Главная (Newsland) СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ...но не любовь...

18.01.2014 04:00

...но не любовь...

Две вины

А.Дольский (1963)

Осталось несколько шагов,

чтоб нам из наших одиночеств

шагнуть в миры иных пророчеств

и стать умней своих врагов.

Осталось несколько слогов,

произнесенных тихо очень,

чтоб языков не помнить прочих

красивых, умных языков.
Остался только жест один,

уже давно забытый нами -

прижаться зябкими плечами.

Как этот жест необходим!..

И две души, как две вины,

две необжитые пустыни,

где не построены святыни,

хотя мосты все сожжены.
Осталась только жизнь одна

из двух соединенных вместе...

Да будет так. и к нашей чести

иная будет нам страшна.

Осталось, это все осталось -

и жизнь одна, и звук шагов,

и жест, и несколько слогов,

но не любовь... Такая малость.

А.Ахматова (1915)

Широк и желт вечерний свет,

Нежна апрельская прохлада.

Ты опоздал на много лет,

Но все-таки тебе я рада.

Сюда ко мне поближе сядь,

Гляди веселыми глазами:

Вот эта синяя тетрадь -

С моими детскими стихами.

Прости, что я жила скорбя

И солнцу радовалась мало.

Прости, прости, что за тебя

Я слишком многих принимала.

Два разных стиха из разных времён, один мужской, другой женский. А тема одна. Далеко не всем везет встретить своего человека, и еще меньше кому в начале жизненного пути. Часто люди сходятся не от того, что не могут жить друг без друга, а потому, что боятся одиночества. Хотя, можно жить вдвоём под одной крышей, при этом оставаясь бесконечно одинокими. С другой стороны можно ждать годами и не факт, что случится чудо и Судьба пошлет того, Единственного. Я не веду речь о поисках истины – у каждого она своя. И все-таки, в чем обман? В том, что мы соглашаемся на «синицу в руке» или в том, что продолжаем ждать «журавля в небе»?

22 100 678

СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР

1010 участников

Смотрите также

Так случается чаще всего, когда "или" отсутствует, то есть женившись или выйдя замуж без любви, не оставить мечты о журавле в небе. А можно ведь, если постараться полюбить того с кем связал судьбу. Такие варианты тоже бывают. Особенно они часто встречались раньше, когда судьбу решали родители. Или в наше время это невозможно?

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Николай Таурин

2014-01-18

# 33070526

а когда родители решали? )) скорее сами наспех. варианты разные и много: жить всю жизнь с нелюбимым и нелюбящим, растить детей во взаимной неприязни; разбежаться, чтоб не мучить друг друга, растить детей в неполных семьях; жить с нелюбимым человеком, вырастить детей, встретить единственного, но уже ушло время, не хочется менять ничего, все притерто, хоть и пресно; жить на две семьи... список бесконечен. решиться изменить что-либо не у многих духа хватает. опять же, где гарантия, что не ошибка...

2 Экспертное мнение

Николай Таурин ответил Ната Ли

2014-01-18

# 33070804

Это понятно. Я имел ввиду значительно раньше, когда родители могли сговориться, еще при маленьких будущих жениха и невесты. Это ведь было во всех странах и считалось нормальным. И воспитание было соответствующее, поэтому выйдя замуж, еще не испытав любви, многие женщины обретали эту любовь к мужу уже находясь в браке.

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Николай Таурин

2014-01-18

# 33071044

вы верите, что любовь можно вырастить?

1 Экспертное мнение

Николай Таурин ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33071812

Конечно. Не всегда же она бывает с первого взгляда. Только у себя на работе сколько случаев знаю. Да и в студенчестве тоже.

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Николай Таурин

2014-01-19

# 33071972

не знаю, не уверена. уважение, привязанность да. хотя... кто знает из чего рождается любовь. и куда она исчезает. но это тоже единичные случаи. просто повезло встретится вот так, чтоб срослось. я согласна с Вами в том, что, если есть культура народа в таких браках, то это чаще получается. но вот бывает же, что и человек рядом хороший, а раздражает до бесконечности. и куда это девать?

2 Экспертное мнение

Николай Таурин ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073548

Если хороший, значит причину надо искать в себе и хорошенько разобраться, чтобы понять от обратного, что не нравится. Если это не связано с его физическими качествами, а раздражение идет от его манеры что-то делать, от его отношения к каким-то вещам, где ваши взгляды расходятся, попробовать посмотреть на это его глазами и выяснить, может проблема в вас, а не в нем. Ведь зачастую, в начале конфликта лежит банальное упрямство в отстаивании своих взглядов, иногда не совсем верных. Хорошо подумайте, сможете ли вы остаться одна, или если будете искать другого человека, то сможете ли ему уступить, если ваши взгляды опять разойдутся.

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Николай Таурин

2014-01-19

# 33073645

а если просто нестыковка? Вы не замечали, что одни и те же вещи в одних людях нас раздражают, а в других только улыбают? почему кто то обязательно должен быть виноват?

1 Экспертное мнение

Николай Таурин ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073965

Конечно. Это абсолютно зависит, как вы настроены по отношению к этому человеку.

"Так уж устроены женщины, им не свойственно, как нам, вникать в характеры людей. От рождения в мозгу у них посев готовых подозрений плодоносящих то и дело. И они обычно попадают в цель, ибо на прегрешение и зло у них чутье, способность восполнить недостающие злу звенья. Готовя мозг для урожаев зла, инстинктивно, как спящий в одеяло, они кутаются в это действительное или придуманное ими зло, пока оно не сослужит свою службу..."

У. Фолкнер

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Николай Таурин

2014-01-19

# 33079370

неужели это мужчинам не свойственно? мы так различны?

1 Экспертное мнение

Светлана Пугач ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33081598

"Прикормила тебя, как синицу… Крошка — к крошке, к зерну — зерно… А ночами мне часто снится, как с журавликом вью гнездо… Клюй синица, кормить и дальше, обещаю тебя с руки. Сны мои из мечты и фальши… Ты ж, прикормленный мною… спи…"(с)

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Светлана Пугач

2014-01-19

# 33082163

чье, Свет? искала, не нашла

1 Экспертное мнение

Светлана Пугач ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33082726

Где-то нашла, примерила на себя- подошло, даже не жмёт нигде. Переписала слова)((

У меня уже громадье непонятно чьих шедевров, разобраться где что и к чему невозможно- не сортировала....так...

А я его вводила шприцем в вены.

А я его тянула с никотином.

Он не успел моим стать самым первым,

Но я его до одури любила.

А я его мешала с маргаритой,

Глушила залпом, крупными глотками.

И все, что под одеждой было скрыто

Я изучала влажными губами.

А я ему стелила в ноги небо.

Его портрет впечатав в роговицу,

А я с его руки кормилась хлебом.

Он мой журавль, а я была синицей.

1 Экспертное мнение

Светлана Пугач ответил Светлана Пугач

2014-01-19

# 33082749

А я его, как гончая, на запах,

А я его на память заучила.

А я за ним на перебитых лапах.

А я его бесила своим «милый».

А я его включила в идеалы.

На душу ему ставила заплатки.

А я его классически ночами

Писала только рифмой и в тетрадку.

А я его по воспаленным нервам

Ласкала на прощание в передней…

Он не успел моим стать самым первым,

Я не сумела стать его последней.

Стихи народные, мысли тоже.....

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Светлана Пугач

2014-01-19

# 33083886

тема вечная, навязшая в зубах и по факту безответная. сколько людей, столько и толкований. но я бы завела этот пост опять только для того, чтоб прочитать все, что вы здесь написали. одни стихи чего стоят!

1 Экспертное мнение

Николай Таурин ответил Ната Ли

2014-01-20

# 33103627

Бывает, когда ревность глаза застилает. Но значительно реже... )

1 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Наташа Ск

2014-01-18

# 33070926

Иногда обман кроется в нашем несовершенстве, когда за журавля в небе мы принимаем обычного воробья, и в этом только наша вина. Или в слепой влюбленности мы сами обряжаем своего избранника в одежки синей птицы.., коей он не является.. Это теория ошибок..

А что касается личных ощущений, никогда не искала замены одиночеству, наверное, потому что у меня к нему теплые отношения. Я его любила с детства. Может быть это называется иначе - личное пространство, внутренний мир, и в нем мне никто не нужен. А свой человек по жизни - это конечно не замена одиночеству, это совсем другое. Это возможность существовать двоим, меняться с годами, и при этом оставаться самим собой и не мешать другому в его желании быть самим собой.

Нат, все та же тема.. Мне очень хотелось избежать банального - того, что разумеется в союзе двоих - любовь, уважение, доверие.., но без этого невозможно.

6 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-18

# 33071241

все так. я вот и Николаю выше написала, что многие не решаются менять что-то в своей жизни, потому что боятся принять желаемое за действительное. я отношусь к одиночеству так же, как и ты. но у каждого свой порог этих ощущений. люди живут годами в ненависти, при этом не решаясь разорвать порочный круг. видимо есть какая то выгода от таких отношений. иначе чем можно объяснить такую привязанность? можно обмануть кого то, но себя ведь не обманешь

1 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Ната Ли

2014-01-18

# 33071632

Наташ, живут те, кто способен привыкнуть и к ненависти.. А у кого-то просто нет силы и элементарных возможностей сделать решительный шаг. Из страха перед переменами, а может быть уже от извращенной любви к скандалам и ссорам.. Дико.., но ведь и так бывает..

Смотри, что нашла.

Кот Басё

Мы друг друга не выбирали, не шли по следу.

Нам вручили азбуку Брайля, и мы ослепли.

Вот и ходим на ощупь, держимся за живое.

Зрячим по одиночке проще, незрячих - двое.

...День за днем, вцепившись пальцами в чьи-то пальцы, и ломая себя до хруста в чужих суставах, ослепленная возможностью с ним расстаться, умоляю: верни мне зрение. Я устала.

6 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33071818

я смотрю на наших ровесников и понимаю, что счастливых пар единицы. а 30 лет назад казалось, что "вот у нас уж точно не так, как у всех". ушло? или ошиблись вначале? не у всех ненависть. чаще просто "живут, хлеб жуют". не, я ж не с порицанием. печально

1 Экспертное мнение

Николай Таурин ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33071870

Хороший стиш! ))

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33071882

добавила? ))

по душе царапнуло прямо. "ломая себя до хруста в чужих суставах"

1 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33071998

Ты ж сама зацепила темой..))

А Басё у меня в закромах давно.., пробивает..)

4 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33072196

Счастливые пары.., это ведь каждый по своему понимает.. Гореть до старости юношеским огнем и африканскими страстями вряд ли кому выпадает..))

Не поубивать бы в порыве..)) Когда живут долго вместе неизбежны изменения отношений и не всегда бывает легко перетерпеть моменты ( а ведь это и года иногда) спада и затишья.. Кто-то не выдерживает и рвет, не дождавшись долгожданного подъема и новой весны в отношениях. Вот и разбегаются..

5 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Николай Таурин

2014-01-19

# 33072250

)) мне тоже по душе..

4 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33072348

как мне нравятся твои закрома )) надо и свои пополнить ;)

а у меня вот этот Дольский долго лежал. недавно что-то искала попался на глаза и захотелось его вытащить. ведь у него не о скандалах и ненависти. а из ряда "вот и встретились два одиночества, развели на поляне костер, а костру разгораться не хочется, вот и весь разговор"

1 Экспертное мнение

Марийка БМВ ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33072402

Человек пустой боится одиночества. потому что слышно себя становится..ту пустоту и тишину... и потому наполняет не собой...а мы слышим себя - нам интересно с собой, оттого и любовь другая...

5 Экспертное мнение

Марийка БМВ ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33072458

Печально, что не все любовь хранить умеют... Мало кто работает над собой, над отношениями. Проще бросить, проще возненавидеть...

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33072610

спаси и сохрани нас от африканских страстей )) напалмом жечь все вокруг себя. скорее то, о чем ты выше говорила: умение не прогибая под себя, не прогнуться самому. оставаться свободными и жить при этом вместе. я о таком счастье

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марийка БМВ

2014-01-19

# 33072705

ты вот про "хранить". а мне такая мысль недавно на ум пришла. говорят, что женщина хранительница очага. как правило под этим самым очагом подразумевается дом, семейный очаг. а мне думается, что настоящий очаг - это сердце женщины. сохрани в нем тепло, способность любить и одаривать любовью и ты сохранишь свой очаг. а мужчина - это стены, которые закрывают, защищают, дают состояние покоя. очаг внутри дома. без очага дом разваливается, но и без дома очаг не нужен никому.

4 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Марийка БМВ

2014-01-19

# 33072708

Наверное, Мариш..

Я всегда сомневалась в этом расхожем понятии - "стать одним целым", погрузиться друг в друга, жить одними интересами... Как то это не увязывается с предназначением личности. Человек приходит один в этот мир и уходит наполненным своим предназначением. А целью соединения двоих является не перечеркнуть друг друга, а помочь развиться именно заложенным в каждой личности.., а не похоронить "свой космос"..

7 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33072778

страшно то еще, когда человек не себя наполняет, а пытается наполниться за счет других. вот как бывает: семья держится на детях. дети выросли, ушли из дома и все, крах, пустота. или вцепляются всеми силами в этих детей, прикрываясь заботой о них, а на самом деле наполняя их жизнью свою. нельзя проживать чью-то жизнь, но и свою отдавать никому нельзя! не черновик ведь, не перепишешь

2 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33072800

я уже как само собой разумеющееся воспринимаю совпадения внутренних тем..)) Это я про то, что только что копалась в своих записях и нашла давнишнюю миниатюрку, совершенно созвучную твоей теме..))), даже начала чутка редактировать.., а тут ты со своим..)) Завтра выложу продолжение.. по стопам..))

А Дольский врезался в память давно.., да.

5 Экспертное мнение

Марийка БМВ ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33072896

Я о том и говорю..

1 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073025

Это сложный период в жизни.., когда дети уходят..У психологов об этом много написано.. Выходом может быть создание новых интересов, стремлений.., да хоть хобби..)) Но, пережить это нужно, не переключаясь на другую жизнь.. Ты права.

5 Экспертное мнение

Марийка БМВ ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073243

И это тоже. Я бы еще добавила более жизненное: не давать скучать половинке, планировать выходные, с учетом вкусов обоих, делать мелкие сюрпризы, подогревая чувства,не забывать что кроме "Я" есть "МЫ" и четко выполнять свои обязанности!

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33073295

это уже чем-то попахивает... унисоном типа ))

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марийка БМВ

2014-01-19

# 33073327

или вместе лежать на диване, уткнувшись в зомбоящик и отплевывая шелуху от семечек.

или вместе строить дом, разводить огород, сажать цветы и деревья.

или вместе пить )) а что? такой вариант совместного счастья тоже имеет место быть...

0 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33073349

Нат, когда дети уходят, пожалуй, поздно уже. все это должно расти с самого начала. и дети должны это выносить из родительского дома и нести в свои дома. ну я это так вижу

2 Экспертное мнение

Марийка БМВ ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073517

))) если ОБОИХ устраивает - почему нет?! Только сорта семечек пусть женщина меняет, внося нотку разнообразия! А он фильмы переключает!! Ну или сорта цветов там ... Насчет пить - я все ж против! )) Ну как-то ... за злоупотреблениями семья уходит на второй план

2 Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073582

Конечно, это должно быть и до детей. Внутренняя не пустота. Но, я о другом.., сам момент.. я помню, как дочь вышла замуж и мы внезапно остались одни.. Как-то было странно и непривычно.. слегка одиноко. Но, со временем выровнялось, пришлось достать что-то из внутренних резервов..)) Ничего, проехали..))

5 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марийка БМВ

2014-01-19

# 33073674

да, сорта семечек менять это важно ) разноарбузие должно присутствовать.

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Наташа Ск

2014-01-19

# 33073717

ну так кризисы всю жизнь присутствуют, начиная от появления первого ребенка. там, где любовь есть оно все переживается и сглаживается. почему я и говорю, что если ее нет, то обязательно будут находиться уважительные причины для разрушения. даже, если формально люди будут оставаться вместе

1 Экспертное мнение

Показать 26 ответов

Свернуть ответы

Стеллa W

2014-01-19

# 33071991

Обман в том, что никто из нас не рождается орнитологом. Это потом, методом проб и ошибок мы начинаем различать синицу от журавля... А в начале пути их так легко спутать... Да и в конце - понимаешь, что обеим пташкам лучше на свободе. Спасибо что прилетают ненадолго. А синички, тe и на зиму остаются если подкармливать...)

3 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Стеллa W

2014-01-19

# 33072444

согласна целиком и полностью в том, что быть благодарными надо в любом случае. в идеале хотелось бы одну пташку и на всю жизнь, но эта самая жизнь диктует свои правила. люди приходят и уходят, но что-то каждый приносит в нашу жизнь. надо увидеть и оценить то, что принесли, если это даже кроха. зачем то нам их посылают

1 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073154

Да, даже те, кто ушли - приносят и оставляют тепло. Поэтому я люблю, даже когда уже не люблю... И не верю, что мы любим не тех... Синица или журавль - трудный выбор, особенно если кого-то нужно убить. Но если пташка улетает сама, ищешь другую. И тогда все сначала - журавлем окажется или синицей...

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Стеллa W

2014-01-19

# 33073274

а если обе пташки не желают улетать и одну из них надо придушить? вот сейчас пишу и вспомнилась "Маленькая хозяйка Большого дома" Джека Лондона. два достойных мужчины, два журавля в руках. в каждой по журавлю. это ж тоже не жизнь.

1 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073367

Не надо никого душить, ни тем более стреляться как Маленькая хозяйка Большого дома... Одна из пташек обязательно улетит сама... Ведь это же вольные птицы...

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2014-01-19

# 33072182

"Прости, прости, что за тебя

Я слишком многих принимала".

Я думаю - это ответ.

Совсем по другому поводу Стефан Цвейг сказал о нетерпении сердца. Сердце жаждет любви - и ошибается, принимает за любовь другие чувства. В мужском варианте:"Ах, обмануть меня не трудно - я сам обманываться рад!".

А однажды сердце может содрогнуться от любви. И только тогда станет ясно, что все, что было прежде - совсем другие чувства.

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2014-01-19

# 33072547

обожаю именно эту его вещь. созвучно с тем, что Николай говорил о выращивании любви. здесь она проросла из сочувствия, привязанности, долга. но может и не вырасти. это как раз более многочисленный вариант.

и, если сердце содрогнется, имеет ли право человек рушить все, что у него есть ради того, чтоб приблизиться к своему "журавлю"? а если при этом боль придется причинить самым близким людям. не исключено ведь самому быть чьим-то "журавлем"

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073398

Это два разных вопроса - о любви и о разрушении. Отказаться от чувства - отказаться от себя самого. Но это не то же самое, что разрушить жизнь всех, кто зависит от тебя.

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2014-01-19

# 33073772

ну это как-то сложно. жить с одним человеком и любить другого. и при этом делать вид, что ничего не происходит. с измены себе самому и начинается разрушение. нет, я не призываю крушить все вокруг. просто размышляю ) на самом деле все это ужасно сложно. иначе все вокруг были бы счастливы. это только граф Калиостро знал формулу любви. или и его доконали эти русские? ))

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33074017

Я не думаю, что жизнь с одним и любовь к другому - это измена себе. Измена себе - отказ от любви. Кроме того, любовь имеет много обличий: любовь-восхищение отличается от любви материнской, защищающей и растящей. Ошибка - это мысль о том, что любовь к одному человеку перечеркивает чувства ко всем остальным людям. Я думаю, что обретение подлинной любви делает человека любящим по определению, способным полюбить мир.Такая любовь может быть и неразделенной.

2 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2014-01-19

# 33076476

Плюспятьсот:-). Такая постановка вопроса напрочь уничтожает дилемму "синицы или журавля": конечно вожделенный журавль ...у вас в руках - ваша любовь:-)

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2014-01-19

# 33079321

это разумно, но это теория

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33072779

Хорошую песню вспомнила, Наташа.

А вопрос поставлен некорректно.)))

Если говорить об "обмане" - то он, скорее всего, в том что на вопрос "что такое любовь" мы сами себе отвечаем по-разному не то что в течение жизни, а даже в течение одного и того же дня иногда, не так ли? Да и не может быть единого ответа на все времена - даже для одного того же человека. Опять все тот же излюбленный мой тезис: "человек - это процесс во времени", процесс сложный, волновой. Два человека - два процесса. Резонансы, диссонансы, ассонансы, то любовь, то нелюбовь...

2 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33072960

Прелесть Дольский, пение и гитара в полной гармонии с его поэзией...

А про любовь совсем недaвано здорово сказал один друг: "Любовь - это то счастье, о котором человек ничего не знает. А страсть - это оголтелый эгоизм. Иначе говоря, любовь - это состояние, данность... Как Бог внутри человека, как богоподобие самого человека... Поэтому нет и не может быть счастья в стороне от нас - счастье живёт только внутри нас... А если мы его не имеем, то значит, что где-то потеряли себя."

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33072979

звучит, как оправдание )))

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Стеллa W

2014-01-19

# 33073130

счастливым человека может сделать только он сам. и свое счастье он может разделить с другим человеком. но, если его нет внутри себя, то и с другими тем более делиться нечем

3 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073798

Оправдание - чего? Процессы, кстати, в известной мере поддаются регулировке. И саморегулируемые процессы бывают. И экстраполяции они поддаются. Тока если простую мелодию можно себе представить наперед на некоторое время и подстроиться, то сложную симфонию - вряд ли...

Или каждый инструмент может вести свою партию - тоже может получиться красиво. Я тут одну женщину пригласил - она много чего может вам рассказать на эту тему, если захочет.

А я со своим печальным опытом в этой области - плохой эксперт, так что помолчу уж. Тем более, что недавно уже высказывался - у Людмилы, в "Шести шагах".

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33073893

ты так много умных слов написал )) куда весь этот ум девается, когда "из искры возгорается пламя". нене, это я не конкретно про тебя. все мы, человеки, одинаковые. умные и правильные, пока не зацепит. просто кого-то цепляет на день, кого-то на год, а кого-то на жизнь. а высказываться можно бесконечно. эта тема неисчерпаема, как атом

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33074293

Ну да, "шоб мы так жили, как знаем, как надо". Но я те скажу, что по выходе из детородного возраста эта самая штука поосмысленнее становится, менее биологичной; страсть - это ж биологическая ловушка, поставленная природой в противовес разуму, штоб от большого ума род человеческий не прервался...))

А любовь - она хоть и вырастает из биологии, но природу имеет уже более социальную, чем у животных, скажем - хотя и они любят, по-своему.

А стремится она - к природе информационно энергетической, что и вовсе вне биологии. Но эт так, домыслы...

2 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Стеллa W

2014-01-19

# 33076407

Правильно - человек никогда не бывает одинок, даже когда он один с ним ...Бог. Есть только один вид одиночества - одиночество Богооставленности, состояние которое человек выбирает сам и никто иной.

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33079260

про импульсы головного мозга забыл к ночи помянуть )))

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Анна Мальцева

2014-01-19

# 33072784

В том, что мы переоцениваем собственную значимость - и тогда считаем, что "лучшее, конечно, впереди". В том, что мы недооцениваем себя и соглашаемся пойти навстречу первым же протянутым рукам. В том, что поверив в собственную исключительность и цельность, мы цепляемся за давнюю мечту, которую уже давно переросли. В том, что требуем соответствия себе, не дав себе труд пытаться соответствовать самим. В том, что пытаемся строить отношения на пустом месте, надеясь в дальнейшем выстроить любовь. Как-то так.

5 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Анна Мальцева

2014-01-19

# 33073215

Аня, ты повергла меня в пучину страданий )) такой длинный список! а, если серьезно, то я с тобой согласна. поэтому и говорю, что это очень большое везение в жизни встретить человека, с которым список этот утратит свою актуальность. когда твоя самооценка будет совпадать с его оценкой. когда протянутые руки окажутся теми самыми. когда мы станем исключительными, единственными и неповторимыми, даже, если ты лая и выглядишь не айс. даже, если ты не пытаешься соответствовать, ты просто не думаешь об этом, а оно само. на пустых местах я иссякла )) может о замках на песке?.. )))

1 Экспертное мнение

Анна Мальцева ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33073875

Это примерно половина) Но тебе - я уверена - ничего этого не грозит, и уверена, что тебе повезло найти свои руки. И остальное уже не важно. О пустых местах - это у каждого свои пустые места. У кого иллюзии-замки. А у кого - твердая уверенность в расчете.

3 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33073385

http://www.youtube.com/watch?v=N3L40NhaOVc

3 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33073839

так много песен Визбора знаю, а эта мимо прошла. спасибо, Лёш. очень здорово и правильно. сколько таких "обокраденных" было, есть и будет

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33073856

Класс. Одна из любимых моих, давно.

"Мы так много заплатили за прозрение,

Что, пожалуй, обнищали навсегда."

Спасибо, Лёша, прям в тику.

3 Экспертное мнение

Алексей Шевченко ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33081747

Куда деваться, любим мы выдавать желаемое за действительное. Как там у классика? Я сам обманываться рад...

1 Экспертное мнение

Алексей Шевченко ответил Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33081837

Вот тебе ещё, уже не его, но тоже из моих любимых)

http://pleer.com/tracks/8002042cvrA

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33083973

бывает и так, а бывает и по другому. нема одного рецепта и формулы нет. чаще всего понимается истинная цена тогда, когда уже остается только оглядываться назад. а, вот еще недавно попалось на глаза: нет правильных решений. есть только принятые и их последствия

1 Экспертное мнение

Алексей Шевченко ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33086179

Я бы не сказал. Если последствия положительные- то правильное, если нет- то ошибочное. Хотя то, что сегодня кажется положительным, завтра может сменить знак. Запутался).

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33088381

ты понимаешь, в любом случае сравнивать не с чем )) ты ж не знаешь, вдруг при другом решении еще хуже было бы. "эффект бабочки", будь он неладен ) нечего на этом заморачиваться

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33088802

Спасибо. Пока не срабатывает подключение, даже не вижу, что это. Но не заморачивайся, я попозже вернусь - посмотрю и отреагирую. Что-то в Парке опять какая-то перестройка намечается - комменты и приглашения не идут, загрузка медленная...(((

2 Экспертное мнение

Алексей Шевченко ответил Марк-II Казимировский

2014-01-19

# 33091178

Привет! Да везде что-то непонятное. На мейл тоже письма перестали идти, грузится вроде нормально пока. Но с "одноклассников" от друзей два письма пришли, так что похоже, что в нашем "райском саде" какая-то проблема)

1 Экспертное мнение

Алексей Шевченко ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33091198

И не будем.

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Алексей Шевченко

2014-01-19

# 33091641

в саде, в саде. мне на укрнетовскую почту не дошло за сегодня ни одного сообщения. так что у всех плохо )))

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Алексей Шевченко

2014-01-20

# 33092575

Та у них уже второй день какая-то проблема - прибамбас какой-нить новый ставят, наверное.

А песенка прослушалась - знаешь, не в моем вкусе, легковесно как-то, танцевально. Хотя - мож, она для этого и делалась, это ж эстрада какая-то...

1 Экспертное мнение

Алексей Шевченко ответил Марк-II Казимировский

2014-01-20

# 33092649

Чиграков бы, наверное, обиделся)). Ну, хардом их точно не назвать... А я вот многие их вещи люблю. Как-нибудь под настроение соберу, послушаешь, может изменишь мнение в лучшую сторону) Я вчера не замечал, а вот сегодня увидел, что письма не идут.

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Алексей Шевченко

2014-01-20

# 33093039

Комментарии не идут, да. И приглашения тоже. Глухо, как в танке весь день.

А че на меня обижаться -это не столько мнение, Леш, сколько мое отношение ко всему этому жанру, он для меня не существует практически. Я и к Макаревичу прохладно относился в свое время, когда фанатели все... В моей внутренней жизни музыка вообще очень мало место занимает, увы. Хотя иногда (редко, 3-5 раз в году примерно) сталкиваюсь с вещами, которые сильно действуют на воображение, резонируют с чем-то внутри и запоминаются надолго; а уж к каким течениям они относятся - эт меня не колышет обычно. Вот - "Сплин" для себя открыл пару лет назад, например... Но те тексты, что предназначены для танцев и массовых скоплений публики - тут меня увольте; я и в юности по танцам и дискотекам не ходил - не моё.

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Марк-II Казимировский

2014-01-20

# 33093067

шо с тебя взять: барсук, он и в Африке барсук ))

2 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Сергей Sch

2014-01-19

# 33075243

У обочин окольных дорожек

И кривых, непонятных путей

Мерзнут тушки забытых синичек

И усохших от слез журавлей..

2 Экспертное мнение

Сергей Sch ответил Сергей Sch

2014-01-19

# 33078455

И зимой, среди стужи постылой

Улыбнусь, вспомнив клюв журавля

И нарежу шмат сала для милой

И картохи сварю для себя

3 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Сергей Sch

2014-01-19

# 33079273

птичку жалко...

1 Экспертное мнение

Сергей Sch ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33082347

Образы эти.. поэтические, ити их мать )

У меня журавль сало наминает, только шум стоит ). Так что если жалеть, то синичек (.

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Сергей Sch

2014-01-19

# 33083584

какая тонкая ассоциация: журавль и сало )) никогда бы не связала это воедино. а про синичек Света вверху хорошо написала. у меня аж слеза навернулась (без шуток)

2 Экспертное мнение

Сергей Sch ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33084608

Ага, почитал. Но я журавлем не был, воробъем наверное. Или, как у Шукшина "попинывали мы этих журавлей задумчивых". Так что, хорошо, что сорвался с резьбы и улетел..

2 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Сергей Sch

2014-01-19

# 33084627

откуда ты знаешь, может для кого то ты и сейчас журавль ))

1 Экспертное мнение

Сергей Sch ответил Ната Ли

2014-01-19

# 33084685

Навряд. Уж больно много времени прошло с полетов).

1 Экспертное мнение

Ната Ли ответил Сергей Sch

2014-01-19

# 33085333

ууу. много ты в нашей бабской психологии понимаешь )) мы в своих фантазиях такого об ваших полётах понапридумаем... вы бы очень удивились иной раз, если б все о себе узнали ))

2 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Ляля Фугу

2014-01-19

# 33078442

Про журавлей и синиц - http://maxpark.com/community/5548/content/2461412#share

1 Экспертное мнение

Галина Гордейко

2014-01-19

# 33079571

Расскажи мне сказку о том, что я все смогу, что однажды ночью, стоя на берегу, руку твою сжимая в своей ладони, я увижу, что мир не рушится и не тонет, что не рвутся цепи, не падают якоря… Расскажи мне сказку, правды не говоря, расскажи мне сказку сильнее того, что есть… Не бывает чудес иных, кроме тех чудес, что мы сами себе напишем и создадим...

Кот Басё....

2 Экспертное мнение