О критике.
1. Критикуя что либо нельзя заявлять, что критикуемый делает что то не так.
2. Нельзя автору давать никаких оценок как положительных, так и отрицательных. Оценку можно давать только делам человека. Человека, ни при каких условиях, нельзя оценивать, относить к какой - то группе, наделять какими-то свойствами. Только если он сам себя публично как то называл и то в юмористической форме.
3. Нельзя подменять оценку сделанного обзывательством. Например, можно сказать – это низкий жанр, но нельзя сказать – это какашка.
4. Всё сказанное должно быть обосновано. Если сказано, что низкий жанр, то нужно обосновать почему. Если сказано – это восхитительно, то надо сказать почему.
5.
Желательно воздержаться от неясных эмоций даже, если они переполняют. Не красиво писать – я это чувствую, а сказать не могу почему.
6. Возникшие эмоции можно передать прямо, сказав, что конкретно чувствуешь или привести образ. Например, чувствую, как будто током шарахнуло, или чувствую то же самое, когда тебя несёт бурный речной поток ночью, словно ёжика в тумане. Надо описывать эмоции так, чтобы описания стали украшением критики, а не поводом усмехнуться над критиком.
7. Идеальный вариант пошутить. Шутка говорит человеку – если бы я был дураком, то подумал бы про твои дела вот так, но, так как я умный, я так не думаю.
Уф. Устал. Помогайте сообщники во литературе.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но критику так нельзя! Он должен прямо говорить о своих ощущениях.
Комментарий удален модератором
2. Верно. Если стихи тупые - это не значит, что автор тупой. Может, это я... не доросла? )
3. На какашку - низким жанром. На отстой - безвкусицей. На полный порожняк - "не дотягивает"... ага.
4. Будем стараться. Хотя, всякий автор, творение которого назовут какашкой - и сам непременно задаст волнующий его вопрос "Почему"?
5. Жалко, что нельзя... а я часто так делаю, как собака... ощущаю, а сказать не умею... см.пункт№4 - "Будем стараться"
6. Про ежиков в тумане - это я завсегда готова.
7. Ты тупой и стихи твои тупые. Но так как я умная и добрая - то не стану тебе этого говорить, да. Лучше пойду себе, куда шла...
Больше пока ничего не придумывается... судя по всему - ты всё сказал, что следовало, Андрей )))
2. У тупых самые хорошие стихи. Мечтаю писать в тупом стиле.
4. Не задаст. Он пойдёт и повесится. Может у него кризис?
7. Можно и так.
2. Хорошая мечта. Достижимая )
4. А что, были прецеденты?
Андрей, у меня к тебе серьезный вопрос. Как думаешь, что-то изменится в нашем сообществе после трехдневных обсуждений аспектов критики?
Но не могу же я пройти мимо поста, претендующего на злободневность и даже в некотором смысле на креативные попытки улучшить невпихуемое? )))
Попытка свести воедино все высказывания за и против критики, что прозвучали за последние дни.
Андрей молодец, потрудился на славу... Проигнорировать его труд я не могу и не хочу.
А в целом - мое отношение к критике вообще и моей личной по ней позиции - не изменилось ни на йоту )
Комментарий удален модератором
Андрей, на твоем месте - правила и регламентацию "критики" я б давно оставил кому-нить другому.
И, насколько я вижу, здесь никто на тебя не нападал - ты вполне вольготно порезвилась ниже...
Читай, Лиза, внимательно. Комм твой был удален не за мнение о чьих-либо стихах, а за оскорбительные высказывания и выпады в адрес администрации сооб-ва, в которое ты зашла. Не думай, что тут собрался такой уж наивный народ, чтобы не усмотреть, в свете известных событий, явной провокации. Любое сооб-во старается оградить себя от подобного, и тебе - это должно быть известно лучше, чем кому-либо другому, ага?
Честность моя, Лиза, при мне, я достаточно возился с твоей "нежной психикой", переписка наша насчитывает не одну страницу, ты заносила меня в чс, потом извинялась, я знаю, что тебя иногда заносит... но вчера ты окончательно потеряла остатки моих симпатий. У меня всё.
Пост остается в блоге, как ни странно, в нем появилось несколько комментариев, имеющих бОльшую ценность, чем тот флуд, который ты развела ниже.
Комментарий удален модератором
Сокращенно
КККК.
Как идея?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Оно понятнее тогда,
Когда стихи мои расскажут
Что ошибаюсь иногда...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А про критику на полном серьезе привожу мой комментарий Слае. http://maxpark.com/community/5548/content/2454037#comment_32974107
Правда там о литературной критике, но принцип тот же. И с твоими размышлениями согласна, особенно про подмену критики обзывательством, оскорблением и навешиванием на автора поста всевозможных пожизненных этикеток.
9. Неясные чувства "ёжика в тумане" оформлять в четкие, конкретные предложения.
10. Помни о троллинге!
( вид виртуального общения в котором один из участников — тролль — нагнетает конфликт или осознанно начинает задирать, принижать, другого участника. Используется участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже).
http://javer.kiev.ua/alban.php?input=%C4%E0%EC%FB+%E8+%E3%EE%F1%EF%EE%E4%E0%21+%CD%E5+%F1%F2%EE%E8%F2+%E2%EE%F1%EF%F0%E8%ED%E8%EC%E0%F2%FC+%EE%EB%E1%E0%ED%F1%EA%E8%E9+%E1%EE%EB%E5%E5+%F7%E5%EC+%EF%F0%EE%F1%F2%EE+%F8%F3%F2%EA%F3%2C+%E8+%F2%E0%EA+%EE%E4%ED%EE%E7%ED%E0%F7%ED%EE+%ED%E0+%ED%E5%E3%EE+%F0%E5%E0%E3%E8%F0%EE%E2%E0%F2%FC.+%CF%F0%EE%F1%F2%EE+%EF%EE%EF%F0%EE%E1%F3%E9%F2%E5+%E2%EE%F1%EF%EE%EB%FC%E7%EE%E2%E0%F2%FC%F1%FF+%EF%E5%F0%E5%E2%EE%E4%F7%E8%EA%EE%EC+%EA%EE%F2%EE%F0%FB%E9+%FF+%E2%E0%EC+%E4%E0%FE.+%C8+%ED%E5%EC%ED%EE%E3%EE+%EF%EE%E4%ED%FF%F2%FC+%F1%E5%E1%E5+%ED%E0%F1%F2%F0%EE%E5%ED%E8%E5.+%DD%F2%EE+%EF%F0%EE%F1%F2%EE+%F1%F2%B8%E1+%ED%E5+%E1%EE%EB%FC%F8%E5+%E8+%ED%E5+%EC%E5%ED%FC%F8%E5.+%D3%E4%E0%F7%E8+%E2+%EE%F1%E2%EE%E5%ED%E8%E8%29%29&s=%CF%E8%F0%E8%E2%E5c%F2%E8
2. Пусть ошибаются, а по Фрейду совсем хорошо будет.
3. Предложения должны быть чёткие.
4. Правильно. Болтун находка для тролля.
Комментарий удален модератором
И еще очень важно критикующему осознавать, для чего он критикует - если есть мотив самоутверждения, то лучше и не начинать...Тогда критика - яд.
Кроме того, мы все можем вести себя как минимум тройственно по отношению друг к другу: гасить в других искру Божию, хранить ее, или - что еще лучше - относиться к творчеству как к живому растению, создавая друг другу условия и давая время для роста и развития.
Бывает, что мне хочется написать "как я думаю", но не пишу так, как должно быть понятно, что я так думаю, но иногда чувствую, что собеседнику надо намекнуть, что я не истина, тогда пишу в конце "имхо".
Если есть что за душой не доброе, то это другие почувствуют, поэтому лучше не начинать. Цель должна быть не заткнуть собеседника, а, либо понять свою неправоту, либо попытаться донести свои мысли. Я за конструктивную критику.
Любовь к возвышенному хорошее качество, имхо(?))))
Комментарий удален модератором
В институте друзья были не простые, могли и растрелять патронами холостыми
На работе зарплату по три месяца не выплачивали, говорили сидите и не квакайте
Вот такой мой жизненный путь, такая у меня история, может поменять что то в консерватории? (рок-н-ролла)
Комментарий удален модератором
Потом - друзья из-за границы посылками два года поддерживали... И еще годы работы. Пенсия, в срочном порядке оформленная, успела, сейчас - в 60 можно. Занимаюсь только домом и семьей. Таков мой жизненный путь, такая у меня история. Где и что поменять в моей консерватории?
Мое пожелание всем - не путать первое значение этого слова со вторым.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Конструктивно, по полочкам, уфф..., понятно, что устал..))
Я опоздала и вроде добавить нечего. Вот с 5 пунктом сложно.
Бывает, что нравится-нравится на внутреннем чутье и не всегда это легко сформулировать в четкий отзыв.., тогда может заносить в пафосность и охи-ахи ( есть у меня такое..))), но,(Люда опередила), - бум работать над собой..))
А если мимо темы, Андрюш, мне понравился твой настрой, даже, если это только шутка))
Правда, правда..))
"Мы все тут не Достоевские. И приходим сюда, потому, что это интересно. Зачем человеку крылья подрезать."
Кроме того, я не уверен, стараюсь сам придерживаться этого правила, хвалебный коммент тоже должен быть обоснованный. Так автору на много приятнее. Допустим, это указание на какую то строчку или связь с произведениями классиков.
Хорошая критика - не такая простая штука. Ведь что получается? Один закидывает свой труд - сидел писал, откопал в интернете, а остальные выступают как друзья, но и как критики тоже. Могу ошибаться.
"...а если я нарушу эту священную клятву, то пусть меня настигнет всеобщий гнев и презрение трудящихся!"
Должностные инструкции в реале надоели. Так и хочется выложить отвратительный по всем параметрам стих, украсить его розочками и послать эвфемизмами всех критиков! )))
2. Критиковать надо так, чтобы тот, кто не согласен с твоим мнением по конкретным пунктам, согласился с позицией в целом.
3. Критикуя крайний радикализм, самому не идти на компромисс или на крайности, а честно заявить: не могу уступить принципиально.
4. Чем острее критика, тем глубже должна быть аргументация.
Того, кто претендует на абсолютную истину критиковать, конечно, надо, но большего внимания достоин тот, кто поскромнее, кто искренне заблуждается.