Проблема «северных территорий» - не наша проблема
Совсем скоро – 7 февраля – Страна восходящего солнца в очередной раз будет отмечать так называемый «День северных территорий». Ежегодно в этот день, начиная с 1981 года, собираются в Токио наиболее агрессивно настроенные активисты движения за возвращение «исконных северных территорий Японии», с тем чтобы в очередной раз потребовать от Российской Федерации возвращения Курильской гряды вплоть до Камчатки, а вдобавок еще и южную часть острова Сахалин.
Особо «расстарались» националисты в 2011 году, когда их митинг у посольства России в Токио закончился не только оскорбительными выкриками в адрес России и требованиями вернуть острова, как это случается ежегодно, но и осквернением флага Российской Федерации. Тогда, кстати сказать, наша страна так и не дождалась от представителей японской власти адекватного реагирования на это вопиющее оскорбление.
То, с какой настойчивостью, а порой и наглостью требует Япония вернуть Курилы под свою юрисдикцию, изумляет. Выдвигая свои претензии на владение островами, японцы виртуозно манипулируют сомнительными историческими фактами, замалчивая при этом «неудобные» исторические и политические события, трактуя исключительно в свою пользу отдельные положения межгосударственных договоров и соглашений.
Однако у историков накоплено достаточное количество доказательств того, что русские по времени значительно опередили японцев в освоении Курил.
Первое появление наших предков на этих островах произошло уже в 1646 году, в то время как с 1639 по 1768 годы в Японии был установлен жесткий режим изоляции. Под страхом смертной казни японцам запрещалось тогда покидать родину, строить морские суда, способные уходить от берега на сколько-нибудь значительные расстояния. Этот искусственно созданный режим самоизоляции, разумеется, никак не мог способствовать расширению границ Японии. Более того, до середины XIX века северная граница страны доходила до середины острова Хоккайдо. Так если Япония не считала своей территорией даже северную половину Хоккайдо, каким образом могли принадлежать ей острова южной части Курильского архипелага, лежащие севернее Хоккайдо?
Что же касается Симодского трактата1855 г., Петербургского трактата1875 г., Портсмутского договора1905 г., то они появились на свет в условиях, когда России приходилось заниматься куда более серьезными проблемами. Упомянутые договоры были фактически навязаны России под внешним давлением и не могли иметь под собой прочной исторической и правовой основы. К тому же подписание Японией в сентябре1945 г. Акта о безоговорочной капитуляции означало прекращение существования Японии как субъекта международных отношений, а это значит, что она еще в1945 г. лишилась всяческих прав на эти территории. Следовательно, все апелляции японской стороны к упомянутым выше договорам не могут иметь никакой юридической силы. А это означает только одно: Курилы – наша земля!
Комментарии
14 августа Япония официально приняла условия капитуляции.
В акте написано: "Мы обязуюсь для императора, японского правительства и их преемников для выполнения положений Потсдамской декларации"
А Постдамская декларация содержит правильные формулировки:
"Пришло время для Японии решить, будет ли она по-прежнему находиться под властью тех упорных милитаристких советников, неразумные расчеты которых привели Японскую империю на порог уничтожения, или пойдет она по пути, указываемому разумом."
"Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем."
Каирская декларация:
"возвращения Советскому Союзу южной части о. Сахалина и всех прилегающих к ней островов;"
"Передачи Советскому Союзу Курильских островов...
Главы правительств трех великих держав согласились в том, что эти претензии Советского Союза должны быть безусловно удовлетворены после победы над Японией."
А сейчас на любых перговорах россии угрожают, тем, что мирный договор не пописан.
В таких вопросах надо занимать твердую позицию.
Эти же "казенные" земли были ХАПНУТЫ в 1945.С очень спорным, с юридической точки зрения правом. У косоглазых соседей. Которые нас анально поимели в свое время 1904. Отомстили, блин, японским макакам за Цусиму. В войне, которую Россия сама же тогда и развязала, между нами, девочками говоря. И начала войну в 1945. Так что не надо ля-ля...Ине надо выставлять СССР и Россию белыми и пушистыми. Мы - те еще имперьялисты. Не хуже японских.
Вы не задумывались никогда, Владимир, каким образом московское княжество разбухло до размеров ИМПЕРИИ. Исключительно за счет только ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ войн? ;-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моя агитация на этой ветке - точно не прозападная, а вовсе даже провосточная. Ибо японовские острова - на Востоке.
Мало ли перипетий случалось в истории с разными территориями? Были у нас, например -русский Порт - Артур и Дальний. Стал теперь китайским Даоляном. Все течет и все изменяется, родимый... Откуда ты знаешь, что будет с Россией лет через 100? Или через 200? Или с Японией? Ну как придет после Путлера какой - нибудь прояпонски настроенный презик и отдаст япсам еще и Сахалин? Да и вообще - не развалится ли Россия в ближайшие 50 лет из-за демографического и экономического коллапса?
Главное - что должен быть наконец подписан мирный договор. И это работа дипломатов. И пусть им хватит на это ума и гибкости.
Ни одна нация не исчезла, значицца? И естественно - аналогия со спаиванием индейцев в США. Вы уже 25 оппонент, не знающий истории некоторых народов России, Ник Петрович. И не знающий, какими способами Россия стала такой огромной и могущественной.
Вам известно, что политика спаивания НАШИХ северных индейцев -оленеводов была если и не официальной, то вполне одобряемой? И сколько их вымерло от этого порока? И сколько племен исчезло вовсе? Да почитай Ю. Рытхеу, в конце -концов.
Между прочим, ПОЦреот ты наш русофильный - на ИХ территориях сейчас добывают НЕФТЬ и ГАЗ. И они от этого не имеют ни копейки. Хотя и пытались в одно время рыпаться.
Дальше будешь прыгать или хватит с тебя?
Можно, конечно, вбросить туда побольше нефтедолларов - создать там искусственную потемкинскую деревню. Пока эти нефтедоллары еще есть. Только это будет мерой временной. Дальний Восток для России потерян хотя бы потому, что НЕТ ЛЮДЕЙ его населять и развивать. Русских. Да и других -тоже. Зато - в изобилии там встречаются китайцы. РАБОТЯЩИЕ и НЕПЬЮЩИЕ.
И еще - российский "обеденный стол" - как раз поддерживается всякими татарско-башкирскими Ильдарами и Равилями, перерабатывающих и добывающих в своих Татариях и Башкириях для тебя, долбоеба - НЕФТЬ.
Шутка.
Привет, Ильдар.
Я не настолько строг, как ты. Но в основе с тобой согласен. Курилы - не повод войну начинать. Это, как минимум, территория спорная. Как максимум - захваченная по праву сильного.
Уровень доказательств : "Что же касается Симодского трактата1855 г., Петербургского трактата1875 г., Портсмутского договора1905 г., то они появились на свет в условиях, когда России приходилось заниматься куда более серьезными проблемами" То есть - да, договоры заключили. Трижды. Но ведь были пьяны.
Такое же оправдание вступления в войну. Сказали бы - были обязательства союзникам. Так нет - они (японцы) бяки. Вот и вступили.
С Курилами надо сохранить лицо. Вот и сделали бы что-то промежуточное. Типа совместного использования ресурсов, японских инвестиций и тд.
Я уже тут писал, что все эти вбросы насчет Курил выгодны нашим пропагандонам, когда им начинает казаться,что у россиян ПОЦреотзму поубавилось...
Никто не хочет отдавать оттяпанные в свое время территории, Валентин. Это понятно. Да я к этому не призываю. Другое дело - что ДОСТОЙНО развить Курилы мы сейчас не можем. И далеко географически и невыгодно экономически. Держимся за эти острова исключительно из гордости. Население оттуда драпает на "большую землю" от безысходности.
В свое время продали Аляску амерам, руководствуясь, между прочим - здравым смыслом. Накладно стало её содержать, после того, как выгребли все, что приносило тогда доход. В частности - мех каланов. Ну кто мог тогда знать про нефть и золото...
Я потому и говорю, что нужна дипломатия и мудрая и гибкая. Но не раздувание псевдопатриотической истерии.
Пусть принимают наше гражданство, и переселяются на ДВ, хоть вплоть до Магадана.
И Медведев его тогда поддержал (президентом был) .
Да и холодища здесь. Вот свободные территории и присоединили.
При современных то возможностях невозможно осваивать наш Парк.
А тогда и подавно )))
Гневные рулады о "неприкосновенных" Курилах скоро будут заглушены чужой речью на улицах наших городов.
Кому хочется быть соседом пьяного с ружьём и ножом, который не хочет трудиться на своей земле, а старается прихватить дом и землю соседа, более благоустроенные и ухоженные.
Комментарий удален модератором
Потом Путин сказал хватит.
А о вложенных деньгах забыли.
Нельзя так с японцами. Могучая страна. Достойна уважения
Развала России, государства в котором родился и живу - желаю меньше всего. Но оснований для оптимизма у меня нет. Как бы ни тужилась путинская пропагандонская машина убедить меня в обратном.
В начале голодных 90 - её вчерашние враги её, болезную Рассею-матушку, как ни странно не добили. Хотя возможность была и удобная и уникальная до изумления . Бери голыми руками и делай что хошь. Не, не стали её кончать. А помогли с ЕДОЙ. "Ножки Буша" гуманитарные, поди, вкушали? Да и добавки просили? Только вот не нужно врать, что не ели. Это мы сейчас от них нос воротим. Ибо нефть пока - больше 100 долларов за баррель. Повезло путлеру с этим нефтяным пузырем на биржах.
А есть улица, есть рынки, есть "чайна тауны", где в наличии все признаки "вавилона".
Очень хорошо говорят по-русски малые северные народы. Меня всегда это удивляло и было для меня загадкой.)
Комментарий удален модератором
Вы - дурак?
я совсем не из татар.
Но таких, как ты, Игнат,
из Макспарка надо гнать!
Покажите ЗДЕСЬ всем нам фотки засранного Хоккайдо. Если найдете. А я найду БЕЗ ТРУДА кучу фоток засранных Курил. Хорошо?
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE&stype=image&lr=172&noreask=1&source=wiz
А вот здесь про Курилы. Не меньше фоток. Почувствуйте разницу.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%A8%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD&uinfo=ww-1629-wh-888-fw-1404-fh-598-pd-1
Про природу Хоккайдо вот здесь. Не производит она впечатление засранной. Да и япсы - не засранцы, в отличие от нас.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%BE&stype=image&lr=172&noreask=1&source=wiz
Ракетные базы у амеров в ДОСТАТОЧНОМ количестве присутствуют везде, где им это необходимо. И принципиальной разницы между, скажем, базой на Хоккайдо или на Итурупе никакой нет.
Да и хватит уже, Михаил - рефлексировать по поводу "Американской угрозы". Главные враги России - Кремль, дураки и дороги.
Ну а рыбных ресурсов в этой зоне хватает и нам и япсам. Просто им будет проще перерабатывать пойманное, имея заводы на курилах.
В его задачу входит: на сторожевике в мегафон японским рыбакам орать, - это наша территория, идите на .уй от сюда. :))))
И сколько платят ?
:-))
:-))
Я имел в виду важность работы, которую выполняет ваш дядя.
:-))
Вы белены объелись, автор, или сознательно несете отсебятину с целью правовой дезинформации предполагаемой малограмотной аудитории?
Капитулировавшая держава НИКОГДА не может перестать быть субъектом международных отношений. Таким субъектом может стать только государство, потерявшее независимость, став протекторатом, или вообще потерявшее территориальность.
Курилы были аннексированы в ходе одностороннего выхода СССР из пакта о ненападении и нападении им на Японию 09.08.1945. Именно поэтому японцы имеют моральное и юридическое право быть недовольными.
Почему же державы - победители (их несколько было) эту самую Японию с Германией не уничтожили, а предоставили все возможности для развития, ограничив только в одном - развитии армии и вооружений? Учи матчасть, школота. Потом здесь трынди с умным видом.
Теперь насчет 1945. Как ни странно, но япсы оказались порядочнее большевиков и не нарушили пакт о ненападении 1941года. А ведь могли бы, суки, в октябре 1941. Очко у Сталина тогда неиллюзорно сжалось. Спасибо самураям и Рихарду Зорге, который Сталина предупредил, что не вступят в войну. Результат - свежие дивизии сибиряков со спокойной душой кинули под Москву, где они устроили пропиздрон немцам. Смекаешь, к чему это я говорю, Миша? Япсы считают, что Сталин крайне непорядочно с ними обошелся. И я склонен с этим согласиться. Хотя формально - все вроде правильно.
Любая империя строилась на основе самого что ни на есть разбойничего захвата и присвоения ЧУЖОГО. Самодержавная, добольшевистская Россия - тоже не была белой и пушистой. И ничем не уступала другим колониальным державам.
А вот СССР напал на Японию как раз вероломно и неожиданно, в одностороннем порядке разоврав существовавший 5 лет договор о ненападении. Разницу чуешь, красавица? Вот потому япсы и дуются на нас больше, чем на пиндосов. Непорядочно мы с ними поступили в августе 1945. В день объявления войны, кстати - Хиросима и Нагасаки уже догорали и проигрыш японцев был очевиден.
Но суть моих комментов только в том, что СУЩЕСТВУЕТ лазейка, которой пользуются японцы, постоянно поднимая вопрос вокруг Курил. И моральная и юридическая. И этот вопрос нужно РЕШАТЬ, а не дубово твердить - "наше и п...ц".
ВРАНЬЁ.
Крым был передан Украине в обмен на несколько южных районов Брянской, курской и воронежской областей, богатых чернозёмом. Решение принимал не Хрущёв, а верховный совет СССР с подачи Политбюро (вождей на тот момент уже не было).
А Крым в 1954 году представлял собой регион, которому угрожал голод, поскольку переселившиеся из России в дома выселенных татар не имели навыков выживания в условиях засушливого степного Крыма.
То есть произошёл обмен по принципу "на тебе боже, что нам негоже".
Украине пришлось срочно строить за свой республиканский бюджет северокрымский канал для орошения.
Так что не надо врать про русские "подарки".
Иначе карьера их закончилась бы в тот же день. С волчьим билетом.
А с малограмотными, зомбированными и глупыми собеседниками мне беседовать не интересно.
Дурака учить - только портить.
Так Пётр номер один поступил с гетманской столицей Украины Батуриным после полтавской битвы, вырезав ВСЁ население, включая женщин, стариков и детей.
Так поступила Екатерина с Запорожской сечью после взятия Крыма, когда украинские казаки были больше не нужны, так поступил Суворов после взятия пригорода Варшавы Праги, в отместку за сопротивление русским оккупантам.
Но дикие времена прошли, а вы так и остались своим слабеньким умишком в средних веках.
В сША все земли принадлежали местным индейцам но почему-то америкаки не спешат выпускать их из резерваций и возвращать им отнятые земли.....
Отжевали острова, нарушив пакт о ненападении 1941 года - ну так и что? Чем мы хуже америкак? Да и нам ли, великому народу-богоносцу слушать писк японских макак?
Расскажи подробности.
Говорит, коренные индейцы получают такое пособие, что работать не надо.
Или злосчатная жертва ЕГЭ, неспособная к нормальной беседе?
А что ты изобретаешь, Игнат? Надеюсь - не медицинскую технику?
Кандидатов наук - как собак нерезаных сейчас и в медициние и в технике. Настолько легко сейчас защититься, что это почетная некогда регалия полностью девальвировалась.
Другое дело, если ВАК присвоил тебе эту степень без защиты, учитывая твои заслуги. Или ты получил эту степень лет 20 -30 назад. Тогда - ДА. Это серьезно))
Германия отстегивает не Израилю, а конкретным евреям, пострадавшим в холокост. Они и в России есть, и на Украине, и в США. Ну и в Израиле - тоже.
2. Я не изучал проблемы адресных выплат жертвам холокоста столь глубоко, как вы, Игорь. Склоняю голову перед вашей эрудицией и любознательностью. Но думаю, что помимо Вас, этим занимаются крутые бухгалтеры в Германии с присущей им скрупулезностью, рачительностью, аккуратностью и традиционной немецкой прижимистостью.;-))
А всех японцев - переселить в Россию, - пусть поднимают Сибирь.
К нам всех японцев, к нам, - пусть занимаются инновациями и модернизациями, а то Димону отчитываться за разбазаренные денежки нЕчем будет!
И пусть осваивают ДВ на благо своей новой Родины.
А то их высокотехнологичные острова скоро под воду уже уйдет.
После последнего крупного землетрясения и Цунами, береговая линия со стороны удара, на метр ушла под воду.
В Австралию - за кенгуриным мясом
и сдать Курилы в аренду папуасам!
Тут что там пытаются вякнуть про Аляску... повякайте повякайте...как ты думаешь отдадут пиндосы Аляску??? Ну что-б была у нас полноценная любовь и ентот самый как его...консенсус??
Но мне кажется идиотическим факт, что с нашим близким соседом до сих пор не подписан мирный договор и мы формально находимся с ним в состоянии войны. Только за счет нашего дубового упрямства. А эти острова мы ЗАСРАЛИ за 70 почти лет. И народ оттуда ДРАПАЕТ. А те, кто там влачит существование - не прочь стать "японцами". И им глубоко похер патриотическое надувание щек их соплеменников на "большой земле".
Никто из наших сегодняшних самых ярых оппонентов, на самом деле, не хочет понимать и главное - ЗНАТЬ, почему вдруг эти японцы так разобижены на нас из-за этих Курил. Им и в голову не придет, что япсы, как ни странно - не идиоты, знают международное право и основания для претензий - ИМЕЮТ.
Вот таких.
:-))
А что тебя так уж напрягает?
Расслабься.
Для того, что бы острова оставались нашими достаточно публичного слова нашего авторитетного политика и вооруженных сил.
Так что продолжай сосать и не пиликай, ПОЦреот.
А радиоактивная у них вовсе не гора, а ядрена станция Фукусима. Матчасть учи, школьнег.
У меня другие свидетельства есть об охуительно богатой и насыщенной жизни на Курилах. Так что не нужно про родственника -моряка. От хорошей жизни на "большую землю" не уезжают, побросав квартиры.
А насчет искусственного землетрясения - пить бросай и с травкой завязывай.
А Курилы они и без боя получат, когда последний русский оттуда босиком свалит, забыв с голодухи про свой патриотизм. Это здесь тебе, в тепле - легко про патриотизм горлопанить.
Правда, ни одного "курильщика" или коренного сахалинца я среди этих "ПОЦреотов" не увидел и не услыхал...))
:-))
Если промазал, так только на пользу сельскому подсобному хозяйству. Инновационное огородничество...))
Другое дело - что я, в отличие от квасных горлопанов - "патриотов" не закрываю глаза на этот её недостаток и хочу, чтобы она выздоровела. Вот так примерно я мыслю.
:-))
Стыдно читать!
Но жизнь, Господь распорядились иначе - они дали России и россиянам то, чем немногие владеют в мире, а именно, свободными территориями и рессурсами. В России до сих пор нет перенаселения!!! В мире мало стран, которые могут это записать в свой актив. И имея такое население, оно имеет необходимое вооружение, чтобы защитить такое положение. Мы это состояние должны сохранять ради наших потомков. У нас перенаселена только Московская область. Если кто не понимает такого преимущества России, то это.... Бог простит им ихдремучесть....
А сейчас соседи окрепли и хотят вернуть награбленное Россией.
Да и сами территории не хотят кормить жирующую Москву и Питер и склоняются к отделению.
Добывать надо у себя только столько, сколько нам надо для жизни и не более....
Не надо злиться. Постарайтесь быть мудрее.
Удачи Вам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором