Напрашиваются параллели..
На модерации
Отложенный
Сегодня посмотрел евроньюс...(по ТВ).Само собой возникло ощущение абсолютной одинаковости политических процессов проходящих в Турции и Украине.
В-первых...рукопашная схватка в парламенте Турции.Масштабом поменьше чем в Раде,но шуму много и толкотни..
Во-вторых...массовые демонстрации на улицах .
И всё это происходит в странах-соседях по обоим берегам Чёрного моря и странах-соседях России.У России с этими странами большие,по обьёму.экономические и торговые связи.
Но есть две существенные разницы,которые вынудили меня сесть и написать эту небольшую статью:
Турция -большое и экономически сильное государство длительное время стремящееся в ряды ЕС но так и не принятое.
Украина -менее мощное и с меньшим население государство,-тоже стремящееся в ЕС.
В обоих странах в последнее время политические волнения (в большинстве своём) происходят по причине высокого уровня коррупции государственных чиновников (читайте власти).
И если в Украине это всё можно списать на становление государственности,то в Турции про это не скажешь.Турция,как государство,сформировалась давным давно.А с учётом того,что турки давно уже декларировали своё стремление в ЕС,такой уровень коррупции говорит о её глубинных истоках и о том что одних только желаний победить коррупцию не достаточно..нужны какие то дополнительные усилия и власти и общества в целом,что бы государство в целом стало реально бескоррупционным.
Мой прогноз по Турции..в ближайшие годы не бывать ей в ЕС..коррупция указами не побеждается.Народ изначально,сам,без насилия, должен отказаться от (грубо говоря) взяток,для решения своих корыстных вопросов.
Да бог с ней,с Турцией.Украина мне гораздо интересней.
Постановка вопроса оппозицией..вступив ЕС,мы за счёт взаимодействия с европейскими государственными структурами искореним коррупцию и тем самым построим демократическое государство ,по подобию западных демократий..вызывает большие сомнения.Почему?
Первое...гос.служащие должны получать очень большие зарплаты,что бы не соблазнятся на сиюминутные взятки..То есть граждане Украины должны быть БЕДНЫ что бы не имели возможность предложить большие суммы взяток.Но разница в зарплатах чиновников и граждан всегда будет вызывать недовольство народа и будет источником социального напряжения.
Второе..если гражданин идёт на взятку..значит он не может решить вопрос законным путём либо он решает какой то вопрос противозаконный.
Решение вопроса законным путём-возможность государства и рано или поздно оно способно добиться этого.А вот что бы отучить граждан решать противозаконные вопросы путём взяток..это процесс скажем очень длительный.Вспомните классическое..Ну как не порадеть родному человечку!!Для этого нужны годы воспитательной работы государства..а сейчас мы видим,что деньги решают всё!Раньше кадры решали всё,теперь деньги.Трудно себе представить,что вступив ЕС,граждане Украины сразу же начнут поголовно перевоспитываться в сторону законопослушания.Вековой базис в душах людей установлен не тот!
Последний случай,когда вновь закипел Майдан-столкновение Беркута у суда..где пострадал Луценко.Кто там вёл себя противоправно?Суд?? Смешно..нравится или не нравится решение суда..надо его выполнить..потом опротествать!
Беркут?Так это его задача охранять судей,заключённых,адвокатов..он должен метелить и правых и левых..что бы был элементарный порядок!
Противоправно себя вела оппозиция!Но если изначально они не соблюдают закон..как они могут стремится в ЕС,где как раз требуется безукоризненное соблюдение законности.Да и сами майданы возникают стихийно,а это говорит о том,что всё это не законно и оппозиция не управляет процессами!
Короче..подвожу вас ,уважаемые блогеры к мысли..украинцам надо самим в пределах своего государства,без оглядки на других установить порядок и закон в своём доме.А не через бардак ,насилие,нарушение законности прорываться туда,где этого в принципе не должно быть.
Умоляю вас,..я не призываю Украину вступать ни в ЕС ни ТС.Я твёрдый сторонник независимости Украины от кого либо.Я стороннник процветания Украинского народа!
Просто хочу напомнить тем,кто только во всех проблемах Украины видит руку Москвы..не ищите аппендицит в попе..он всегда на своём месте!
А про Турцию написал..что бы думали..40 лет Турцию не принимают в ЕС..так что ищите Моисея и в добрый путь..выбивайте из народа дурные привычки.А через сорок может и без ЕС решите все проблемы сами.А какая Россия и как она развалится..прошу в этой статье не писать.Лучше напишите свою в таком же духе о России,а я с удовольствием..или ..не..её почитаю!Со старым Новым годом !
Комментарии
С Нового Года в России рост цен на все.
Все таки есть на свете справедливость - голосовали за Путина, теперь жрите говно.
Статья замечательная, Михаил. Подозреваю, что вы Александрович, тот, что в Вешенской....
Борьба с коррупцией путем повышения зарплат чиновников - метод, как показывает практика, малоэффективный. Зарплаты украинских чиновников не уступают европейских, и порой и превосходят - а толку? Эффективным методом борьбы с коррупцией может бытт только верховенство права и неотвратимость наказания.
Как добиться верховенства права в судах, коррупционных насквозь? Я догадываюсь, что Вы ответите. И что, создавать революционные трибуналы и "тройки"? Но там быстро окажутся самые шустрые и беспринципные, это закон любой революции.
Я убежденный сторонник либеральной демократии и считаю ее лучшим из вариантов государственного устройства. Мне нравится Швейцария с ее референдумами по любому поводу.
Но я не считаю себя идиотом, поэтому осознаю, что для реализации либеральной демократии нужны 2 условия:
1. Общество должно быть достаточно зрелым для этого.
2. Общество должно хотеть этой реализации.
Тогда и получается Швейцария.
А если общество незрело (Украина), или его практически нет (Россия), то что на нем ни строй, получится все равно олигархия.
Нельзя построить небоскреб из пенопласта.
Поэтому нам демократия не годится.
Нам нужна конституционная монархия.
Чтобы был человек с абсолютной властью, имеющий право отстранить и повесить (или хотя бы посадить) любого судью, депутата или чиновника.
Обладающий непреодолимым правом вето.
Гарант Конституции с чрезвычайными полномочиями, опирающийся на одно силовое ведомство.
И условие - и гарант, и силовики должны быть честными и порядочными.
Например, монархом и дворянской гвардией.
Вот тогда можно говорить о верховенстве права :)
Вариант белорусский. Монарх там или диктатор, разве дело в титуле. Я понимаю, что далеко не все и далеко не всем там нравится - но так и не бывает, чтобы всем. Что не нравится внешним зрителям - там советские порядки. А если там не советские порядки, а лучшее из советских порядков? Спорить можно, но оспорить то, что Берарусь, имеющая из полезных ископаемых одну картошку, единственная из постсоветских удвоила уровень ВВП 1990 в два раза (мы 70%), невозможно. Делать свои компьютеры, свои мобильники, свое все, строить халявное жилье... Не знаю, что там не так для переходного периода.
1. Сохранив советскую экономику, Лукашенко сохранил и советский путь развития: преимущественно экстенсивный. С этим моментом сталкивались мои знакомые, которые пытались сотрудничать с белорусами. Завод не хочет брать заказы на изготовление мелких деталей, несмотря на то, что они гораздо более дорогие, потому… что у них план в тоннах. Поэтому более дешевые, менее технологичные продукты производить выгоднее, а за производство мелких лишат директора премии, а то и с работы уволят… :)
2. Беларусь лишена своей сырьевой и энергетической базы, ее экономика нестабильна и если ей перекрыть поставки, рухнет в считанные дни. Это выгодно России, но не Беларуси.
Но принцип сам по себе приемлем для нашего народа. За еще одним исключением: там ведь тоже карманные суды и парламент...
законов, а управлять государством они не смогут, по причине хронических разногласий.
Белорусское чудо закончится с уходом Лукашенко, экономику разорвут на олигархаты, это понятно. Но самый тяжелый период они прошли с наименьшими потерями. Сын ездил по своим делам, впечатления разные. По сравнение с донецким запустением выглядит все прекрасно. Жалуются сябры, что работать всех заставляет, и что денег не хватает от зарплаты до зарплаты. Когда их хватало.
В Беларуси все весьма непросто, да и Лукашенко вовсе не такой белый и пушистый. Сейчас, кстати, у него сложный выбор: ТС подрывает экономику (РФ выполняет не все условия), а выход чреват потерей энергоносителей...
Зарплаты, это точно, всегда мало - ведь с ее ростом растут и потребности... :)
Хотя, хоть убейте, я считаю несправедливым, что я получаю 5-6 000 грн, специалист моего уровня в Европе, как минимум, 10 000 евро, а в США от 50 до 100 000 $ :)
По зарплате - оно бы попокупательной способности тут и там сравнивать, но слабенько у нас, да и откуда взяться. Мимо моего почти дома средний класс России на Азовское море летом едет. Молодые пацаны, все на скромных иномарках. И это действительно средние. Правда. в РФ через дорогу от меня уровень и условия не сильно отличаются. Но все равно прекрасно зарабатывать в России, а тратить в Украине.
Купленные грамоты на дворянство - это ерунда. Дело-то в воспитании.
Я придерживаюсь мнения, что одной из причин отсутствия в Российской империи (дореволюционной) гражданского общества является как раз петровская Табель о рангах, которая дала возможность мещанину выслужиться до дворянского чина.
Дворянских родов с тем воспитанием, о котором я уже говорил, было все же не столь много.
А вот дворянства из мещан, получившего совсем другое воспитание, со временем стало намного больше...
В результате дворянство так и не смогло стать ядром гражданского общества, как это случилось в некоторых из европейских государств...
Да и потомственные дворяне больше играли в благородство, чем таковыми были. Будет время, почитайте Столыпина, имя не помню, дядю того самого Записки драгунского офицера.
Пишет он честно, но сам творит такие вещи, и не осуждает других за такое же.
Следует понимать, что дворяне времен Столыпина и времен допетровских уже существенно отличались... Во многом благодаря тому "разбавлению", о котором я уже говорил. Под действием этого процесса российская аристократия постепенно перестала оправдывать этот термин.
Перестала быть лучшей.
Воспитать - теоретически - в духе порядочности, честности, благородства можно любого. Но практически чтобы такое воспитание возымело эффект, мало просто внушать ребенку эти принципы. Вспомните - ведь в СССР именно такие принципы и внушались, и в школе, и в вузе... И что?
Как только партия утратила роль ядра общества, народ немедленно вернулся к асоциальности и наступили "лихие 90-е".
Кроме внушения истин, нужно еще, чтобы с самого рождения ребенок ВИДЕЛ вокруг практическое следование этим принципам всеми окружающими его людьми - и не иначе.
Вот этого-то и не было. :(
Сказанное выглядит смешно, а автор дебилом, начитавшимся первомайских лозунгов. Но поробую доказать обратное. Здесь неважно, так ли это было на самом деле, или в это просто верили. Причем опять неважно, осознанно или неосознанно. Но вера не рождается на пустом месте, и манры парторга вряд ли спосбны вызвать столь положительные эмоции, партию не секрет, не любили. И если райкомы упраляли районом, то парторг мог быть кем угодно, от шута до просто замечательного парня. Остаются реалии жизни.
Вы же не будете отрицать, что не все великие стройки Союза строили ЗК?
Откуда взялся энтузиазм и воля к работе в тяжелейших условиях?
Общество равняется на свое ядро - Малое общество, группу граждан, которые своим поведением продают пример остальным.
Эта группа является тем фактором, который и позволяет власти реализовывать свои проекты на местах.
Вот такую роль примера для остальных и играли коммунисты.
СССР был не народным, а партийным государством - власть в нем принадлежала партии. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить, кто перед кем отчитывался - обком перед облисполкомом или наоборот :)
И общество в СССР было - иначе никаких успехов не было бы достигнуто. Но общество искусственное, где роль примерных граждан выполняли рядовые коммунисты.
Перестали они это делать - вот тути кончилось и общество. А следовательно, и государство.
ОК, жду.
Всегда! "гражданин " уже приучен.сам уже шарит по карманам,когда идёт к чиновнику....))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вы хотите войти в европейский монастырь с собственным уставом? Теперь мне многое становится понятным - конечно, если по нашим правилам нагнуть Европу, то и я за ЕС. Правда. придется не идти, а ехать. На танке...
Петро - Ваш собеседник кондовый москаль. Неприлично и двусмысленно в разговоре с ним переходить на мову. Извините.
Комментарий удален модератором
Все остальное остается в силе.
То есть, вы считаете, что законы Украины можно не выполнять из за их неоднозначности?
Но у следствия и суда по этому поводу может быть и другое мнение, тогда как?
Комментарий удален модератором
Автор об этом не подумал.
Предложите оригинальное решение...
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Умные люди ей пользуются. Государство естественно против.
Чем больше мы здесь умничаем, тем чаще прихожу к мысли, что мы в рукотворном тупике. Вырыли яму собственными руками.
так дочитаем дальше
Ніхто не може узурпувати державну владу.
и следующую статью
Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.
Ну так, чтобы однобоко не было. И перестаньте заниматься словоблудием.
А вот то, что нужно меньше умничать, а больше делать -
Если проще - государство обязано защищать законопослушных граждан от непослушных.
Где же здесь узурпация, это вроде обязанность, делегирование прав обществом.
Есди Вас не устраивает - вы же можете не отвечать. Тем более, что у вас есть чем играться...)))
да то ли у него не получается, то ли оно не хочет.
Стаття 21. Усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах. Права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними.
А на самом деле? Как работает судебная система? Система государственных закупок? (список можно продолжить). Здесь и происходит узурпация власти.
И кто будет сторожить
сторожейПорядок?