвящение некоему Алексею Хохлову, имениннику. :-)
Стоит машина совсем недешево - наравне с Мерсами S-class, БМВ, Поршами, Ягуарами, но такая конфетка - пальчики оближешь. Я знаю это потому, что мой сын купил своей жене эту машину, как подарок на свадьбу.
Но Маск не считает, что космос - потом. Космос сейчас. Поэтому его частный космический корабль Дракон в феврале отправится к МКС уже в четвертый раз. Поэтому его частная ракета Фалькон-9 6 января отправила на очень высокую,90 тыс км., орбиту спутник связи THAICOM-6.
Поэтому он прямо сейчас делает революционную систему многоразовых ракет и кораблей Кузнечик.
Комментарий удален модератором
вылечить заболевших, заодно и сделать лечение доступным. Причем ПРОВЕРЕННЫМИ средствами, которые действительно лечат. Повысить разумность и самоосознание самого человека!
Он не придумал как прервать цепь цветных революций и обойтись без ГМО.
Он не придумал как нейтрализовать излучение от всяких антенн, которые убивают птиц и пчел и пр...
Он не придумал новый государственный строй при котором будут учитываться интересы ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и природы в первую очередь, а не бизнеса.
Он конечно молодец, но этого мало!
Переломить сценарий не достаточно, а впереди грядет не мало гадостей.
Если бы сказать рядовому американцу в 50 году, что геи и педофилия будут узаконены, а древние артефакты будут уничтожаться, они не поверили бы :0(
Сжальтесь.
Ещё навалом и других. )))
Есть, конечно, и другие ребята.
Бигелоу создал Бигелоу Аэроспейс. Они делают надувные модули орбитальных станций. Из кевлара.
2 экспериментальных модуля Дженезис 1 и 2 уже много лет висят на орбите, третий Маск отправит к МКС. 1 модуль ВА-330 весит 20 тонн и имеет обитаемый объем 330 кубов. Для сравнения, вся МКС имеет обитаемый объем 837 кубов и весит 450 тонн. Три модуля Бигелоу - 2-3 космических запуска - это больше, чем МКС.
Проектируется ВА-2100. Соответственно, обитаемый объем 2100 кубов (2,5 объема МКС) весом до 70 тонн.
Станции Бигелоу - это 5 таких модулей, стыковочный отсек и причалы.
Кроме того, модули Бигелоу рассматриваются как просторные и легкие обитаемые отсеки межпланетных кораблей или отсеки лунных станций.
Кевлар значительно прочнее металлических сооружений, значительно лучше противостоит микрометеоритным ударам.
Есть фирма Ад-Астра http://www.adastrarocket.com/aarc/ которую создал бывший астронавт НАСА, известный ученый Franklin R. Chang Díaz. Они делают плазменные двигатели VASIMR для межпланетных перелетов. VF-200 - два движка по 100 kW собираются оттестировать на МКС.
На движках VASIMR, подсчитано, путешествие пилотируемого 1000-тонного корабля к Марсу займет порядка 30-40 дней. Побочный эффект от VASIMR - электромагнитный кокон, защищающий корабль и экипаж от космической радиации, но антенны связи придется выносить за контуры защитного кокона.
В 2009-м VF-200 испытали на земле, в специальных вакуумных камерах
Вобщем, всё это к тому, что Маск не один. Просто, он как катализатор, вызывает, собирает и стимулирует среду вокруг себя, в том направлении, куда смотрит он.
С его легкой руки появились дюжины "марсианских" проектов, включая проект НАСА Ред Драгон. Это проект отправки автоматического корабля Маска Дракон-2 на ракете Маска Фалькон-Хэви.
Часть решения - VASIMR, создающий защитный электромагнитный кокон вокруг корабля.
Другая часть - легкий и прочный кевлар легких надувных модулей Бигелоу.
Модуль ВА-330 имеет обитаемый объем 330 кубов (1/3 МКС) и весит 20 тонн.
Модуль ВА-2100 по обитаемому объему 2,5 МКС, а весит всего 60-70 тонн. Собрать корабль из таких модулей и агрегатного отсека (с движками VASIMR и солнечными батареями) на орбите - дело несложное.
Так что, Филип Метцгер в этом отношении прав: никаких чудодейственных изобретений уже не требуется, всё, что осталось, есть дело техники и финансирования.
А в этих делах, кто может соревноваться с Элоном?
Я думаю, что Маск пойдет, как обычно, поэтапным путем:
- пилотируемый полет на орбиту Марса и возвращение;
- создание обитаемой станции на орбите Марса;
- высадка людей со станции на Марс, челночные рейсы Земля-Станция-Марс-Станция-Земля;
- основание колонии на Марсе.
Выглядит более, чем реалистично.
Я говорю то человечеству сейчас НЕОБХОДИМО другое.
Иначе будет плохо в конечном итоге всем.
Но мне кажется, что именно одиночки должны растормошить и начать этот процесс.
Заставить думать над этими проблемами.
Сейчас все скромно отмалчиваются, а на молчание нет уже времени.
Надо принимать меры как можно раньше.
Бизнес всем правит, ... и его преступные законы, не совместимые с жизнью.
Но вы же понимаете, что колонизация другой планеты не спасет человечество и планету.
Представьте, что с Марсом уже так поступили , отравили и взорвали, к примеру
Часть людей переместилась на землю, часть погибла.
Но ведь те, что оказались на земле впали в дикость.
После каждого катаклизма происходит одичание и почти полная гибель человечества с утратой всех наработок. Планета уже загажена и люди тоже...., поэтому мы почти на точке не возврата.
Этого можно избежать только если развивать самого человека, его способности и сберечь планету и ресурсы. Только тогда мы успеем дорасти морально, нравственно и технически для дальних полетов.
А деньги (или корпоративный и олигархический капитализм в таком как сейчас виде)это гибель человечества :0(
А это на Земле. Близко. И механизмы при -70по Цельсию не работают.
А на Марсе -100. Как там всё это возможно?
А главное. В чём смысл? На Земле места, в принципе, навалом.
И то не справляемся с общежитием. А на другой планете то и вовсе.
Разве умный туда полетит?
А от дураков там толку не будет. Они только балластом явятся.
Когда всё вокруг: "только руку протяни", то и придумывать не надо ничего.
Поэтому и мозг не развился. А лишь рефлексы.
Если бы сначала на Земле опробовали комплекс этих устройств на длительную автономность, тогда я смог бы поддакнуть. А так ...
Это похоже на освоение Луны, в павильоне Голливуда.
Пусть покатается реально по Луне ... в начале.
А с отменным Здоровьем, интеллектом и альтруизмом, надо будет ещё поискать.
Хотя, из миллиарда наверное всё-же возможно набрать ... добровольцев.
Я давно говорю, что НАСА неэффективная и неповоротливая бюрократическая контора. Это не секрет и об этом давно уже пишут во всех газетах, сравнивая НАСА с частными предпринимателями. Об этом были уже и слушания в коммиссии Конгресса. Все частники жалуются, что НАСА искусственно тормозит их разработки по пилотируемой астронавтике, предъявляя явно в разы завышенные требования. Маск даже сказал в Конгрессе, что, если бы требования к его пилотируемому кораблю были бы такими же, как НАСА предъявляла к Ориону в рамках Созвездия, то он начал бы возить астронавтов ещё в 2012 году. Но при этом, он поблагодарил НАСА за сотрудничество, советы и помощь.
Болден поддерживает сотрудничество с частниками типа СпейсХ, Орбитал, Бигелоу Аэроспейс, Сьерра Невада Корп, Ад-Астра, Блю Ориджин.
С Бигелоу Болден договорился про надувной модуль к МКС в 2014-2015 годах. Отвезет этот модуль к МКС, по контракту, Маск на Фалькон-Хэви и Драконе.
Тоже и с двигателями Ад-Астра. Маск отвезет их, там их пристроят к станции для корректировок орбиты и испытаний.
Дрим Чейсер - любимый проект НАСА, который они продвигают изо всех сил. Этот мини-шаттлик уже прошел серию тестов и выходит на финишную прямую перед полетом в космос, хотя, по- моему, там ещё работы непочатый край.
Я считаю, что назревает момент реорганизации НАСА. Там должны создать структуру координации и кооперации с частниками. Со временем, эта структура станет основной структурой администрации.
Вообще, этот бум частного космоса заложил в своё время Жорик Буш-младший.
Он просто офигел от бесполезности, прожорливости и неповортливости полностью бюрократизированной НАСА. МКС - выброшенные бабки, шаттлы нужны были для МКС - тоже миллиарды на ветер. Вот тогда Буш и решил закрыть МКС и спейс-шаттл, а все орбитальные дела передать частникам. НАСА объявил программу COTS, которую тут же окрестили космическими такси. В 3-этапном конкурсе победили СпейсХ и Орбитал, но одновременно начался невероятный бум частного космоса.
Бигелоу выкупил у НАСА заброшенный проект надувных орбитальных станций.
Сьерра Невада Корп выкупила у НАСА заброшенный проект мини-шаттлов.
Блю Ориджин выступила со своим проектом.
Локхид возобновил работы по Венчур Стар.
Боинг вспомнил свои проекты мини-шаттлов типа Х-37В.
Вобщем, все встрепенулись и пошли пахать.
Ну и сейчас, 6 лет после того, мы видим результаты. Впечатляющие.
Комментарий удален модератором
Стив, лучше бы Вы не приводили аргументы столь выдающихся "спецов" космонавтики!
Этим только дискредитируете Элона Маска.
Кстати, раскопал у нас прекрасную работу (очевидно, диссертация):
http://www.gramotey.com/?open_file=1269076710#TOC_idm140286388358048 –
Иван Шунейко::Пилотируемые полеты на Луну:: Электронная библиотека ГРАМОТЕЙ
3-й том Ракетостроения. Издательство АН СССР.
И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ, КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO, МОСКВА 1973
Выпуск рассчитан на научных работников, инженеров-конструкторов, специалистов по испытанию и эксплуатации, преподавателей, аспирантов, работающих в области астронавтики, космической ракетной техники и авиации.
У меня этот сайт в закладках уже лет 6, наверное.
http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
По этой книженции советские специалисты по ракетной технике учились лет 20.
С интересом посмотрел сравнительный материал
http://forums.airbase.ru/2010/10/t72999--sravnenie-odnokamernykh-zhrd-f-1-i-rd-270.html по F-1 и РД-270. Не могли бы Вы привести аналогичные данные по Фалькон Хэви. Заранее благодарен.
F-1 - реально работавший керосин-кислородный двигатель, а РД-270 - проект гептилового двигателя, который не был доведен до конца.
И как двигатели сравнивать с ракетой Фалькон-Хэви?
Хэвик - это стандартный Фалькон-9 с добавленными по бокам ещё 2 первыми ступенями в качестве ускорителей.
Изюминка в том, что они назвали кросс-фиддинг.
При старте работает пакет из 3 первых ступеней, 27 двигателей Мерлин-1Д с суммарной тягой 1850 тс. При этом, все они питаются топливом от боковых ускорителей. Боковушки работают примерно 2 минуты, отстыковываются и возвращаются на космодром. А дальше полет продолжает стандартный Фалькон-9, полностью заправленный, как будто только стартовал, только не с Земли, а на большой высоте и на большой скорости.
Вобщем, без кросс-фиддинга грузоподъемность оценивалась примерно 40 тонн. Кросс-фиддинг добавил около 30% грузоподъемности, до 53 тонн на НОО, 21,2 тонны на ГПО и, недавно добавили на сайте http://www.spacex.com/falcon-heavy - 13,2 тонны на Марс.
А движки те же самые...
Вообще, прелесть в унификации. 1-я ступень, как УРМ.
От километрового подскока Кузнечика до возврата на Землю двигательной установки первой ступени с высоты 60-100 км- "дистанция огромного размера", как говаривал один из героев "Горе от ума".
Глушко предлагал Королёву лунную ракету на гептиле, но Королёв совершенно справедливо отказался. На Н-1 он поставил двигатели Кузнецова НК-15, которые потом заменили на НК-33. Те самые НК, которые с тех пор валялись на складах, пока их не купил Орбитал для Антареса.
А РД-270 делались для челомеевской УР-700.
Челомей сделал УР-200, потом был УР-500, известный нам, как Протон. Третьей в линейке должна была стать УР-700. Но военные уже хорошо знали проблемы с гептилом и строить гигантскую сверхмощную гептиловую ракету отказались наотрез. На том РД-270 и скончался.
Оно и понятно - гептил в таких количествах.... Не дай бог что, Хиросима покажется детским лепетом. Тем более, что и УР-500 (Протон) тоже в те времена "уходила за бугор" чуть ли не через раз. А если это случится с УР-700?
Вобщем, проект закрыли, а королёвская Н-1 безуспешно 4 раза пыталась взлететь на кузнецовских НК.
В свою очередь, все полеты Сатурнов прошли успешно. F-1 остался самым мощным однокамерным ЖРД в истории.
После Лунной программы, НАСА отказалась от ЖРД первой ступени, заменив их твердотопливными ускорителями значительно большей мощи.
Все это знают и понимают, но Маск всегда идет к цели шаг за шагом.
Первый шаг - научиться управлять посадкой, добиться мягкого касания и "попадания в яблочко". Это делают упрощенной 1-й ступенью с 1 двигателем на полигоне МкГрегор, в Техасе. Но там есть ограничение по высоте полетов. Этот полигон, в принципе, стендовый испытательный центр двигателей и ступеней. Летать там вообще неположено.
Поэтому, для высотных испытаний полной 9-двигательной ступени СпейсХ взял в аренду участок на частном космодроме Америка в Нью Мексико. Одновременно, они будут пробовать с рабочими лошадками.
В первом полете новой версии Фалькона, они успешно запустили двигатели на торможение и вошли в плотные слои атмосферы. Но тогда, в сентябре, они ещё не поставили посадочных лап, которые служат при спуске аэродинамическими рулями-стабилизаторами. Как и ожидалось, ступень закрутило вокруг продольной оси, центробежная сила разогнала топливо по стенкам бака и двигатели заглохли.
Следующая попытка будет, когда прикнопатят лапки.
Вот, посмотрим, что будет забрасывать на орбиту Дракона в феврале. Если мы увидим перед стартом сложенные и прижатые к корпусу посадочные лапы, то, вероятно, они попытаются мягко опустить ступень в океан.
Будет вестись прямая трансляция старта, надеюсь, что они покажут и место посадки ступени.
Линк к сайту вебкаста, дату и время старта я постараюсь, как обычно, сообщить в сообществе.
Надо чуток обождать.
Не в феврале, так в марте будет следующий пуск Фалькона. А летом они собираются заярить Хэвика.
Значит зимой-весной будут отрабатывать возврат ступеней.
Есть ли у Вас информация, какой вклад фон-Брауна в создание F-1 ?
С гептилом Хиросима уже была, когда на старте при часовой готовности взорвалась первая МБР на гептиле, угробив первого маршала ракетных войск СССР Неделина, нашего директора Коноплева, замов гл.конструктора и солдат оцепления.
Маск хотел к осени сертификацию посадки на космодром получить. Будем надеяться и пожелаем ему удачи.
Я тут читал интересный материалец. Оказывается, для лунной программы НАСА примерно 20% денег сами "заработали". Они придумали изготавливать и продавать сувениры и вещи с логотипом Аполло и картинками высадки на Луне. Американцы массово скупали эти товары, чем вносили вклад в фондирование программы.
Вот я и решил - зашел на сайт СпейсХ и прикупил себе там футболок, безоукавок и курток с логотипами SpaceX. Сегодня всё получил.
Ступень значительно снизила скорость и вошла в плотные слои атмосферы достаточно мягко. Проблемы с закруткой начались позже, на высоте примерно 7 км.
Сверхмощный движок им был не нужен, а космосом всерьёз они не занимались.
Испытания компонентов F-1 были начаты уже в 1957 году.
Первое огневое испытание полностью скомпонованного тестового экземпляра прошло в марте 1959 года.
Фон Браун, как и Королёв - создатель ракет, а не двигателист. Он создал серию Сатурн-1, Сатурн-1Б, Сатурн-5 и Сатурн-C-5N (с ядерным ракетным двигателем NERVA на 3-й ступени).
Там интересная и длинная была история.
F-1 ещё и развитие имел. Они же ещё и F-1A сделали и испытали. На стендах этот движок развивал в 67-м году 817 тс на уровне моря.
В 68-м довели до 936 тс тяги с удельным импульсом 270 сек - на уровне моря.
http://www.astronautix.com/engines/f1a.htm#more
Это был задел на следующую серию ракет фон Брауна "NOVA" - для Марса.
Так Nova-MM-1B должна была нести 14, а на -1С - 18 двигателей F-1A на первой ступени.
В 1972-м начали изготовление первой ракеты, но Конгресс проект зарезал.
Потом тросс перегорел и Восток отделился, но он уже успел получить хаотичное вращение. Как из этого шарика, вращающегося вокруг всех осей одновременно, удалось катапультироваться и не грохнуться - загадка.
Первый в мире корабль-моноблок капсульного типа - это Дракон. Агрегатный отсек в нем встроен в возвращаемую капсулу, под полом грузо-пассажирского отсека. На орбите отделяется только пустой "стакан" внешнего багажника с солнечными батареями. Всё остальное возвращается и пригодно для многоразового использования.
Ещё раз попробую объяснить то, что мы видели в сентябре: первая ступень, после отделения, включила двигатели на торможение, резко сбросила скорость и вошла в плотные слои БЕЗ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПЛАЗМЫ. Без ударов, без огненного кокона, мягко и аккуратно.
Это первая стадия возвращения и она удалась.
Уже ниже, в плотных слоях атмосферы, ступень, лишенная аэродинамических рулей и стабилизаторов, под воздействием потока воздуха, начала вращаться вокруг продольной оси. Топливо и окаислитель в баках центробежная сила размазала по стенкам, прекратилась подача в турбонасосы и двигатели отключились. Но это и ожидалось.
Аэродинамическими рулями и стабилизаторами у Фалькона являются лапы посадочных опор.
Вот поставят их - мы сразу увидим перед запуском - это и будет сигналом, что они пытаются мягко опустить ступень в океан. Надеюсь, что будут вести прямую трансляцию "приводнения".
Так что, мы ждем-с...
Но пока Ваши доводы мои сомнения не развеяли:
1. У Коламбии перед полным разрушением был четко виден ИНВЕРСИОННЫЙ СЛЕД, как у обычного самолета. Значит, высота была в пределах плотной атмосферы. Причину Вы указали правильную - разрушение теплозащитного слоя в более высоких слоях стратосферы. Там плазма прогрызла корпус, а плотная атмосфера довершила работу.
2. Все спускаемые КА имеют обтекаемую, самоцентрирующуюся форму с достаточным слоем теплоизоляции. Вряд ли возвращаемая первая ступень имеет столь же идеальные аэродинамические качества.
3. "...резко сбросила скорость..." Как Вы себе это представляете? Если в течение 100-300 секунд двигатели "нагнетали" в ракету кинетическую (скоростную) и потенциальную (подъема на высоту) энергию, то сбросить ее резко не удастся - нужно время, сопоставимое с указанным выше. Даже если скорость 1-й ступени была не более 2 км/с, то за 100 секунд спускаемая конструкция "прошьет" 2х100=200 км земной атмосферы. Поскольку это не так (атмосфера имеет всего несколько десятков километров), то кроме торможения двигателями придется обжигаться, тормозя о воздух
Не находите?
Комментарий удален модератором